1. Pregled
  2. Forum
    1. Unresolved Threads
  • Login
  • Register
  • Search
This Thread
  • Everywhere
  • This Thread
  • This Forum
  • Articles
  • Pages
  • Forum
  • More Options
  1. Dionice.NET
  2. Arhiva

OPTE (OPTIMA TELEKOM d.d.)

  • gta1
  • February 12, 2020 at 4:06 PM
  • Zatvoreno
  • trial
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,163
    Postova
    931
    Member since
    February 13, 2020
    • March 5, 2020 at 12:02 PM
    • #1,121
    Quote from dionicar

    ha cu se isvrnuti na ono sto se vec tice tih 25% i nije samo vezano za OPTE. ako ja imam za tih 25% + 1 i onda vise nemam novaca sto onda? kako me netko moze prisiliti da isplatim ostalih 75% - 1 ostale dioničare ako nemam novaca? ovršnim zakonom? :D :)

    Trebaš isplatiti do 50% plus jednu, a ne 75%. Ak zakoračiš preko 95% onda je neka druga priča. Istiskivanje manjinskih. A to je ovdje jedna daleka druga priča. https://www.mazars.hr/Naslovna/Vijes…ara-Squeeze-out

  • kupoprodajnik
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,095
    Postova
    719
    Member since
    February 14, 2020
    • March 5, 2020 at 12:02 PM
    • #1,122

    Kolega je natuknuo dobru stvar s pitanjem novca za isplatu ostalih. Da, ovdje ce se traziti jamstvo isplate svih po ponudjenoj cijeni za udjele HT-a i Zabe. Ali inace je doista moguce da netko stjecanjem na trzistu dodje u obvezu i ne moze ju ispuniti. Imali smo slucaj Belja i cika Tokija.

  • LeoNT
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,549
    Postova
    971
    Member since
    February 13, 2020
    • March 5, 2020 at 12:06 PM
    • #1,123

    OMG cime se vi zamarate.

    U natjecaju piše da je jedini uvjet natjecanja da netko moze financijski popratiti cijelu transakciju, a pod time se podrazumjeva i isplata svih manjinskih dionicara koj pristanu na ponudu.

  • Meri
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    663
    Postova
    482
    Member since
    February 14, 2020
    • March 5, 2020 at 12:10 PM
    • #1,124
    Quote from LeoNT

    OMG cime se vi zamarate.

    U natjecaju piše da je jedini uvjet natjecanja da netko moze financijski popratiti cijelu transakciju, a pod time se podrazumjeva i isplata svih manjinskih dionicara koj pristanu na ponudu.

    Ne treba se ništa podrazumijevati jer imamo zakon o preuzimanju dioničkih društava koji to sve pokriva.

  • matematic
    Početnik
    Postova
    8
    Member since
    March 2, 2020
    • March 5, 2020 at 12:16 PM
    • #1,125
    Quote from kupoprodajnik

    Kako ce se tek glupo osjecati kad izadje da je najvisa ponuda tipa 15 kn ili tako nesto.

    A mora biti. 8 ebitda ne gine, nema majci. Jos se nije taj rodio koji je manje od toliko platio.

    Kad pricamo o 8xebitda, cisto iz znatizelje, pricamo o EV/ebitda ili P/ebitda?

    Usput trenutno se fixed line telekomi trguju na prosjecnoj EV/ebitda multipli od 6x.

    Naravno ostaje pitanje sta je kod Optime realna ebitda sad i u buducnosti.

  • tovarish
    Student
    Reakcija primljeno
    172
    Postova
    135
    Member since
    March 2, 2020
    • March 5, 2020 at 12:20 PM
    • #1,126

    Malo vise su multiple u regiji. Izmedju 7 i 8. EV Ebitda. Nije bilo nižih transakcija, a išle su i do 10 u ne tako dalekoj Austriji. Ne tako davno. Al za manje operatere tipa Optime kojima se konsolidira market u posebnim slučajevima je moguće postići i natprosječno visoke valuacije u odnosu na spomenutih 7-8 EV Ebitda.

  • kupoprodajnik
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,095
    Postova
    719
    Member since
    February 14, 2020
    • March 5, 2020 at 12:21 PM
    • #1,127

    Cijena kroz ebitda. Znaci za sve u djuture, firma s dugom kakav jest.

  • du_Lac
    Student
    Reakcija primljeno
    116
    Postova
    92
    Member since
    February 21, 2020
    • March 5, 2020 at 12:58 PM
    • #1,128
    Quote from dionicar

    ha cu se isvrnuti na ono sto se vec tice tih 25% i nije samo vezano za OPTE. ako ja imam za tih 25% + 1 i onda vise nemam novaca sto onda? kako me netko moze prisiliti da isplatim ostalih 75% - 1 ostale dioničare ako nemam novaca? ovršnim zakonom? :D :)

    Pitaj Goranka Fižulića što se onda dogodi.

    Ovo nije tema za smijanje. Nažalost takve su se situacije već događale na ZSE.

  • matematic
    Početnik
    Postova
    8
    Member since
    March 2, 2020
    • March 5, 2020 at 1:09 PM
    • #1,129
    Quote from tovarish

    Malo vise su multiple u regiji. Izmedju 7 i 8. EV Ebitda. Nije bilo nižih transakcija, a išle su i do 10 u ne tako dalekoj Austriji. Ne tako davno. Al za manje operatere tipa Optime kojima se konsolidira market u posebnim slučajevima je moguće postići i natprosječno visoke valuacije u odnosu na spomenutih 7-8 EV Ebitda.

    Slazem se da. Onda je li tko racunao EV/ebitda Optime na sadasnju cijenu cca 6 kn?

  • LeoNT
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,549
    Postova
    971
    Member since
    February 13, 2020
    • March 5, 2020 at 1:17 PM
    • #1,130
    Quote from matematic
    Quote from tovarish

    Malo vise su multiple u regiji. Izmedju 7 i 8. EV Ebitda. Nije bilo nižih transakcija, a išle su i do 10 u ne tako dalekoj Austriji. Ne tako davno. Al za manje operatere tipa Optime kojima se konsolidira market u posebnim slučajevima je moguće postići i natprosječno visoke valuacije u odnosu na spomenutih 7-8 EV Ebitda.

    Slazem se da. Onda je li tko racunao EV/ebitda Optime na sadasnju cijenu cca 6 kn?

    EV/EBITDA=4,62 na cijeni 5,95 prema mojedionice.com

  • overgame
    Student
    Reakcija primljeno
    102
    Postova
    68
    Member since
    March 5, 2020
    • March 5, 2020 at 1:22 PM
    • #1,131

    zatišje pred buru...ide plan B... :*

    zadnji trzaji za dobru kupovinu

  • Orange55
    Student
    Reakcija primljeno
    159
    Postova
    79
    Member since
    February 12, 2020
    • March 5, 2020 at 1:24 PM
    • #1,132

    Pa sad vi razmislite da li je skupo na 4.6 Ebitda kupiti na 6 kn?

    Pa to nije nikad company prodana....igra tek sad pocinje jer ovaj koji se je zalio i zbog njega je promijenjen taj clanak....sigurno nije A1?!

    To je netko drugi,jaci,financijski i pravno potkovan....saznat ce to novinari uskoro.

    Ili Aztn da neku obavijest

  • matematic
    Početnik
    Postova
    8
    Member since
    March 2, 2020
    • March 5, 2020 at 1:52 PM
    • #1,133
    Quote from LeoNT
    Quote from matematic

    Slazem se da. Onda je li tko racunao EV/ebitda Optime na sadasnju cijenu cca 6 kn?

    EV/EBITDA=4,62 na cijeni 5,95 prema mojedionice.com

    Nisam pratio ovu pricu donedavno ali nesto mi tu ne stima?

    Ne znam ajmo probati - Na 6 kn kapitalizacija je 420mil, kratkorocni+dugorocni dug=240+430=670 mil, minus cash cca 50 mil - ispada EV cca 1000 mil

    ebitda oko 130

    EV/ebitda=8, na cijeni od 6 kn

    Tocno?

  • LeoNT
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,549
    Postova
    971
    Member since
    February 13, 2020
    • March 5, 2020 at 2:03 PM
    • #1,134
    Quote from matematic
    Quote from LeoNT

    EV/EBITDA=4,62 na cijeni 5,95 prema mojedionice.com

    Nisam pratio ovu pricu donedavno ali nesto mi tu ne stima?

    Ne znam ajmo probati - Na 6 kn kapitalizacija je 420mil, kratkorocni+dugorocni dug=240+430=670 mil, minus cash cca 50 mil - ispada EV cca 1000 mil

    ebitda oko 130

    EV/ebitda=8, na cijeni od 6 kn

    Tocno?

    Display More

    sa mojedionice.com:

    EV/EBITDA računa se kao: (tržišna kapitalizacija + financijski dug - novac - kratkotrajna fin. imovina) / (EBIT + amortizacija + vrijednosna usklađenja)

  • tin
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    2,610
    Postova
    1,965
    Member since
    February 13, 2020
    • March 5, 2020 at 2:05 PM
    • #1,135

    ...postoje mnoge kombinacije za izračun....e sad...hoće li to HT dati jeftino ili ne....ako misle da je cijena mala imaju mogućnost odbiti ponudu...već sam pisao ...sve zavisi od interesa....ohrabrujuće je da očigledno imamo zainteresiranog igrača van branše koji želi kupiti....a koji je očigledno izvršio pritisak da se promjene uvijeti natječaja...

  • tovarish
    Student
    Reakcija primljeno
    172
    Postova
    135
    Member since
    March 2, 2020
    • March 5, 2020 at 2:10 PM
    • #1,136

    Ma matematic je u pravu, ali samo djelomično. Iz njegove računice treba izbaciti imovinu uzetu na lieasing i ostalu imovinu koja se kapitalizira, odnosno koja je pod utjecajem IFRS 16. Dakle, koliko sam ja gledao kad se to izbije van neto dug je na razini od 450-480 milijuna kuna. Uzmimo da je na sredini tog raspona odnosno 465 milijuna kuna. Tome treba dodati na 6 kuna kapitalizaciju od 416,65 milijuna kuna i dobije se 881,66 milijuna kuna EV. Kada se to podijeli sa korigiranom ebitdom od 134 milijuna kuna (za IFRS 16) dobije se 6,58. Na 8 kuna bi isto bilo 7,60. Ja osobno obzirom na utakmicu koja se igra konačnu EV Ebitda ispod tih 7,60.


    Austirijski slucaj nam je pokazao da vrednovanje u idealnim uvjetima ide do 10 EV Ebitda, a to bi impliciralo cijenu dionice Optime od gotovo 12,5 kuna. Ne očekujem toliko, al znacajan upside prema mojem sudu postoji.


    matematic pravi vjerojatno nenamjernu gresku jer korisiti korigiranu (za IFRS 16) Ebitdu, a ne korigira za nju dug.

  • Beba
    Početnik
    Reakcija primljeno
    21
    Postova
    24
    Member since
    February 16, 2020
    • March 5, 2020 at 2:15 PM
    • #1,137

    Gledam da se BV izmedu Q3 kad je bilo 0,09 povecalo na 0,19 u Q4!

    Nisam sigurna da li taj pokazatelj isto nesto dobro znaci, ali je duplo rastao!

  • trial
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,163
    Postova
    931
    Member since
    February 13, 2020
    • March 5, 2020 at 2:16 PM
    • #1,138
    Quote from tin

    ...postoje mnoge kombinacije za izračun....e sad...hoće li to HT dati jeftino ili ne....ako misle da je cijena mala imaju mogućnost odbiti ponudu...već sam pisao ...sve zavisi od interesa....ohrabrujuće je da očigledno imamo zainteresiranog igrača van branše koji želi kupiti....a koji je očigledno izvršio pritisak da se promjene uvijeti natječaja...

    Ak je to tak, a moguće je i skroz izvjesno, to bi trebala biti izvrsna vijest. Na izvrsnu vijest cijena u banani, a ovi na asku razmeću se tko ima više dionica za prodati. Ja se toplo nadam da će drugi tjedan kako se bude bližio 18-ti cijena preko 7 kuna. Ovo sada ni baš neko veselje.

  • Orange55
    Student
    Reakcija primljeno
    159
    Postova
    79
    Member since
    February 12, 2020
    • March 5, 2020 at 2:18 PM
    • #1,139

    Dug je oko 400 mil kn.

    Krivo racunate

    Ali nebitno

    Netko ce to kupiti jer treba a ovi koji daju malo ce izvisiti....3-4 kupca

  • tovarish
    Student
    Reakcija primljeno
    172
    Postova
    135
    Member since
    March 2, 2020
    • March 5, 2020 at 2:19 PM
    • #1,140

    matematic


    Slično ćeš dobiti ako koristiš punu Ebitdu koja iznosi cca 166 milijuna kuna. Iako to po mojem sudu nije metodološki korektno. Kad svojih 1000 milijuna kuna EV podijeliš sa 166 milijuna kuna na 6 kuna dobiti ćeš EV Ebitda nešto sitno preko 6.


    Alternativno možeš vrednovati i preko EV/OpFCF al to je zbog nedostatka dosta podataka malo kompleksnije.

Nepročitani postovi

    1. Title
    2. Odgovora
    3. Zadnji odgovor
    1. KOEI (Končar - Elektroindustrija d.d.) 472

      • harpun
      • February 13, 2020 at 7:15 PM
      • Dionice
      • harpun
      • May 22, 2025 at 4:58 PM
    2. Odgovora
      472
      Pregleda
      204k
      472
    3. Hawk Tuach

      May 22, 2025 at 4:58 PM
    1. PODR (Podravka d.d.) 1.2k

      • havi
      • February 12, 2020 at 6:30 PM
      • Dionice
      • havi
      • May 22, 2025 at 3:30 PM
    2. Odgovora
      1.2k
      Pregleda
      483k
      1.2k
    3. Sheki

      May 22, 2025 at 3:30 PM
    1. Komentari trgovanja na burzi - LIVE 16k

      • harpun
      • February 13, 2020 at 11:19 AM
      • Dionice
      • harpun
      • May 22, 2025 at 3:23 PM
    2. Odgovora
      16k
      Pregleda
      6M
      16k
    3. All

      May 22, 2025 at 3:23 PM
    1. KOTR (Koncar Mjerni transformatori d.d.) 177

      • Like 1
      • Lemi
      • March 7, 2023 at 9:30 PM
      • Dionice
      • Lemi
      • May 22, 2025 at 1:20 PM
    2. Odgovora
      177
      Pregleda
      57k
      177
    3. jkova25

      May 22, 2025 at 1:20 PM
    1. INGR (INGRA d.d.) 1.9k

      • harpun
      • February 13, 2020 at 7:06 PM
      • Dionice
      • harpun
      • May 22, 2025 at 1:20 PM
    2. Odgovora
      1.9k
      Pregleda
      834k
      1.9k
    3. SILVIO2024

      May 22, 2025 at 1:20 PM

Registracija

Još nemate račun? Registriraj se sada i budi dio ove zajednice!

Registriraj se

Najnoviji postovi

  • KOEI (Končar - Elektroindustrija d.d.)

    Hawk Tuach May 22, 2025 at 4:58 PM
  • PODR (Podravka d.d.)

    Sheki May 22, 2025 at 3:30 PM
  • Komentari trgovanja na burzi - LIVE

    All May 22, 2025 at 3:23 PM
  • KOTR (Koncar Mjerni transformatori d.d.)

    jkova25 May 22, 2025 at 1:20 PM
  • INGR (INGRA d.d.)

    SILVIO2024 May 22, 2025 at 1:20 PM
  • ZABA (Zagrebačka banka d.d.)

    All May 22, 2025 at 11:57 AM
  • DLKV (Dalekovod d.d.)

    All May 22, 2025 at 11:55 AM
  • ADPL (AD Plastik d.d.)

    All May 22, 2025 at 10:39 AM
  • KODT (Končar - Distributivni i specijalni transformatori d.d.)

    sokol74 May 22, 2025 at 10:14 AM
  • GRNL (Granolio d.d.)

    maher May 21, 2025 at 8:41 AM

Popularne Teme

  • OPTE (OPTIMA TELEKOM d.d.)

    10,031 Replies, 5 years ago
  • OPTE prodaja - kladionica

    4,941 Replies, 5 years ago
  • Novi moderator - st-brajo

    8 Replies, 5 years ago

Tags

  • OPTE

Online korisnici na ovoj temi

  • 12 gostiju
  1. Privacy Policy
  2. Kontakt
Powered by WoltLab Suite™