OPTE (OPTIMA TELEKOM d.d.)

Na koncu čovjek kad pogleda ovo je iako brutalno, neočekivano, nekako i logičan potez HTa.... Njima je vrijeme najveći novac. Pa nisu oni filantropi niti sindikat malih dioničara pobogu...

... Meni zvoni samo jedna rečenica iz uvjeta natječaja, a to je da HT ima pravo angažirati investicijsku banku ukoliko nema ponuda ili nisu OBJEKTIVNO prihvatiljive...

Malo filozofsko ali logično pitanje na kraju.. Tko je taj, tko donosi odluku i razlučuje što je objektivno ili neobjektivno... Koja je granica objektivnog od neobjektivnog.

Ono sto ja mislim vezano uz cijelu priču je da je t Com ispunio obavezu sa angažiranjem investicijske banke zbog toga sto je prošao rok od 6 mjeseci, zakon o elek. Medijima nije još izglasan, a taj dio slagalice je najbitniji da bi UG mogao biti vlasnik, Ono sto mislim je da kada se zakon izmjeni da će UG kupiti optimu preko investicijske banke.

Quote from Optimistcro

Na koncu čovjek kad pogleda ovo je iako brutalno, neočekivano, nekako i logičan potez HTa.... Njima je vrijeme najveći novac. Pa nisu oni filantropi niti sindikat malih dioničara pobogu...

... Meni zvoni samo jedna rečenica iz uvjeta natječaja, a to je da HT ima pravo angažirati investiscijsku banku ukoliko nema ponuda ili nisu OBJEKTIVNO prihvatiljive...

Malo filozofsko ali logično pitanje na kraju.. Tko je taj, tko donosi odluku i razlučuje što je objektivno ili neobjektivno... Koja je granica objektivnog od neobjektivnog.

Pa recimo kada je HPB prodavala H1, stigle su ponude. Imate na AZTN cijelo stivo.

Prodavatelj je trazio dvije stvari:

- namiriti dug, i sve ponude koje su trazile otpis duga cak i 30% nisu im bile prihvatljive

- premiju na kapital, da zarade bar nesto na prodaji.

Nakraju se h1 integrirao u opte itd...jer dug je prenesen (zaba konvertirala po 10kn) pa je po konverziji dobro prosao.

Objektivno neprihvatljiva ponuda moze biti ako je ponuda i niza nego je neovisni procjenitelj procijenio.

Quote from rambo_5

Ne kuzim zasto se svi uporno hvataju tog pokazatelja EV/EBITDA? Sto vam to govori? Omjer trzisne kapitalizacije i neto novca iz tekuceg poslovanja. Investicije? Nista. Dug? Nista. Valjda bi u ovakvom kapitalno intenzivnom sektoru s ogromnim dugovima moralo uzeti u obzir druga mjerila uspjesnosti? Neto dobit? Ili bar EBIT? EBITDA ne govori nista na srednji rok, mozda u tekucoj godini, ali i to je upitno...

EV nije jednako TK

I da, EV uključuje dug

Quote from luxaxe123

Ono sto ja mislim vezano uz cijelu priču je da je t Com ispunio obavezu sa angažiranjem investicijske banke zbog toga sto je prošao rok od 6 mjeseci, zakon o elek. Medijima nije još izglasan, a taj dio slagalice je najbitniji da bi UG mogao biti vlasnik, Ono sto mislim je da kada se zakon izmjeni da će UG kupiti optimu preko investicijske banke.

Tocno, ali to znaci nepovoljnjiju situaciju za male jer: a1 ne postoji u tom scenariju, dakle nema nadmetanja sa ug-om. ZeM se ne mora izglasati u korist UG-a.

Po tvom scenariu gore, koji se mozda i obistini pitanje je sto je sa A1, bilo im je savrseno vrijeme sada uletiti dok ZEM nije izglasan, zar ne?

Uopće mi nije jasno kako ht nije u obvezi obaviještavati investicijsku javnost... Nitko nije većinski vlasnik, a sumnjam da ZABA ne zna šta se događa... Treba to utužiti!

Malo gruntam, nije li moguce da u ovoj situaciji gdje se barata sa šturim informacijama i krnjim objavama ekipa malo uspaničarila previše?

Situacija koja je realna i moguća je da HT ima kupce i ponude na stolu. I da je stvarno proces prodaje u tijeku, recimo da obvezujuce ponude samo sto trebaju sletit na stol nakon dubinskog snimanja.

Ali aztn je postavio datum 31.7 sa znamo kojim uvjetima.

HT trenutno (možda) ne može znati da li ponude koje ima vec sutra mogu postati nevažeće ili ih kupci povuku. U tom slučaju krše aztn odredbu i da budu "on the safe side" idu u proceduru angažiranja inv banke (vjerovatno zaba-e) zapravo da nastave postojeci tender.

Mislim, ja bi tako napravio.

Tehnicke sam struke i takvi bedaci razmisljaju da zatvore a) b) i c) opcije sa razmišljanjem "..a što ako."

Hocu reci da ovakva obavijest bi isla i da nema zainteresiranih ili da ima. Jer uvijek postoji sto ako ovi koji jesu zaintereairani sutra odustanu. On the safe side je upravo ova obavijest o angaziranju inv banke. Ako bude zaba, to ce biti mala potvrda ove teorije.

Quote from Sheriff

Malo gruntam, nije li moguce da u ovoj situaciji gdje se barata sa šturim informacijama i krnjim objavama ekipa malo uspaničarila previše?

Situacija koja je realna i moguća je da HT ima kupce i ponude na stolu. I da je stvarno proces prodaje u tijeku, recimo da obvezujuce ponude samo sto trebaju sletit na stol nakon dubinskog snimanja.

Ali aztn je postavio datum 31.7 sa znamo kojim uvjetima.

HT trenutno (možda) ne može znati da li ponude koje ima vec sutra mogu postati nevažeće ili ih kupci povuku. U tom slučaju krše aztn odredbu i da budu "on the safe side" idu u proceduru angažiranja inv banke (vjerovatno zaba-e) zapravo da nastave postojeci tender.

Mislim, ja bi tako napravio.

Tehnicke sam struke i takvi bedaci razmisljaju da zatvore a) b) i c) opcije sa razmišljanjem "..a što ako."

Hocu reci da ovakva obavijest bi isla i da nema zainteresiranih ili da ima. Jer uvijek postoji sto ako ovi koji jesu zaintereairani sutra odustanu. On the safe side je upravo ova obavijest o angaziranju inv banke. Ako bude zaba, to ce biti mala potvrda ove teorije.

Display More

Tako je... I zato želim da me se nakon ovakve objave o svemu transparentno izvijesti... Pismeno na kućnu adresu

I to je istina

Ostaje činjenica da nitko nije većinski, a ponaša se i uzeo je ovlasti kao da je.... a pismena se još uvijek dostavljaju u posljednji čas, a i predmeti nekome stoje i u ladici, i sve skupa, balkanski

Kako ono ide izreka- Ako ne ide drugačije, onda ćemo pošteno

Quote from Sheriff

Malo gruntam, nije li moguce da u ovoj situaciji gdje se barata sa šturim informacijama i krnjim objavama ekipa malo uspaničarila previše?

Situacija koja je realna i moguća je da HT ima kupce i ponude na stolu. I da je stvarno proces prodaje u tijeku, recimo da obvezujuce ponude samo sto trebaju sletit na stol nakon dubinskog snimanja.

Ali aztn je postavio datum 31.7 sa znamo kojim uvjetima.

HT trenutno (možda) ne može znati da li ponude koje ima vec sutra mogu postati nevažeće ili ih kupci povuku. U tom slučaju krše aztn odredbu i da budu "on the safe side" idu u proceduru angažiranja inv banke (vjerovatno zaba-e) zapravo da nastave postojeci tender.

Mislim, ja bi tako napravio.

Tehnicke sam struke i takvi bedaci razmisljaju da zatvore a) b) i c) opcije sa razmišljanjem "..a što ako."

Hocu reci da ovakva obavijest bi isla i da nema zainteresiranih ili da ima. Jer uvijek postoji sto ako ovi koji jesu zaintereairani sutra odustanu. On the safe side je upravo ova obavijest o angaziranju inv banke. Ako bude zaba, to ce biti mala potvrda ove teorije.

Display More

I ja isto vjerujem u ovaj scenarij. Ništa se fundamentalno ovdje nije promijenilo. Nadam se da današnje trgovanje neće izazvati veliku paniku sljedeći tjedan.

... Jer ako je natječaj propao, ja kao vlasnik Optime imam pravo znati zašto, kako i kada... U suprotnom tolerirati ću neznanje!

Nitko nije većinski vlasnik i nitko nema pravo reći da su i 3 ili 30kn po dionici neprihvatljivi

Ja uopće ne znam ćemu se čudite. Pa OPTE je uvijek i stalno zavijao u crno generacije malih dioničara.

Pisao sam puno o OPTE na drugom forumu, ali ovdje mi se nije dalo zbog malo previsoke razine "exuberant optimisma" za moj ukus (da ne kažem "Irrational exuberance").

I čisto odmah disclaimer - nemam dobro mišljenje o vrijednosti OPTE.

No, nije da kuham frku, ali onako par djavoljih pitanja - na koja u potpunosti priznajem ni sam ne znam odgovor, ali me zanimaju

Prvo, u ovom slučaju najvjerovatnije se radi o dva moguća slučaja:

1. Ponuda stvarno nema - moguće, ali mi to u danas nije interesantno

2. Ima nekakvih ponuda, ali je HT odlučio maksimalno razvuči postupak:

E, sad vezano za (2) pitam se:

1. Koji je rok da HT angažira investicijsku banku ? Kao što vidimo HT striktno poštuje rokove - kada su striktno propisani.

2. Koji je rok da investicijska banka obavi prodaju ? Tko nadzire investicijsku banku i proces prodaje? Deloitte ? Po kojim pravilima teče daljnji proces prodaje ?

3. Da li je HT-ov uvijet iz tendera "...da novi vlasnik mora vratiti HT-ove kredite u roku godine (?) dana..." predstavlja objektivno prihvatljiv/neprihvatljiv faktor za ocjenu ponude.

4. Što HT stvarno gubi ako izgubi upravljačka prava nad OPTE ? Konsolidirane prihode i EBITDA u svojem FI, mogućnost utjecaja na poslovanje OPTE (koje u principu ne bi ni smio imati), pravo da daje kredite OPTE za operativno poslovanje ?

A što gube ostali dioničari ?

Kako cijeli takav proces utječe i kako će utjecati na poslovanje OPTE ? I konačno na cijenu dionice ?

5. I konačno - u slučaju sukoba mišljenja između "investicijske banke" i HT-a koje su pravne mogućnosti HT-a da sebi neprihvatljivu transkakciju otegne ili zaustavi i gdje su propisani ti rokovi ?

Eto, uz duboke isprike na tonu koji je pomalo kontra uobičajene atmosfere na ovom forumu....

----

Pokušavam kanalizirati moje razmišljanje... Šta je objektivno... Ono što većina misli, ali mene, vjerojatno niti ikog drugog o ponudama nije ništa pitao... E sad, ili ponuda nema, ili se još nije iskristalizirao kupac od tri potencijalno zainteresira i navedena u medijima do 1.7., što bi opet značilo da objektivno prihvaćene ponude nema.

Pa se po sili uredbe mora angažirati inv. banka.

Quote from Sheriff

Quote from lebowski

Na kraju svega, sve poruke koje su stigle iz HT-a i AZTN-a od početka prikupljanja ponuda pa sve do danas doista su vrhunski pitijske i iz svake se može iščitati što god se želi. I da ima kupaca i da nema kupaca. I da su pristigle ponude i da nisu pristigle. I da su zadovoljavajuće i da nisu zadovoljavajuće. Stoga, svaka čast onima koji pišu ta priopćenja.

Koriste bullshit generator.

A da ih priupitamo kraj tolko silnih obavijesti dokad se opte mora prodati?? Jeba ih ht i upravljacka prava, nisu specificirali dokad to sto su nalozili se treba i prodati!! Mudrijasi.

Nakraju ce i produziti koncentraciju HTu dok se ne nađe kupac...

Nisam u toku niti sam strucan, ali OPTE se mora prodati iskljucivo zbog trzisne koncentracije i upravljackih prava HT...kad HT izgubi prava prestaje i obveza prodaje OPTE...

Quote from Parica

Quote from Sheriff

Koriste bullshit generator.

A da ih priupitamo kraj tolko silnih obavijesti dokad se opte mora prodati?? Jeba ih ht i upravljacka prava, nisu specificirali dokad to sto su nalozili se treba i prodati!! Mudrijasi.

Nakraju ce i produziti koncentraciju HTu dok se ne nađe kupac...

Nisam u toku niti sam strucan, ali OPTE se mora prodati iskljucivo zbog trzisne koncentracije i upravljackih prava HT...kad HT izgubi prava prestaje i obveza prodaje OPTE...

Upravo zato se i mora angažirati investicijska banka kako se bi dionice HT-a i ZABA-e prodale prije nego HT izgubi upravljačka prava.