Filozofski kutak

Quote from toluen

Mislim da mi još nismo svjesni koliku cijenu plaćamo time što i dalje imamo političko vodstvo i pravni sustav koji doslovno generira ovakvo stanje. Dobra stvar je - ništa nije nemoguće i sve se to može okrenuti pod odgovarajučim okolnostima, ali one se još nisu pojavile i nije izvjesno da uskoro i hoće.

Mislim da smo na krivoj temi i sa tvojom porukom i sa mojim odgovorom. No, ovo politicko vodstvo i sustav biramo mi sami vec godinama. To svi tu znamo i ne moramo ponavljati. Pitam se sto se desava kad bi samo 10% onih sa preko 100kkn na racunu parkiralo trecinu tog kesa u ETF? Sto se desava ako jos ubacis porez na drugu tj. nekretninu koja nije u funkciji?

Naravno da ne bi mogli pratiti ekonomski taj rast. Ili pad cijena nekretnina. Samo prati li USA ekonomija realno rast na MR marketu?

Sve su to naravno teoretska naklapanja jer radi nase povijesne situacije beton je i dalje numero uno, kao i ovisnost preko 60% ili cak 70% populacije o drzavnim financijama. A to se sigurno nece promijeniti u blizoj buducnosti.

toluen, LodeRunner, slazem se sa obojicom. Ja se sa takvim razmisljanjima borim zadnjih nekoliko godina - prosao sam sve faze - prvo sam bio bijesan sto nam je stanje takvo kakvo je, pa sam bio ogorcen, pa jedno vrijeme rekao bih i depresivan kada sam shvatio da se stvari nece za mog zivota promijeniti, cak sam jedno vrijeme imao ideju baciti se u politiku na lokalnoj razini kao simpatizer i strucnjak u svome poslu da poguram stvari u nekom smjeru (u politici u mom kraju je jako malo strucnjaka u bilo cemu), ali onda kada sam nakon nekog vremena iz prve ruke vidio kako stvari funkcioniraju, shvatio sam kako mi je najpametnije koncentrirati se na moj vlastiti mali svijet (obitelj, bliznji, moji zaposlenici) i pokusati plivati u takvom kaosu kako najbolje znam i pobriniti se da njima osiguram najbolje sto mogu u takvim okolnostima. Ja se sam ne mogu boriti sa vjetrenjacama, mogu tako samo izginuti, a kriticne mase ovakvih kao sto nas je nekolicina ovdje na forumu na makro razini jednostavno jos uvijek nema. Nadu u bolje sutra jos uvijek nisam izgubio, ali ne razbijam vise glavu oko svakodnevnih cudesa koje nam politika servira, pokusavam se jednostavno vise ne zivcirati i plivati u takvim okolnostima kako najbolje znam.

Teško je kod nas razviti svijest jer političari ovise o izborima i podilaženju masama koje su zatucane. Nekakav prosvijećeni apsolutizam na jedno 20 godina bi bio rješenje za nas kad bi mogli klonirati Franju Josipa ili sličnog. Ovakvo to ide presporo za nas. Objektivni promatrač iz pozicije povjesničara može reći da pomalo idemo naprijed, za nas osobno to izgleda kao stajanje. Ja sam ipak umjereno optimističan, EU, fondovi, geopolitička stabilnost, zemljopisna lokacija, klima, prirodne ljepote, smjena generacija... Nezamiječen je ostao i podatak da se u zadnje vrijeme dosta ljudi useljava iz zapadne Evrope koji ovdje vide prilike. 30 godina je valjanja u blatu je valjda bilo dovoljno, vrijeme je i da nama napokon krene.

Lijepo ja odavno rekla da ovdje obavljamo psihoterapiju.🤗

Pridružujem se otvaranju " filozofskog" kutka.🙃

Quote from mitkko

toluen, LodeRunner, slazem se sa obojicom. Ja se sa takvim razmisljanjima borim zadnjih nekoliko godina - prosao sam sve faze - prvo sam bio bijesan sto nam je stanje takvo kakvo je, pa sam bio ogorcen, pa jedno vrijeme rekao bih i depresivan kada sam shvatio da se stvari nece za mog zivota promijeniti, cak sam jedno vrijeme imao ideju baciti se u politiku na lokalnoj razini kao simpatizer i strucnjak u svome poslu da poguram stvari u nekom smjeru (u politici u mom kraju je jako malo strucnjaka u bilo cemu), ali onda kada sam nakon nekog vremena iz prve ruke vidio kako stvari funkcioniraju, shvatio sam kako mi je najpametnije koncentrirati se na moj vlastiti mali svijet (obitelj, bliznji, moji zaposlenici) i pokusati plivati u takvom kaosu kako najbolje znam i pobriniti se da njima osiguram najbolje sto mogu u takvim okolnostima. Ja se sam ne mogu boriti sa vjetrenjacama, mogu tako samo izginuti, a kriticne mase ovakvih kao sto nas je nekolicina ovdje na forumu na makro razini jednostavno jos uvijek nema. Nadu u bolje sutra jos uvijek nisam izgubio, ali ne razbijam vise glavu oko svakodnevnih cudesa koje nam politika servira, pokusavam se jednostavno vise ne zivcirati i plivati u takvim okolnostima kako najbolje znam.

a da si pokušao, prije nego koplje baciš u trnje, angažirati barem jednog svog istomišljenika da zajedno radite u politici..pa možda on još jednog poštenog itd itd...

pa nije turska sila da ode glava ako nešto zucneš...ljudi su se i u takvim vremenima ipak borili i riskirali

daj malo iz dišpeta se uključi...otkud takvo odustajanje a nema prave opasnosti od angažmana...da su svi ljudi bili takvi sad bi još turci bili ovdje...

Quote from toluen

mitkko - fantastičan post ovo je nešto o čemu bi se trebalo jako mnogo razgovarati jer bi otvorilo brojne sada skrivene rane koju mnogi imaju, a nemaju ni gdje ni s kim podjeliti. Nego onda ljudi često bježe od toga (stvarnosti) u razne ne baš zdrave oblike ovisnosti svih vrsta koji u zatvorenoj petlji u pravilu generiraju još više problema. A koliko se tek na tome mlati para - 9 od 10 svih biznisa koji postoje na Zemlji zapravo žive od toga.

Mislim da ima jaaako puno ljudi koji više ili manje proživljavaju slične stvari o kojima pišeš, ali problem je što na ovaj svijet dolazimo bez uputa za korištenje. Je ima tu nekakvo obrazovanje bla bla, ali to nije ni blizu dovoljno da stvarno riješimo i djelić problema koje pred nas postavlja kompleksnost života. Realno mi i dalje ne znamo ništa o ničemu - znamo koristiti i povremeno riješimo poneki problem (vatra, kotač, kvantna fizika, dionice itd), ali stvarni misterij života ostaje skriven. Možemo tu činjenicu ignorirati i praviti se pametni, ali ono što realnost jest nas čeka i ne pita za mišljenje. Ako se sudarimo s tim - boli.

Civilizacija u kojoj živimo je naš i najbolji i najgori odgovor na ta pitanja i za nas osobno je ključno kako u tom kaosu preživjeti i ostati pri zdravoj pameti. A koliko je to teško napisao si u svojem postu. RH nije nikakva iznimka - više manje svuda je opstanak glavna priča većine čovječanstva i onda to rađa bezbroj varijacija na temu koje neki riješe bolje neki lošije, ali ne postoji savršeno dobro riješenje i neki tu pojavu koriste da naivnima prodaju koješta pa između ostalog i priču o nekakvom raju (ili paklu) koji onda njima predstavljaju podlogu za vlastitu egzistenciju. A svaka roba ima kupca. Ali što je u svemu tome stvarno istina i rješenje - e to je drugi par opanaka.

Po meni ključna stvar je prvo razumjeti samog sebe i što stvarno želimo i zašto to želimo, a onda vidjeti što nam se u našoj bližoj ili daljoj okolini nudi da to riješimo. Realno svi to stalno i radimo, ali 99,9 % ljudi o tome nikada svjesno ne razmišlja - jer čemu, koja svrha, tko im je rekao da to treba? Nego šamaramo ko mali bioroboti pa tko dokle stigne. Međutim kada se krene u analizu ispada da je tu caka koju je gotovo nemoguće skužiti jer nam je doslovno cijelo vrijeme pred nosom.

Da ne bude zabune ovdje ne zagovaram nikave duhovne putove niti bla bla seflhelp bučkuriše nego je to doista naša sirova i surova realnost. Imamo intelekt, iskustvo, znanje, emocije i energiju da sve to korisno upotrijebimo - znamo li kako? Baš i ne. Ali ako malo pogledamo oni koje zovemo majstori (Masteri) bilo čega su zapravo ovo dobro posložili i krenuli iznutra prema van u osvajanje svijeta. Svaka druga konstrukcija bez ovih temelja jednostavno se prije ili kasnije uruši pod težinom vlastite nerealnosti. I to je tajna onih zaista uspješnih za razliku od onih koji se čine da to jesu, a nisu. A takvih ima ponajviše.

********

Dragi naš Admin - duboka isprika jer smo ponovno (po tko zna koji puta) probili granice teme, mislim da je vrijeme da se otvori i neki filozofski kutak u kojem se može u miru razgovarati o ovim neizmjerno važnim životnim temama. Itekako se tiču investiranja jer naš vlastiti život je naša najbolja investicija, ako on ne šljaka - džabe nam sve ostalo.

Display More

upute za korištenje postoje ali ih nitko ne čita

Quote from deny_09

Sigurno nije prodao za manju cijenu nego sta na ZSE može dobiti.

Jedino mi je žao što je njegova objava došla kad smo bili već na 4.94,

i nakon toga ljudi počeli sumljati u sebe i udarili po bidu.

Saperlot !

Quote from Moller

Quote from deny_09

Sigurno nije prodao za manju cijenu nego sta na ZSE može dobiti.

Jedino mi je žao što je njegova objava došla kad smo bili već na 4.94,

i nakon toga ljudi počeli sumljati u sebe i udarili po bidu.

Saperlot !

nije nikakva filozofija da ovo znači da smo sada kao vlak u snijegu

tj. zapeli, ali ok

Napokon pravi kutak...😉

Jos nam treba i psiholoki kutak..😀

evo malo "štofa" za kolegu toluen

znači, jedna od članica WEF-a (world economic forum) koji u zadnje vrijeme svesrdno gura "great reset", svojedobno je otkrila koji je "end game" navedenog "reseta"

https://www.forbes.com/sites/worldeco…sh=779c7cc71735

jedan od mojh najdražih YouTube kanala napravio je video di je cijeli taj "great reset" temeljito analizirao koristeći njihove (WEF-ove) citate, pa ga je BBC svojedobno prozvao teoretičarom zavjere (tko želi neka pogleda, ima hrpu videa na kanalu, pa sami zaključite tko je teoretičar zavjere ili je "zavjera" već u tijeku).

Global Elites Agenda To Control YOUR LIFE And The Economy!

KOGNITIVNE PRISTRANOSTI

Ne znam gdje bih ovo objavio pa ću staviti ovdje. Ne znam jel itko čita ovu temu, vidim da je zamrla.

Prenosim jedan tekst koji upravo čitam, tema su kognitivne pristranosti, zanimljivo je jer je dosta toga primjenjivo i u investiranju, a često je po pisanju ili razmišljanjima vidljivo i ovdje na forumu - npr. Bandwagon Effect, Baader-Meinhof Phenomenon, Pygmalion Effect, Confirmation Bias, Backfire Effect, Anchoring, Dunning-Kruger Effect, Loss Aversion, Endowment Effect, Hindsight Bias, The Gambler's Fallacy, Curse of Knowledge

-----

Cognitive biases are systemic errors in thinking that negatively impact decision-making quality and outcomes. Cognitive biases have a profound impact on our thinking and decision-making every single day. The first step to fighting back? Awareness. I hope this post helped with that!

20 cognitive biases to learn (so you can think clearly and make better decisions):

1. Fundamental Attribution Error
   Humans tend to:
   (1) Attribute the actions of others to their character (and not to their situation or context).
   (2) Attribute our actions to situation and context (and not to our character).
   We cut ourselves a break but hold others accountable.
2. Bandwagon Effect
   Humans are a social species - this allowed us to thrive.
   But it also has a downside…
   It creates a strong tendency to speak, act, or believe things simply because a lot of other people do.
   Bandwagon effect is similar to "groupthink" and is very dangerous.
3. Egocentric Bias
   The human tendency is to have a higher view of one's self than is objectively warranted.
   In group activities, we tend to overestimate (in comparison to objective measure) the degree and value of our own contributions relative to others.
4. Naïve Realism
   Humans think very highly of themselves (see egocentric bias!).
   We tend to believe that we see the world with perfect objectivity (cognitive biases be damned!).
   We also assume that people who disagree with us must be ignorant, uninformed, or biased.
5. Baader-Meinhof Phenomenon
   Ever notice that something you just learned seems to pop up everywhere around you?
   The Baader-Meinhof Phenomenon says that increased awareness of something creates the illusion that it is appearing more often.
   Like seeing 11:11 on your iPhone clock...
6. Pygmalion Effect
   High expectations lead to high performance (and vice versa). Those who have high expectations placed on them are more likely to internalize these expectations and improve their performance accordingly. Leaders may attempt to use this to their advantage.
7. Confirmation Bias
   Humans have a tendency to see and interpret information in a manner that supports previously held beliefs.
   New data positive? This idea is a slam dunk!
   New data negative? Must have been an error in the experiment.
   Very common and very dangerous.
8. Backfire Effect
   The "backfire effect" is the tendency for humans to use evidence in direct conflict with their thesis to further strengthen their previously held beliefs. It is a more dangerous version of confirmation bias (also less common and scientifically contested).
9. Anchoring
   The "anchor" is a reference point of information (usually the first piece of information received on a topic). All subsequent thinking or decisions are silently "anchored" to this point. Anchoring has been proven by scientists (and used car salesmen) time and again.
10. Dunning-Kruger Effect
    People with a low ability at a task are prone to overestimate their ability at that task. Humans are notoriously incapable of objective evaluation of their competency levels. Remember: Everyone is a genius in a bull market.
11. The Ben Franklin Effect
    "He that has once done you a kindness will be more ready to do you another, than he whom you yourself have obliged." Doing a favor makes you more likely to do another for that person than them doing a favor for you. We reinforce our self-perceptions.
12. Loss Aversion
    First identified by famed scientists Amos Tversky and Daniel Kahneman, it says the pain of losing something is more powerful than the pleasure of winning it. As such, humans will typically do more to avoid losses than they will to seek gains.
13. Endowment Effect
    Related to loss aversion, the endowment effect says that once we have something, we don't want to give it up. Humans will demand more to give up an object than they would be willing to pay to acquire it.
14. Availability Bias
    Humans evaluate situations based on the most readily available data, which tends to be what can be immediately recalled from memory. This is how the news cycle impacts our thinking. Its persistent negativity cements a belief that the world is a dark place.
15. Survivorship Bias
    History is written by the victors. But concentrating on "survivors" and systematically ignoring "casualties" of any situation leads to distortions in our conclusions. We overestimate the odds of success because we only read books about the successes!
16. The Ikea Effect
    People ascribe significantly more value to objects that they have created or assembled, irrespective of the final quality of the object. We infuse our own self worth into the object, thereby increasing its value in our minds.
17. Hindsight Bias
    Humans tend to believe that events of the past were more predictable than they actually were. We examine the past with the benefit of hindsight but fail to recognize its impact on our thinking. Hindsight bias can meaningfully distort our memories.
18. Plan Continuation Bias
    Humans love plans. Even when the plan appears to be failing (or no longer an appropriate fit for a given situation), we have a tendency to want to continue. The dangers of a rigid "stick to the plan!" mentality are very real.
19. The Gambler's Fallacy
    Humans are naturally bad with probabilities. The Gambler's Fallacy says that we have a tendency to believe that past events alter future outcomes (when they clearly have no impact). Ever thought you were "due for a win" in roulette. You're falling prey.
20. Curse of Knowledge
    Experts (or generally, intelligent people) tend to make the flawed assumption that others have the same background and knowledge on a topic as they do. They are unable to teach or lead in an effective manner for those still coming up the learning curve.