OPTE (OPTIMA TELEKOM d.d.)

Quote from naim

Quote from calypso

Ajd izbaci tu pricu oko prosjecne cijene vec jednom... Ta ponderirana prosjecna cijena zadnja 3 mjeseca nicem ne sluzi niti ce biti od koristi jos par mjeseci, dok se ne krene sa obveznom ponudom za preuzimanje... Tek u tom trenutku ta prosjecna cijena dobiva na smislu...

Shvati vec jednom da se sada prvo kupuje ulaznica na turnir, to je ta famozna faza 1... Nakon toga ide dubinsko snimanje poslovanja Optime (aka. due dilligence) koje ce potrajati jer to nije niti jednostavan niti kratak proces... Dakle, par mjeseci gledanja u poslovne knjige od strane raznoraznih revizorskih kuca... I tek onda idu konacne ponude, a onda mozemo pricati o ponderiranoj prosjecnoj cijeni zadnja 3 mjeseca...

Ponuda koja ce biti prihvacena AUTOMATSKI povlaci obvezno preuzimanje kompanije jer se kupuje vise od 25%+1 dionice kompanije (tocnije, kupuje se nekih IIRC 55%)... I onda, ako ponudjena cijena po dionici bude manja od ponderiranog tromjesecnog prosjeka, po sili Zakona o preuzimanju dionickih drustava (https://www.zakon.hr/z/360/Zakon-o-preuzimanju-dioničkih-društava), svi mali dionicari imaju pravo na prodaju dionica u visini ponderiranog tromjesecnog prosjeka... Ukoliko je ponudjena cijena po dionici veca od ponderiranog prosjeka, onda svi mali dionicari imaju pravo na prodaju dionica po ponudjenoj cijeni... Za male dionicare je ovo win-win situacija...

Jel sad malo jasnije zasto je trenutno izracunavanje ponderiranog tromjesecnog prosjeka u ovom trenutku potpuno promasena tema?

Situacija koja me isto tako jako zanima je istiskivanje malih dionicara... Odn., sakupljanje 55 -> 95% dionica na burzi... Top10 ekipa trenutno drzi nekih 70% dionica, pitanje je koliko ce dionica sakupiti kroz obveznu ponudu za preuzimanje... Neko moje shvacanje bi bilo da ako budem drzao dionice do samog kraja, mogu dobiti puno vecu cijenu po dionici cak i od cijene koja ce biti ponudjena sada, a za koju ocekujem da ce biti vrlo visoka...

Prosjccba cijena je okosnica cijelog posla. Jer da nisu produžili rokove, cijeli posao bi se sklopio u vrlo skoro vrijeme. A1 je već obavio svojevrsni due dilligence odnsono navodno je upoznat sa Optimom i zato se odigralo na rusenje cijene i čuvanje prosjeka. Taj prosjek je očito jedan od elemenata dogovora A1 i HT. Poanta je upravo bila u brzini i izbacivanju UG iz igre. Moguce da je UG pored svoje ponude osigurao još jednu. Za svaki slucaj.

Display More

A1 je htio kupiti Optimu jos tamo 2017. godine kada je AZTN produljio vrijeme koncentracije HT/Optima... Od tog vremena je Optima pripojila H1 sto znaci da je bilokakav due dilligence koji je A1 obavio bacen u vjetar jer 3 godine nakon toga nema nikakve veze sa onime iz 2017... Druga stvar - ZABA ima 36% dionica, a HT samo 19%... Ako ZABA nije zadovoljna sa cijenom koju A1 nudi, HT moze prodati svojih 19%, ali ZABA bi se mogla povuci iz tog deala... Oni su bankari, a ako sam nesto naucio to je da bankari ne vole gubit novce...

Razmisljaj ekonomski - ako su HT i ZABA pred 7 godina mijenjali dug za 10kn/dionici, zasto bi nakon 7 godina pustili ispod te cijene? Cak i da je HT zaradio nesto na Optimi u ovih 7 godina, otkud ti ideja da je ZABA ista zaradila? Pa njihovi gubici ce uvijek biti duplo veci od HTovih ako se proda ispod nominalne cijene... A opet, 7 godina je puno, firma je podebljana sa H1 korisnicima i mrezom; zasto bi se onda uopce bavili vise idejom o 10kn po dionici?

Na kraju krajeva, vidi ovaj detaljcic iz https://www.t.ht.hr/webresources/t…enje_ponuda.pdf

Ako bi A1 preuzeo Optimu, onda bi u roku od godine dana morao vratiti kratkorocni zajam HTu od koliko ono? 100-200 milijuna kuna? Ne mislis da bi to A1 bio megaudarac na poslovanje? 55% dionica Optime + dionice malih dionicara (obvezna ponuda za preuzimanje) + 100-200Mkn povrat i sve to u roku od godine dana? Nisam siguran da bi se brzo i lako oporavili od toga...

I pored svega toga - AZTN ocito ide sa idejom stvaranja treceg jakog telekoma i dati ce sve od sebe da unutar zakonskih okvira to sprovedu u djelo... Ta ekipa, kolko god radila stvari na cudan nacin, ima svoj cilj, a vodi se EU nacelima... Sada Hrvatska predsjeda EU i sada ima priliku da se prikaze u dobrom svjetlu... Dobro ce doci svim politickim igracima ako se ovo odigra na nacin da se rasturi duopol na telekom trzistu i da se onda ta karta pocne igrati prema EU kako smo mi dobro odradili posao koji se od nas trazio... Samo sto ce na taj nacin sami sebi pucat u koljeno jer ce dovesti USA igraca kao treceg igraca na telekom trziste, no pitanje je koliko im je bitniji sadrzaj od forme...

Zanimljiva sitnica za primjetiti...

Hrvatska verzija teksta - https://www.t.ht.hr/webresources/t…enje_ponuda.pdf

Engleska verzija teksta - https://www.t.ht.hr/webresources/tht/pdf/Tender_ENG.pdf

U engleskoj verziji teksta su izmijenili uvjete, a u hrvatskoj verziji nisu... Ili su lijeni ili su ocijenili da im nema smisla mijenjati hrvatsku verziju jer se javio samo A1 telekom pa im je svejedno...

Promijenjeno je u:

https://www.t.ht.hr/webresources/tht/pdf/Tender_HRV.pdf

Kolega calyoso, pa što nije to stara verzija na hrvatskom?

Quote from LeoNT

Promijenjeno je u:

https://www.t.ht.hr/webresources/tht/pdf/Tender_HRV.pdf

OK, znaci promijenili su ime dokumenta... Hvala na info!

Quote from calypso

Quote from naim

Prosjccba cijena je okosnica cijelog posla. Jer da nisu produžili rokove, cijeli posao bi se sklopio u vrlo skoro vrijeme. A1 je već obavio svojevrsni due dilligence odnsono navodno je upoznat sa Optimom i zato se odigralo na rusenje cijene i čuvanje prosjeka. Taj prosjek je očito jedan od elemenata dogovora A1 i HT. Poanta je upravo bila u brzini i izbacivanju UG iz igre. Moguce da je UG pored svoje ponude osigurao još jednu. Za svaki slucaj.

A1 je htio kupiti Optimu jos tamo 2017. godine kada je AZTN produljio vrijeme koncentracije HT/Optima... Od tog vremena je Optima pripojila H1 sto znaci da je bilokakav due dilligence koji je A1 obavio bacen u vjetar jer 3 godine nakon toga nema nikakve veze sa onime iz 2017... Druga stvar - ZABA ima 36% dionica, a HT samo 19%... Ako ZABA nije zadovoljna sa cijenom koju A1 nudi, HT moze prodati svojih 19%, ali ZABA bi se mogla povuci iz tog deala... Oni su bankari, a ako sam nesto naucio to je da bankari ne vole gubit novce...

Razmisljaj ekonomski - ako su HT i ZABA pred 7 godina mijenjali dug za 10kn/dionici, zasto bi nakon 7 godina pustili ispod te cijene? Cak i da je HT zaradio nesto na Optimi u ovih 7 godina, otkud ti ideja da je ZABA ista zaradila? Pa njihovi gubici ce uvijek biti duplo veci od HTovih ako se proda ispod nominalne cijene... A opet, 7 godina je puno, firma je podebljana sa H1 korisnicima i mrezom; zasto bi se onda uopce bavili vise idejom o 10kn po dionici?

Na kraju krajeva, vidi ovaj detaljcic iz https://www.t.ht.hr/webresources/t…enje_ponuda.pdf

The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

Ako bi A1 preuzeo Optimu, onda bi u roku od godine dana morao vratiti kratkorocni zajam HTu od koliko ono? 100-200 milijuna kuna? Ne mislis da bi to A1 bio megaudarac na poslovanje? 55% dionica Optime + dionice malih dionicara (obvezna ponuda za preuzimanje) + 100-200Mkn povrat i sve to u roku od godine dana? Nisam siguran da bi se brzo i lako oporavili od toga...

I pored svega toga - AZTN ocito ide sa idejom stvaranja treceg jakog telekoma i dati ce sve od sebe da unutar zakonskih okvira to sprovedu u djelo... Ta ekipa, kolko god radila stvari na cudan nacin, ima svoj cilj, a vodi se EU nacelima... Sada Hrvatska predsjeda EU i sada ima priliku da se prikaze u dobrom svjetlu... Dobro ce doci svim politickim igracima ako se ovo odigra na nacin da se rasturi duopol na telekom trzistu i da se onda ta karta pocne igrati prema EU kako smo mi dobro odradili posao koji se od nas trazio... Samo sto ce na taj nacin sami sebi pucat u koljeno jer ce dovesti USA igraca kao treceg igraca na telekom trziste, no pitanje je koliko im je bitniji sadrzaj od forme...

Display More

Cini mi se da vi bas ne poznajete odnose u telekomunikacijama i njihovo poslovanje. Bez ljutnje molim, al to je iz ovog sto vi pisete, meni osobno dosta bjelodano. A1 zna Optimu do u detalje. Ne treba njima nikakav poseban due dilligence, Optima je njima mokar san jer su preuzeli sve alternativne operatere i Optimu analiziraju konstantno već godinama. A1 ne brinu nikakvi krediti. A1 je još lani najavio da će se konsolidirati u Hrvatskoj, Bjelorusiji i Makedoniji https://www.commsupdate.com/articles/2018/…n-acquisitions/

i da ima milijardu eura za to spremnih pri ruci (matica), sto uključuje i daljnja širenja na istok. Sto je kupnja Optime nego konačna konsolidacija. Centrala šiba lovu za takve akvizicije po potrebi. K tome, A1 u Hrvatskoj ima popriličan dug, ali je taj dug i dalje daleko od bilo kakvih problematičnih razina. A1 ima i Ebitdu koja premašuje milijardu kuna i Capex od gotovo 600 milijuna kuna. Dakle, novci nisu problem. Al su teški na lovi. Svaki alternativni lokalni Telekom su dugo kupovali i dogovarali dilove, moguce imaju neka ograničenja na razini grupe, a moguce i “šećere” dilove ispod stola. Ne znam, naravno špekuliram. Obzirom da rade na Balkanu i Istocnoj Europi premazani su svim mastima. Pored Hrvatske, mokar san im je i Telekom Srbije kojeg 2011. nisu htjeli platiti 1,4 milijarde EUR (51% dionica), nego su ponudili 1,1, a dan danas ponavljaju kako im je to bila milenijska prigoda i bili bi prvi kupac. U međuvremenu Telekom Srbije je dosta lokalno akvizirao (i zadužio se)i pokrio gotovo sve alternativne operatere. Problem u Hrvatskoj je taj sto očito ne postoji interes da dvoje velikih dopusti opstanak i konvergenciju trećeg nego pokusava zadržati status quo. To je primarni cilj, lova od Optime je sporedna. Da sad ne duljim o KPI (key performance indicators) telekoma u RH dalje.

Dakle, ja mislim da su se A1 i HT dogovorili i da su pritom pokusali obezvrijediti i nas manjinske jer HT-u ponavljam nije bitna toliko lova koliko zadržavanje status quo. Taj status quo vrijedi milijarde kuna. Za Zabu ne znam, al ona je očito s njima u talu. Al nije to čak ni toliki problem koliko to sto UG moguće ima neki problem sa regulacijom i zapravo ima klip pod noge da brzo preuzme Optimu. Cini mi se da je AZTN stao uz Amere i da to nije bilo slučajno, al postoje još neki problemi na koje oni ne mogu izravno utjecati, “da se otvore vrata”. Potrebno su i vrijeme i ljudi “za novu legislativu”. Moguce je UG doveo tog trećeg, da odigra sa njima, a da mi to ne znamo da je tako. A moguće da i nije, al ako su tri u igri, onda je utakmica ponovno otvorena i svi prethodni savezi se raspadaju jer ono dvoje drugih, a dovoljan je cak i jedan, vise ne zna s kime je treći u talu ili nije, a ni kako će treći do kraja odigrati.

a bi li možda UG mogao osnovati novu tvrtku sa temeljnim kapitalom tipa PND Strategija kad je kupljen HMST? Dakle firma bez ikakvog iskustva u telekomunikacijama da ponudu i poslije to kupi UG.

Čitajući postove na forumu kao mali dioničar Optime odlučio sam napisat još neka pitanja koja sam si ja postavio,a i neki logički sljedovi koji iz njih idu...

-zanimljivo je da se na upite malih dioničara u ponedjeljak nakon završetka natječaja i ht i aztn nisu očitovali nego su šutili da bi tek jučer ht izašao sa objavom o produženju koju mu je aztn poslao još u petak?zašto je tome tako?

-kako je ukoliko je bilo u natječaju kandidata koji su odgovarali prvotnim uvjetima moguće mjenjanje uvjeta natječaja bez opasnosti da ti isti ulože žalbu na natječaj i moguće ga ponište?

-očito je natječaj produljen kako bi se u priču uključio i neko ko nije nužno dio telek.biznisa,e sad da li je to zato što se nije niko prijavio u prvom krugu(čitaj veliki igrači su se tako dogovorili) ili zato što se neko želi prijaviti a nije mogao....u svakom slučaju ako je i prva opcija moguća to opet ne znači da se do 2.roka neće prijavit nitko ili barem taj netko ko nije mogao u prvom krugu....

O promjenama uvjeta natjecaja pise u samom natjecaju:

"Prodavatelj pridržava pravo izmijeniti bilo koji aspekt ovog Poziva u bilo koje vrijeme tijekom trajanja postupka."

Sumnjam da bi se A1 i UG dogovorili da ne predavaju ponude. Sumnjam da bi se oni bilo sta dogovarali kada su ljuti protivnici u ovom natjecaju.

Poslao sam upit na AZTN da mi kazu na ciju inicijativu je doslo do promjene teksta natjecaja: iskljucivo AZTNovu ili je netko zatrazio AZTN da to napravi.

Esprit

To nije javni natječaj, nego je natječaj za prodaju privatnih udjela ali zbog toga sto ga vodi jedan od konkurenata kojem je dodijeljeno ugovorno pravo da ga provede, a istodobno može biti u sukobu interesa, AZTN je zadrzao pravo nadgledanja i intervencije kao regulator. Ne vjerujem da ako je AZTN propisao da se natječaj mora provesti transparentno da su upravo oni podržali netransparentnost. Vjerojatno su je primijetili u procesu, pa su je tom odlukom prije konca natječaja i osujetili.

Ne zaboravite da su pravni savjetnici i financijski HT-ovi igrači (oni su ih angažirali i oni ih plaćaju) i oni vjerojatno nisu doapustili prijavu tog novog invesitora iz proceduralnih ili nekih drugih razloga, na sto je taj investitor vjerojatno uložio prigovor AZTN i oni su intervenirali i omogućili produljenje uvjeta i roka da se i on uključi. Tako ja to vidim.

Čitajući odredbe prvog natječaja pomislila sam da je diskriminirajući. HT si je pridržao pravo da izabere ponuđača , a da druge odbije, vođen svojim kriterijima koje nije bio dužan pojašnjavati

Istina je da su većinski vlasnici, ali ne i apsolutni.

Čini se da imamo reprizu Kraša.

Kako se to zove, neprijateljsko preuzimanje ?

Na Optimi je bilo puno babica, ali nadam se zdravom djetetu.

Tesko. Jer kontrolni paket drze HT i Zaba, a smiju ga za sada samo prodati kako propisuje odluka AZTN. Naglašavam pritom - ZA SADA. U budućnosti, kad i ako prestane upravljanje HT, to je moguće.

Medjutim, na burzi je moguće osujetiti nekoga da preuzme ugovorno. A znamo kako to ide i koji je lijek za to. 😉

Ali zanimljiva je stvar sto HT i ZABA prodaju zajedno, a njihovi interesi su razliciti.

ZABA naravno zeli sto vise novaca, a HT zeli osujetiti UG da udje kao 3. operater.

Posto ZABA ima veci udio u vlasnistvu i na kraju krajeva placa HT da vodi i proda Optimu, mislim da ni oni nece dozvoliti nikakve igrice koje bi isle njima na stetu (citaj: imale za rezultat manju cijenu njihovog udjela).

Bit ce to dobro.

Ma Zaba poslije ovog skandala sa Živaljićem i navodnim pranjem love ne želi nikakve nove reputacijske štete i zato vjerojatno stoji po strani. I čeka konačan rasplet. Ali ako se postupak prodaje oduži, nema sumnje da će Zaba izaći u prvi red i ponašati se kao najveći pojedinačni dionicar.

Kako ce ovaj zbrisat u 9:29:45 hhhh

paše mi dokup budući nisam duboko u OPTE i nekako mislim da je ovo dobra vijest za OPTE a netko se ponovno gura ispod 6 kn? Ovo je već stvarno ludo, ludo.

Meni osobno je ovdje sporno što je investicijska javnost obaviještena o produljenju roka za predaju ponuda nakon isteka starog roka za predaju, a ne u trenutku kad je to napravljeno u stvarnosti, HT je zaprimio zahtjev 28.2.2020. godine. Nisu oni izmjenu uvjeta i produljenje roka za predaju napravili 3.3. nego su to morali odraditi odmah inače će ponude stići ili su stigle 2.3. do 12:00.

Također su kolege slale upit na AZTN i oni su se očitovali da će se izjasniti kad budu imali nekih novih informacija (ili tako nešto da sad ne tražim).

Mislim da je jako neozbiljno od svih sudionika u ovom procesu prodaje da se ovako "kriju" informacije. Ipak su protekla skoro tri radna dana dok je javnost obaviještena o promjeni datuma i promjeni zahtjeva za ponuditelje.

Po najavama otvaranja ovo nije bila dobra vijest.