Posts by 5. Element

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from forumas

    I ipak je nekome dosta i 401 kn?

    Kolega, to je normalno.

    Ljudi imaju razlicite percepcije dobiti, rizika, horizonte, prioritete, potrebe, mozda i neke druge prilike, tko zna...

    I svi mi skupa cinimo trziste.

    I dobro je da je tako. Ovdje se bar uvijek moze uci i izaci za neku lovu. Free float je dobar, publike ima, percepcija je trenutno dobra, i da je vise takvih dionica bilo bi bolje.

    Ja ne izlazim barem dok ne vidim jos minimalno 4 dobra kvartala, a mozda i 7. Cijena racunam da ce rasti, a izbjegnem i porez. To je moja prica.

    Ali svatko ima svoju, Bogu hvala.

    P.S.

    Nadam se i divki.

    To bi katapultiralo dionicu.

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Znaci, imamo DIVERGENCIJU prihoda i troskova.

    To je jako lijepo znati.

    Jer prihodi su varijabilni, volatilni, i zato je vazno troskove zakucati sto nize.

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from Junak
    Quote from forumas

    S dobiti od cca 200 mil.godišnje koliko će imati , mogu za 3 god. otplatiti sve obveze i firma ostaje potpuno čista.

    Tako da ne treba više računati nikakve koeficijente i sl. stvari, to vrijeme na brodarima je prošlo, sad se samo računa hoće li dobit biti velika, jako velika ili ekstremno velika.

    Kad onim Panamaxima istekne TC (a to je svaki čas), biti će ovo zadnje gore.

    Ovaj komentar pobjeduje. Na jednom od najvolatilnijih trzista na svijetu, gdje se doslovno stvari mogu promijeniti u danu, covjek racuna 3 godine mirnog mora, apsolutno uvjeren u to :D :D

    Samo ako se vidi dali se to ikada u povijesti dogodilo, dolazi se do otreznjenja ove pijanosti optimizmom 🤦

    Istina jest da je ovo najvolatilnije trziste koje postoji, ali je fora u tome da je ovo tek pocetak strukturnog uptrenda koji naprosto ne moze potrajati manje od 3-4 godine. A mozda i dulje, jer je orderbook vrlo nizak, a potraznja ce ukupno rasti, neovisno o svemu, jer se svijet oporavlja i nastavit ce u tom ritmu. S tim da ce ostatak svijeta polako preuzeti palicu od Kine, barem jednim dijelom.

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Prije nekoliko mjeseci jedan je kolega postao dijagram BDI i cijene ATPL jos od 2004 pa sve do 2015 ili tako nesto.

    Iskreno, ne surfa mi se za tim pa molim nekoga tko zna gdje je to ili onoga tko je to onomad postao da stavi opet.

    Uglavnom, graf objasnjava time lag izmedju porasta vozarina i rasta cijene dionice, a valjda temeljem ostvarenih zarada u FI.

    Molim vas, nadjite to. Negdje je iza. I sjecate se toga. Sigurno.

    Pozdrav!

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Dokap ide kad si u banani.

    Kad zaradjujes onda glavni dionicari nemaju interesa razvodnjavati sami sebe. A kapitala da sami dokapiraju mislim da nemaju.

    Tako da mi se nekako cini da jedrimo ovako kako jest.

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Tako je.

    To je na tragu onih predvidjanja da pravo vrijeme za prave znalce dolazi tek 2023, a mozda i kasnije.

    Sad je tek pocetak dobre atmosfere oko bulkera, nakon jos 3-4 dobra kvartala to ce postati jako dobra prica, a 2023-2024 totalna euforija.

    Naprosto smo sad zajahali i ne treba se zaletavati. Prazan ask sve do 440 ovih dana je sugerirao da vecina ulagaca ne razmislja o prodaji uskoro.

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from Moller
    Quote from 5. Element

    Vjerujem da nisu takvi telci da iznajme brod fiksno po 11.000 i da im onda podunajmitelj bere citavu razliku do 25.000. To bi stvarno bilo previse.

    To bi bilo kao da se obvezes nekome isporucivati 5 godina zaredom psenicu po 90 lipa za kg, neovisno o tome da li je cijena psenice na svjetskom trzistu 80,90,110 ili 150 lipa za kg.

    To se naprosto tako ne radi. Sigurno idu neke korekcije. Samo je pitanje koliko i kada.

    brodovi su u vlasništvu svih nas, da li svi dogovaramo i ugovaramo te ugovore, ah da pa kod nas je poznato da nema manipulacija s tamo nekim offšoranjem i firmama s dalekih otočja, baš se eno i na Dlkv vesele takvom odnosu prema dioničarima

    A mogli ste usporediti i s Agrokorom, kad ste vec krenuli s tim. Pricekajmo pa cemo nesto zakljuciti iz FI.

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from StatusQuo
    Quote from tenchi0110

    Evo mali info prije izvješća,

    izgleda da je AP Libertas 16.04.2021 (prema http://www.hartlandshipping.com/wp-content/upl…-April-2021.pdf)

    plovio za 24.500 $ a pošto je to Panamax izgleda da nisu svi bili vezani dugoročnim ugovorima i još je vrijednost za panamax 16.4. bila $19,783 što znači fino iznad prosjeka...

    "AP Libertas (75,213-dwt, 2008) fixed delivery retro Tuticorin 16 April for a trip via East coast South America to Singapore-Japan range at $24,500"

    To ne mozes znat jer brod moze ici i u podnajam pa da unajmitelj zaradjuje na razlici, a ne vlasnik

    Vjerujem da nisu takvi telci da iznajme brod fiksno po 11.000 i da im onda podunajmitelj bere citavu razliku do 25.000. To bi stvarno bilo previse.

    To bi bilo kao da se obvezes nekome isporucivati 5 godina zaredom psenicu po 90 lipa za kg, neovisno o tome da li je cijena psenice na svjetskom trzistu 80,90,110 ili 150 lipa za kg.

    To se naprosto tako ne radi. Sigurno idu neke korekcije. Samo je pitanje koliko i kada.

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from Mrcash

    ja po prvi puta u životu ovaj ulog gledam kao investiciju, a ne kao spekulaciju ili trejd. Sad hoće li se neki armagedon desiti ili ne neznam , al ovi rezultati genka od jučer sugeriraju da bi i na atlantskoj moglo biti vatrometa jer će pokazati promjenu trenda

    Potpisujem svaku rijec.

    To je taj shift, sa spekulacije na investiciju, da, to je to.

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Postoji nesto sto se zove return to the mean.

    U ovom kontekstu to bi znacilo da valuacije brodara mogu oscilirati od jako skupih, sto je bilo nekad (kostali su manje, ali kako su gubili novac bili su preskupi) do jako jeftinih (zaradjuju, ali im vise nitko ne vjeruje pa ih ne valuira kao druge) i nazad prema skupom (ako nastave zaradjivati doci ce i to vrijeme). U svakom slucaju, stvari ce se poravnati, samo treba vremena i dobrog poslovanja.

    Realno, tek sad je izasao jedan kvalitetan kvartal na dry bulku, ovaj Q2. Q1 je bio prijelazan. Zamislite kako ce izgledati atmosfera oko bulkera nakon 6 ili 7 dobrih kvartala s najavom barem njih jos nekoliko? Tu se krije pravi novac. Za one koji ga docekaju.

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from StatusQuo
    Quote from 5. Element

    Nekoliko utjecaja koji djeluju simultano tipa rast Kine, rast svih ostalih, svi relativno veci od rasta flote, jos uvijek povijesno mali orderbook te sad uskoro i EEXI, svi u stjecaju, relativno lako dovedu do 100% utilizacije flote. Tog nije bilo ni 2007-2008.

    Smatram da tu savrsenu oluju treba pricekati, jer evo je, dolazi, vidi se na horizontu.

    Kina bi se mogla posebno mucit s obzirom na zavisnost svog rasta na poticanje ulaganja sta je sve vezano za commoditije i prijevoz, vec dugo govore kako trebaju se prebacit prema potrosackom drustvu, a manje infrastrukturnom samo sve nesto odugovlace ocito da ta tranzicija nije jednostavna za pokrenit i vrlo vjerovatno ce bit potaknuta vanjskim faktorima kad i ako u jednom trentuku cijena ulaganja u infrastrukturu je prevelika, a utjecaj na gdp sve manji, kinu treba posebno pratit jer svega ovoga ne bi bilo da nema njih, sad oce li indija ili neke druge zemlje isto krenit tim putem vise ulaganja i samo zamjenit utjecaj kine u nekoj mjeri vidit cemo.

    In my book, najvise ocekujem od Indije i SAD.

    I onda od svih ostalih kapilarno.

    Npr. Afrika se mora silno modernizirati. I hoce.

    I to ce se sve desiti u naredna dva desetljeca. I Indija i Afrika, a SAD kroz naredne godine.

    Tako da ocekujem prosperitet na dry bulku da potraje i dulje od nekoliko godina. Ali oko 2024-2025 bi mogao biti neki srednjerocni vrh.

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Nekoliko utjecaja koji djeluju simultano tipa rast Kine, rast svih ostalih, svi relativno veci od rasta flote, jos uvijek povijesno mali orderbook te sad uskoro i EEXI, svi u stjecaju, relativno lako dovedu do 100% utilizacije flote. Tog nije bilo ni 2007-2008.

    Smatram da tu savrsenu oluju treba pricekati, jer evo je, dolazi, vidi se na horizontu.

  • DRY BULK

    Quote from Manu

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Evo kako je tržište za sada reagiralo na kineske intervencije. Više su uspjeli podići cijene čelika nego sniziti cijenu željezne rude.

    Upravo o tome i pricam.

    Komunisti kakvi jesu ne kuze da je slobodno trziste najbolji optimizator procesa i alokator resursa. Svaka drzavna intervencija je suboptimalna, pa i za onog koji intervenira. Zakon ponude i potraznje je nesalomiv.

  • DRY BULK

    Ma neeee...

    Ipak u donjem domu. :)

    Ali nema predaje! :D

  • DRY BULK

    Cinjenice govore u prilog ovome sto pisem. U cijelosti. Ako tvrdite da ne onda pobijte argumentima, jedan po jedan.

    Ali naravno da to ne mozete.

    Zato i krecete s ad hominem.

    Neka, jos jedan na ignore...

    Pa-paaaa.