Meni je super kako ste svi ili vas većina sve super i povoljno kupili. Zapravo već i zaradili…. a ne znate ni koliko ćete dobiti dionica?! Ako ćete uopće dobiti neku (značajniju) količinu obzirom na pravila alokacije i činjenicu da zaposlenici imaju garantiranu kvotu, a dokap je zapravo malen uzimajući u obzir navodni interes.
Posts by Flight
-
-
Pitanje je kome drže leđa.
Na Vlenu su budućem vlasniku.
Nije se više ni u koga uzdati. Nije nikada ni bilo.
Drze leđa fundamentu. A možda očekuju da će Grbesic nakon sto posloži kompaniju prodati je. U komadu ili u dijelovima. Meni to ne zvuci nelogično. I tako gledano možda smo tek na pola puta očekivane cijene.
-
"Sindikat pomoraca Hrvatske je godinama vodio sporove pomoraca protiv Jadroplova radi neisplate ugovorenih bonusa i drugih financijskih potraživanja. Naglašavali smo nesrazmjeran broj sporova u usporedbi sa svim drugim hrvatskim kompanijama što je ukazivalo na lošu praksu prema pomorcima.
Također smo upozoravali vlasnika i javnost na tvrdnju da pomorci u biti nisu zaposlenici Jadroplova, što je bilo nekorektno i uvredljivo prema pomorcima i što je srećom Visoki trgovački sud također tako vidio.
Nadamo se da su takvi sporovi sada prošlost, da će suradnja s novom Upravom biti kudikamo bolja. https://sph.hr/novosti/aktivn…adroplova-2334/
Da, da uprava je bila kontra pomoraca.... a ne vlasnik koji nije brinuo za kompaniju dok voda nije došla do grla (pa ni tada da ih uprava nije vodila kroz postupak restrukturiranja uz suglasnost EK) A sad će nova uprava sa istim vlasnikom uskrisiti pomorce na vrh najvišeg jarbola podno Marjana.
Podsjeca me ovo na jednu poznati domaću prehrambenu kompaniju gdje se baba kafeservirka ustoličila na vrh piramide i desetljećima u maniri Imelde Marcos njome upravljala. Sjećam se jedne njihove prezentacije na GS sa zahvalama; pa su se iz kompanije zahvalili Upravi, pa direktorima, pa NO, pa radnicima, pa sindikatima, pa gradu i općini, pa dobavljacima, pa kooperantima i svim drugima koji sudjeluju u proizvodnji i prodaji.... pogađate: dionicari odnosno vlasnici kapitala, nigdje nisu bili spomenuti, niti jednom jedinom riječju, a prezentacija je bila prezentirana na Glavnoj skupštini društva.
-
Display More
Ovo je sve smijurija.
Pa naravno da vlasništvo neće ići svima, nego samo Njima, al' bilo je lijepo pomisliti drugačije
Dreams, oni nas uvijek upropaste na marketu.
Mada se ovdje čini da ste kupili adekvatnu protuvrijednost za svoj novac. Jedino imate trenutnih problema sa likvidnošću
u "prospektu" je dosta toga već bilo pojašnjeno o Upravi, NO, ali misliš, pa ide na bolje, popravili su se
A sto nisi stavio koji članak iz 2006. ili 2007. kad je flota toliko, pa i vise rasla u godinu dana?
Želim reci koji je smisao gledanja u retrovizor, ako se krećeš naprijed?
-
Sve je sjajno i sve je za ✋
-
"Jebate, ambivalentnih govna*a, naguzili".
- ovaj gospon piše kao da je član smijenjene uprave, a možda i je.
- pripazite malo na svoje pisanje jer ovo čitaju i investitori mlađi od 18., a nije lijepo ni vidjeti ovakav tip pisanja na jednom poslovnom forumu.
A reci ti meni što tebe zapravo muči? I na koji način bi ti dala ili željela dati konkretan doprinos temi?
Daj nam napiši kako bi ti razriješila nastalo stanje?
-
Ja se uopće ne bavim tobom. Opet si zabucao u krivo....
Ja pišem o onome kako ja vidim cijeli proces i gdje su napravljeni propusti. I jasno mi je da je uprava smijenjena jer nije htjela izravno pogodovati jednom investitoru na naređenje iz "kockice". Uprava je napravila zato drugačije i platila je "glavom" za to. Ok, i to je legitimno ako to vlasnici tako hoće. Problem je taj što se radi o jednom vlasniku i što je predstavnik tog vlasnika u dosluhu sa političarima koji su radili pritisak na upravu.
Pa, ako je uprava napravila dokap i alokaciju prema pravilima onda oni koji su željeli uložiti bi trebali dobiti dionice ili biti na neki drugi način obeštećeni. Uprava je radila svoj posao, ušla u aranžman nabavke novih brodova (2+1) i sada je naprasno u tome prekinuta. Tko se ne slaže i nije slagao s takvom politikom uprave uvijek može ili je mogao prodati svoje dionice. A očito je da su se oni koji su se javili na poziv radi dokapitalizacije, s time slagali. Moguće je da najava kupnje novih brodova nije svima sjela dobro, pa su pored upisa cijele emisije, počeli se prije dokapa ili u trenutku provedbe istog miješati u poslovanje samog društva, mijenjati odluke uprave, čime su defacto željeli ukloniti i namjeru i svrhu dokapa. A dokap davno zapisan u u skupštinskim zapisnicima, Programu sanacije i restrukturiranja i dokumentima vezanim na pravila EK. Zamisli samo kakva je to tek drskost... ako se slučajno tako odigralo?
I što bi NO, koji je sad tako reagirao? Mjesec dana stajala je obavijest o dokapu i javni poziv. A prethodno se 2-3 godine radilo na sanaciji poslovanja i restrukturiranju društva i sad odjednom, u procesu dokapa, uprava se odjedamput, ničim izazvana odmetnula?! Pa kako to?
-
mislim da je ova nagla, pozitivna promjena u brodarskom sektoru sve glavne aktere malo zatekla, jer se u zadanom roku puno toga promijenilo, a očito nije bilo adekvatnih izmjena, mislim da nije nitko kriv, ali je kod nas česti slučaj neusklađenosti Uprave i NO, samo to ne izađe puno puta na vidjelo, u većini slučajeva Uprava je najzadovoljnija kada NO samo kima i šlajbuči naknadu i da se po mogućnosti viđaju što rjeđe
Ja mislim da nije stvar u dobrom poslovanju koje su brodari trebali i mogli procijeniti bolje od javnosti nego da je problem u usmenim neslužbenim dogovorima kojih se uprava nije držala i vezano za to odbacivanju ponude strateškog partnera kod koga možda nije vidjela budućnost firmu i za svoje fotelje, bonuse, di je tu mene.
A ako je bivša uprava napravila sve po propisu, za dobrobit firme, možda bi trebao izaći na vidjelo razlog eliminiranja dvije ponude.
Slažem se. U cilju transparetnosti ja bih to objavio, al to su očito bile interne prepiske pa bi tu moglo biti nekih nečasnih, pa i protuzakonitih radnji. Al ako dođe do suda onda svakako sve treba objaviti. I to ne samo na sudu nego i investitorima i široj javnosti.
-
Ako je uprava mijenjala već usuglašeni tekst javnog poziva kako njima odgovara kao što navode iz CERP-a onda je to i kazneno djelo.
Ali nisu mi jasni ni ovi iz NO. Ako su faraonske ovlasti uprave prema kojima su i najlošiju ponudu mogli proglasiti najboljom bile očite nama na forumu već na prvo čitanje, zašto je onda NO-u toliko trebalo za reakciju. Znači da je netko drugi to tražio od njih. Imam osjećaj da bi dokap svejedno prošao onakav kakav je da se u igru nisu uključili jači igrači.
Znakovito je i to da nitko od izravnih sudionika još ne istupa u javnosti. Jedini koji istupa je novi predsjednik uprave ali on je za sada nebitan.
Pa izabrane su ponude koje su bile dostavljene u skladu sa javnim pozivom i pravilima alokacije koje je uprava primijenila. Ponude su uz to morale biti u interesu društva. Ne vidim po čemu ponude većeg broja investitora ne bi bile u interesu društva? Da li su one bile prihvatljivije prethodnoj upravi? Moguće, al što je tu sporno? Zašto bi se omogućilo jednom privatnom ulagaču da bez javne ponude, kroz dokapizalizaciju, ovlada društvom bez ikakve premije postojećim dioničarima? Jel bi to bilo u interesu društva? A vlasnika, pa i države kao vlasnika? I jel "taj fantomski", stručniji i bolji u nečemu? Ako da, u čemu to točno?
Problem je očito taj, što su neki "igrači" počeli raditi pritiske poltičke naravi i mimo natječaja i objavljenog oglasa uvjetovati alokaciju i dokapitalizaciju, a NO kao predstavnik tih i takvih nije mogao ne napraviti kako mu je naređeno samo što očito članovi NO nisu znali da ne mogu povlačiti jednom odobrene suglasnosti. To samo pokazuje kako je taj NO funkcionirao i čiji je bio i koliko je bio kompetentan za od skupštine i dioničara povjeren mu posao.
Jebate, pa tu su svi protiv ulagača koji su se držali pravila, a za one koje su ih pokušali mijenjati mimo bilo kakve propisane procedure, protuzakonito, u hodu.
Na stranu što vas je dio ovdje ambivalentnih govna*a i što bi meni osobno iz raznoraznih razloga (a najčešće jer se s vama ne slažem) stavili nož pod grkljan, al na koju foru su vam sad političari i država draži, dakle oni koji su vas naguzili primjerice na DLKV?
Ajd sad brzo "red botun" adminu zbog F-word da me banira.... ccc
-
ne može se ne primjetiti da je NO "reagirao" tek po objavi konačnih rezultata sudionika dokapitalizacije i rekao bih da je upravo to osnovni razlog cijelokupne ove svinjarije, tko tu koga nije poslušao, odnosno opstruirao više i nije toliko bitno...
NO je regairao po objavi jel su navodno dva političara iz Ministarstva, pomosrstva prometa i veza, naložili upravi tko mora upisati sve dionice. A taj fantomski investitor nije dao, kako nas je uprava kasnije obavijestila (javnost,) valjanu ponudu. Nekako sumnjam da bi uprava radila nešto protiv nekoga namjerno i da ne bi uvažila i druge aktere odnosno pravila koja su Skupština uz preporuke i pravila EK usvojili oko restrukturiranja društva i tog dokapa kao njegovog sastavnog dijela.
-
Nemojte me krivo shvatiti, ali novi upravljači ne postoje. Kriminalno i ispod svake profesionalne razine je ono što je predsjednik Uprave Branimir Kovačić izveo. Dobio je dan prije dopis od NO da obustavi proces dokapitalizacije. Da je profesionalac ne bi slijedeće jutro poslao odluku o odabiru pa onda i ostale obavijesti kasnije. Sve nesuglasice između NO i Uprave trebao je riješiti interno prije nego je išta slao „novim upravljačima“ i ZSE-u. Sramotan i neprofesionalan potez. Nadzorni odbor nadzire rad Uprave, ne obrnuto.
Nisam pravnik, a li mislim da ponuditelji nemaju pravo na prigovor:
QuoteUprava Društva ovlaštena je samostalno odabrati ponude koje će prihvatiti, odnosno, izričito je i isključivo ovlaštenje Uprave Društva da, po vlastitoj slobodnoj ocjeni i autonomnoj prosudbi prosudi, odluči o prihvatu ili odbijanju svake pristigle ponude, pri čemu ponuditelji nemaju pravo na prigovor ni pravni lijek.
Nisu ni trebali biti uvučeni nepotrebno u ovu priču da je Kovačić bio malo profesionalniji.
Kako nemaju ako je uprava prihvatila njihove ponude kao valjane i valdine i to javno objavila?
Nagađam
- da li je uprava imala autonomno pravo odabira ili su oni ipak radili malo mimo ovlaštanja dobivenih od NO, cijene, strateškog partnera... ovo bi Flight mogao znati, da li je ovo ovlaštanje i okviri, ikakvi uvjeti za dokapitalizaciju bilo javno prezentirano?
- bivšoj upravi, ako gledamo njihove benefite, više odgovara više manjih dioničara nego jedan veći koji bi im možda dao pedalu
I nije NO baš nikakav, oni su odmah imenovali novu Upravu na mandat od 5 godina, ništa vd. Kuvalo se ovo i pripremalo s obje strane.
Zašto bih ja to mogao znati? Imaš na burzi javni poziv i u njemu ti je sve detaljno pojašnjeno. NO je kompromitiran jer je pokušao izvesti nešto što nije dopušteno zakonom. Njaprije su dali suglasnost na dokap i način dokapa, a onda kad je vlasnik odnosno politika izvršila pritisak da se takav dokap odnosno alokacija ne odobri, pokušali su povući suglasnost. Kakav je to NO koji u dvije izdvojene vremenske točke ima različito mišljenje o istoj stvari koju je prethodno odbrio, i on i Skuština dioničara odnosno vlasnici?
-
Ova obustava trgovanja je svakako pohvalna i tako treba biti dok se firma sluzbeno ne izjasni sta je sa dokapom.
S tim da bi ova blokada trebala biti sramotna za izdavatelja, i po mogućnosti penalizirana. A na žalost ova netransparenstnost je normalna i očekivana.
Za izdavatelja? Pa izdavateljem upravljaju neke osobe, a sad su došle neke druge i pitanje je prijenosa upravljanja na nove upravljače. Po meni blokada nije sporna dok se ne utvrde bitne činjenice i dok se ne sazove skupština izadavatelja. Možda je iz perspektive institucionalnih ulagatelja malo nezgodna, barem onih koji su htjeli sudjelovati u dokapu, jer su ima na taj način blokirana sredstva koja su položili za jamčevinu. A možda upravo na tu kartu i igraju "novi upravljači" da na neki način prisile potencijalne dokapitalizatore da se povuku. Jer ako je uspješno alocirano više od milijun novih dionica i te dionice budu na poziv uplaćene, e onda je dokap defacto uspio. I tada više zaista ne bi bilo opravdanja za prekid trgovanja.
-
Kako glupo sročen izvještaj za javnost, pa kakve veze ima tuđi novac koji se kod njih nalazi položen sa njihovim vlastitim novcem?
Koliko shvaćam, ostala im je još samo revizija na VS, To će trajati nekih 2-3 godine, ali ne mijenja činjenicu da čovjek ima ovršnu ispravu!
A možda mogu nekim pravnim sredstvima odgađati ovrhu?
Ma mislim nećemo mi ništa novo ni pametno zaključiti, al činjenica da je oštećenik po zanimanju kockar daje naslutiti da je slučaj kompleksniji nego što mi o njemu vidimo i znamo. A i pitanje je tko je za to kriv i je li Jušte (bio) slizan s nekom ekipom koja je možda htjela istunelariti banku "iznutra". Sudovi su ionako u nas uvijek pravedni i nepristrani.
-
Display More
Proletio sam preko prospekta...na 165kn (na 175kn nisam racunao) kupujemo:
1. EV/EBITDA oko 8 (kad ukljucimo novce iz IPO) - nije skupo
2. P/E oko 50 - nije preskupo, ipak je IT firma
Ono sto me brine:
1. ni rijeci/brojke nisu napisali o 2021. godini, a da je dobro sigurno bi se pohvalili...tako da me taj dio dosta odvraca od sudjelovanja
2. U prospektu navode EPS od 60kn sto nije tocno jer su povecali br. dionica za 10x puta...malo mi je neozbiljno da se vec u prospektu prave grbavi i da nisu stavili neku fusnotu kraj EPS
3. Prilikom prodaje/IPO firma su uvijek usminkava...i sad oni tako usminkanu firmu prodaju po relativno visokim multiplama (P/E 50, EV/EBITDA 8)...a u 2019. su radili s gubitkom
4. Nigdje ne navode na sto planiraju potrosit cca. 90mil kn iz IPO-a
5. Do sada svi IPO koje su provodili privatnici nisu bili profitabilni za ulagatelje u razumnom roku (MGMA, TPNG, ATGR, CIAK) jer su svi prodavali firme po visokim multiplama..kad drzava radi IPO onda je to "druga pisma"
Dobro mi je:
1. Sto im je NPM oko 1% i tu postoji veliki potencijal rasta
2. Ipak je drustvo iz IT industrije, nemaju direktnog konkurenta na nasem TK pa ocekujem povecanu potraznju investitora
3. Ne prodaju vlasnici svoje dionice vec drustvo nudi vlastite dionice...novci iz IPO-a ostaju u drustvu
Jos i dalje ne znam bili sudjelovao...odlucit cu u petak, ali kako stvari stoje mislim da ipak hocu..
Molim da me se ispravi/nadopise ako sam nesto pogresno protumacio ili naveo...tnx
Je, al nisu napisali kako su te dionice postale vlastite. Nekog ili više njih su očito isplatili novcima društva, ali ne oni osobno, nego društvo. ne vidim inače razlog zašto bi te dionice bile vlastite. A i imali su neke namjere se prodati, pa nisu.... zašto, zašto? Ne znam tko tu koga, možda je bezveze i napamet bucam, al Prospekt sadrži neke podatke na tu temu, al nije informativan po pitanju budućnosti i očekivanja. Činjenica da nisu organizirali neko web-cast upoznavanje komopanije s investitorima za mene je - No! Napravi konferneciju i razgovaraj s ljudima, osim ako ti Agent garantira da će on naći klijente za upis pa se ne moraš truditi.
-
Pa kak daje kad ne daje?!
Niti ne trebaju, valjda znaju šta rade.......trebaju se samo držati trademarka svih firmi u državnom vlasništvu isto kao i državnih institucija a taj je da se plača tek kad se "iscrpe sve pravne mogučnosti" a kamata i troškovi višestruko premaše glavnicu......
A gle, Zagrebačku banku su tunelariili svojedobno za mnogo vece novce….. a i PBZ
Bitka za blagajnu u kojoj su zakopani milijuni kunaBilo je za očekivati da ministrica pravosuđa Ana Lovrin neće, unatoč podršci sudačkog vijeća, Nenada Šepića imenovati predsjednikom Visokog trgovačkog suda i…www.jutarnji.hrA Božo Prka je na čelu PBZ-a popio ozbiljne batine kad se oglušio isplatiti reket.
Božo Prka pretučen palicom za bejzbol* Dvojica muškaraca u zagrebačkom su naselju VIII. Vrbik 26 sačekala Prku, koji je najvjerojatnije pokušao pobjeći u stanwww.vecernji.hr
Dokumenti dokazuju: Napad na Prku naručio je PetračKOLUMNA - Petrač i Petrović preuzeli su od Gajića potraživanje od Privredne banke Zagreb, za što su se Gajiću obvezali isplatiti iznos od 4,5 milijuna…www.seebiz.euJa ne znam je li Jušte oštećen ili ne i ne pada mi napamet arbitrirati o nečemu o čemu nemam pojma. No činjenica da on s time izlazi u javnost sugerira da njegov pravni polozaj nije toliko jak kako to u medijima tvrdi njegov odvjetnik.
-
Pa iskustva s kladionicom vec ima😅
Vjerovatno zna da prije kladionice mora ns bankomat pa gdje če nego na onaj "pouzdani" koji najviše daje.......
Pa kak daje kad ne daje?!
-
Da li Skupština može poništiti dokap ako su dali madat upravi? To bi trebalo biti utuživo.
Moguće da predsjednica No zato nije htjela sudjelovati. A zamjenica zakuvala, smjenila upravu i nakon svega dala ostavku.
Pa može donijeti odluku da se obustavi. A onda može naknadno donijeti odluku da se napravi novi. A može i smijeniti (pozvati) upravu (vlasnik odnosno NO), sto je i učinjeno, no time dokap još nije stavljen “Ad Acta”. Predsjednica odnosno dopredsjednica nije htjela sudjelovati jer je postala svjesna odgovornosti i mogućnosti da se nađe u ozbiljnim problemima, pravno gledano.
-
Ovo s ostavkama i odlukama me podsjeca na vic kad covjek izbjegava vojsku pa na kraju njegovog obrazlozenja zasto ne moze ici ispadne da je on sam sebi djed
Jel ovo neki anagram ili rebus? Premetaljka neka?
Point?!
-
Da, vjerojatno taj spor nije tako izgledan za tužitelja koji očito požuruje stvar da se naplati. A možda bi se želio i što bolje nagoditi prije nego spor opet završi u "slijepoj ulici".
Ako su sredstva za spor rezervirana onda je utjecaj na RDiG i bilancu zanemariv.
-
NO je smjenio upravu, a nakon toga zamjenica predsjednice NO dala ostavku. Čudno.
I nikakav info sa sjednice vezano za dokap, a to je bilo na dnevnom redu.. A kad ih takneš po takuinu odmah se plasiraju interni emailovi.
Zapravo je najprije krnji NO poništio dokap pa je predsjednica NO proglasila tu sjednicu pravno ništavnom pa je onda zamjenica predsjednice dala ostavku na članstvo u NO i konačno na novom zasjedanju vjerojatno opet krnji NO je smijenio upravu.
Ne znamo koliko članova NO je bilo nazočno na drugoj sjednici NO niti kako su glasovali niti o čemu su sve glasovali. Je li uopće prva odluka NO o poništenju procesa dokapitalizacije konačna i ako je konačna je li onda pravovaljana?
Nije dokap poništen. Ne može NO povuci već izdanu suglasnost. Poništenje dokapa je u nadleznosti skupštine. Uprava može prekinuti proces, ali ga ne može poništiti jer ga je odobrila skupština odnosno vlasnici.
NO bi za eventualno nastalu stetu, ako oni kojima su alocirane dionice podignu tužbe, mogao odgovarati i svojom imovinom. Naravno pod uvjetom da je dokap napravljen na način na koji ga je skupština odobrila i da sam proces nije bio suprotan zakonu. I da je potencijalnim dokapitalizatorima nastala šteta odnosno propuštena dobit/zarada. Postoji sigurno pisana komunikacija između NO, Uprave i vlasnika kao i prispjele ponude i one odbačene te dokumentacija vezana na alokaciju. Pa ako dodje do suda…. Onda će se morati podastrijeti i dokazi. To bi mogla biti zanimljiva rasprava.
