Posts by upupup

Quote from Neo

Prema ovome reklo bi se, sada dionica vrijedi cca 145-150kn.

Dakle Viro je opet u klubu, gdje je i HPB, Saponija, Tpng,

LKPC itd. da ne nabrajam sve.

A to su podcijenjene dionice koje se trže na pola booka.

Upravo tako kolega Neo.

Zaključak apsolutno točan, a brojevi sve govore.

BV 339 Mil. Kn

Broj dionica 1.386.667

BVPS 244 Kn

P/B oko 0,3 ( uz sadašnju cijenu 73 Kn )

Neki računaju tako da oduzmu trezorske dionice jer i one su vlasništvo VIRA. Pa imamo:

BVPS oko 252 Kn

Kada dionica poraste na 126 Kn biti će na pola booka i u klubu podcijenjenih dionica.

Za sada je to jedan poseban klub.

Zato se i igraju ove igre zamagljivanja i zastrašivanja.

Treba još malo hvatati pozicije.

Imam osjećaj da se pokušava dobit prikazana u FI okarakterizirati knjigovodstvenom manipulacijom.

Prijenosom imovine na HIŠ došlo je do uplate pravog novca u VIRO i tim sredstvima je napravljeno razduženje.

Uz redovno poslovanje i ta sredstva došlo je do dobiti koja je u FI.

Dodatno, prenesene su i zalihe, ali tvrdim da su ( zbog visoke prodajne cijene na tržištu ) nepotrebno umanjili vrijednost tih zaliha.

Tu Vam se krije operativna dobit iz poslovanja, a ona će se pojaviti naknadno, nakon prodaje tih zaliha.

Mislim da tražite nepostojeće problame u organizaciji udruživanja, a namjerno prešućujete činjenicu da VIRO sada radi sa dobiti.

Smatram da je kapital dioničara zaštićen i da ničim ne može biti ugrožen jer je i većinskim dioničarima dionica jedini instrument vlasništva u novonastalim uvjetima.

Da pojasnim ono što Vam "darkeri" na ovoj dionici ne žele spomenuti i nikada neće priznati da znaju.

U zadnjem izvješću je kroz udruživanje, kredit HBOR-a, prijenos imovine na HIŠ i razduživanje VIRA prikazano stvarno stanje BV VIRA.

Najbolje od svega je što dobit nije "stvorena" knjigovodstveno poništavanjem već prije knjiženih promjena vrijednosti zaliha ( to sam očekivao jer je napravljeno već i 2017. god. a bilo bi i logično jer cijena šećera je rasla ).

Naprotiv, u 4. Kvartalu povećavamo tu stavku i realno gledajući prenosimo zalihe šećera na HIŠ po cijeni koja ima veliku promjenu vrijednosti zaliha, ili drugim riječima prenijeli smo zalihe u HIŠ po niskim cijenama.

Uz cijenu šećera na tržištu koja je viša to će HIŠ-u omogućiti start poslovanja u ( velikoj ) pozitivi. Radi se o 200 Mil. Kn.

Da taj potez nije napravljen "darkeri" bi već sada vidjeli dodatno uvećanu dobit iz poslovanja, a ovako im je omogućeno da u toj dobiti "uživaju" kada stignu izvješća u slijedećim razdobljima.

VIRO je u puno boljem stanju nego što su očekivali i najveći optimisti među nama.

Quote from mitkko

Quote from upupup

Ja imam baku. Moja baka ima samo mene.

Moja baka mene jako voli.

Moja baka ima kravu.

Baka daje meni mlijeko od krave.

Kad sve zbrojim ja sam sretan čovjek.

Imam i baku i kravu i mlijeko.

Nije jako stručno, ali možda ste sada shvatili.

Display More

To je zapravo više ovako:

Ja imam kuću koja vrijedi 100 i vodim ju kao imovinu. Sutra sam ju prodao i imam 100 u novcu, a taj novac kažem da je dobit. A ustvari imam isto. Dapače, nemam čak ni keš već imam "ulaganje u povezano društvo" jer sam kuću prodao frendu koji mi je to obećao jednog dana platiti.

Pročitajte FI, sve tamo piše.

Display More

To je zapravo ovako:

Kuća je plaćena ( naplaćena ) i tim novcem je VIRO napravio razduživanje.

Zalihe šećera su uz velike promjene vrijednosti zaliha prenesene u HIŠ. Taj iznos ( 200 Mil. Kn ) je lijepo osiguranje dobiti za 2020. godinu.

Tu dobit će ostvariti HIŠ, a on je u vlasništvu VIRA.

Sve Vam piše u izvješću.

Quote from Iknow

Quote from LadyM

Dal su ostvarili dobit?Konsolidirano?DA

Dal su ostvarili operativnu dobit?Nekonsolidirano?DA

Dal su se ujedinili i u budućem razdoblju ce imati i nize troskove?DA

Dal je šećer proglašen najboljim burzovnom robom zato sto raste neprestano od onog pada u 9. mjesecu?DA

Dal će biti deficit u 2020:10 mln.t. ;U 2021:3 mln t. DA

Dal vi pratite proizvodnju na globalnoj razini po zemljama,kontinentima,njihove lokalne vijesti te sluzbene objave,svakodnevno.NE,ja DA.

I td.

Display More

Pogledaj bilancu. Tamo vise nema operativne imovine. Ti sad vise nemaš dionice šećerane nego firme koja ima udjel u secerani. To sto cijena šećera kao burzovne robe raste na trzistu vise nema tako direktan utjecaj na poslovanje šećerane. Ti te efekte nećeš neposredno vidjeti niti osjetiti na rezultatima Vira.

Display More

Ja imam baku. Moja baka ima samo mene.

Moja baka mene jako voli.

Moja baka ima kravu.

Baka daje meni mlijeko od krave.

Kad sve zbrojim ja sam sretan čovjek.

Imam i baku i kravu i mlijeko.

Nije jako stručno, ali možda ste sada shvatili.

Quote from Iknow

Quote from upupup

Za LadyM: Zahvaljujem Vam za prepoznavanje trenutka promjene na svjetskim tržištima i na Vašem pisanju o tome na forumu. Vi ste me "navukli" na ovu dionicu.

Za sve koje sam ja eventualno "navukao" svojim drukanjem: Nadam se da niste previše razočarani.

Za sve koje nisam uspio "navuči": Još nije kasno. ZSE radi već u ponedjeljak, a ovo je tek početak povratka ove firme na staru slavu.

Ja bih na tvojem mjestu bio jako oprezan s ovakvim javnim pozivima. Prilično je jasno da samo oni koji ne razumiju suštinu ovog izvješća i teške situacije u i oko Vira, mogu ozbiljno shvatiti “poziv”.

Vaše mišljenje o ovoj "praznoj ljušturi" je već dugo svima poznato. Vjerujem da ga nećete promijeniti, pa Vam VIRO nikako ne preporućujem.

U vezi ostalih stvari iz izvješća najbolje da pričekate revizorsko mišljenje iz GFI.

Za LadyM: Zahvaljujem Vam za prepoznavanje trenutka promjene na svjetskim tržištima i na Vašem pisanju o tome na forumu. Vi ste me "navukli" na ovu dionicu.

Za sve koje sam ja eventualno "navukao" svojim drukanjem: Nadam se da niste previše razočarani.

Za sve koje nisam uspio "navuči": Još nije kasno. ZSE radi već u ponedjeljak, a ovo je tek početak povratka ove firme na staru slavu.

Lijepo.

Trebaju nam firme koje stvaraju dobit.

Nemam dionice, ali Vam želim uspješan nastavak poslovanja.

DLKV up up, dionice up up, burza up up................

Jel netko nazvao gospođu Annu i pitao kolika bi bila cijena za paketić ?

Ako riješimo tu količinu postavlja se nova razina cijene za ovu dionicu.

Uz uvijet nastavka profitabilnog poslovanja ovo postaje dionica sa velikim potencijalom ( gledano prema trenutnoj cijeni ).

Iz tolike dobiti se može platiti nekakva zadnja rata.

Možda konačno i njima krene.

Jako dobro ili još bolje?

Quote from BudFox

Quote from accountant

e moja Fortenova...

financijski gubitak zbog prodaje udjela u Fortenovi

i tako će Neo, ni kriv ni dužan, ispasti u pravu!

Predlazem kolegu @Neo vec drugi put u Hall of Fame jer covjek je bas sve pogodio

Volim se ne slagati sa kolegom Neo.................... ali kad čovjek predvidi i to se ostvari moram se složiti.

Podržavam prijedlog.

Pad je bio pretjeran.

Korona je lijepo pomogla na kraju.

Ukrcao se i mislim da ću ploviti sa Vama slijedećih nekoliko mjeseci.

1.	EOS-Z D.O.O.	308.204	22,23%
2.	C.I.M. BANQUE	286.232	20,64%
3.	CRISTAL FINANCIERE	235.734	17,00%
4.	ROBIĆ D.O.O.	180.366	13,01%
5.	AZ OMF kat. B	137.055	9,88%
6.	VIRO TVORNICA ŠEĆERA D.D. (1/1)	42.507	3,07%
7.	AZ Profit	25.449	1,84%
8.	HPB D.D.	23.257	1,68%
9.	ERSTE & STEIERMARKISCHE BANK D.D.	7.757	0,56%
10.	PODRAVSKA BANKA D.D.	5.855	0,42%

1.	EOS-Z D.O.O.	308.204	22,23%
2.	C.I.M. BANQUE	286.232	20,64%
3.	CRISTAL FINANCIERE	235.734	17,00%
4.	ROBIĆ D.O.O.	180.366	13,01%
5.	AZ OMF kat. B	137.055	9,88%
6.	VIRO TVORNICA ŠEĆERA D.D. (1/1)	42.507	3,07%
7.	AZ Profit	25.449	1,84%
8.	HPB D.D.	23.257	1,68%
9.	ERSTE & STEIERMARKISCHE BANK D.D.	9.038	0,65%
10.	PODRAVSKA BANKA D.D.	5.855	0,42%

Lijepa akumulacija dionica na računima br.9 i 10.

Vjerujem da ću nakon izlaska FI imati puno razloga za čestitanje sakupljačima za dobro obavljeni posao.

Quote from jurazeleni

27.02.2020.

Cape +0.4% $ 2367

Kad sam bio mali htio sam imati veliki brod.

Dobro da nisam uspio.

Quote from greenhorn

KRAŠ skoro bez bida. Jel bilo izvješće?

Nije to.

Šuška se da se gosp. Šaranović seli u Hrvatsku.

Sada će plaćati kao i ostali hrvatski tajkuni.

p.s. Nemojte ovo shvatiti preozbiljno.

Quote from Moller

Quote from BudFox

Ajmo baciti grah, što kažete

koji? ima zelenac i crveni, najbolje šareni iz Kine, on najbolje pokazuje

Ako ćete bacat grah može kod mene u dvorište.

Ubile me ove koronavirusne nabave.

Nek nešto dođe i samo.

Kolega Iknow i ja se baš ni na jednoj temi ne uspijevamo složiti oko niti jednog pitanja.

Gledam na to sa pozitivne strane.

Ako se ikada oko bilo čega složimo treba dogovoriti odlazak na cugu da to proslavimo.

Ovako bi trebale izgledati promjene u slučaju provedbe presude o poništenju dokapitalizacije i provedbe nove dokapitalizacije istim sredstvima.

Mislim da za takav razvoj događaja postoji jako mala šansa.

Prije sporne denominacije i dokapitalizacije bilo je:

1.328.233 dionice R-A

988.000 dionica R-B

10.824 dionice P-A

Sporne bi trebale biti sve dokapitalizacije po 10 Kn, ukupno 4.

1) 7.273.420 dionica R-B

2) 4.000.000 dionica R-B

3) 1.969.932 dionica R-B

4) 2.000.000 dionica R-B

Ukupno 15.243.352 dionica / 5 = 3.048.670 dionica sa nominalom 50 Kn

Ukupan broj dionica nakon svega: 5.375.727 kom.

1.328.233 R-A ( nominala 50 Kn )

4.036.670 R-B ( nominala 50 Kn )

10.824 P-A ( nominala 100 Kn )

Sudski spor oko dokapitalizacije traje od 2014. godine. Prema dosadašnjim presudama još se sa sigurnošću ne može reći jesu li konačno, pravomoćno i bez mogućnosti žalbe dovršeni procesi.

Za dioničare ( manjinske) spor ima puno manju važnost nego što bi netko mogao pomisliti na osnovu presude o poništenju dokapitalizacije. Ta presuda, ako bi ikada bila provedena, bi na manjinske dioničare utjecala jedino kada bi se većinski dioničari odlučili povući sa svojim sredstvima iz banke i odbili sudjelovati u novoj dokapitalizaciji. Iz banke ih nitko ne može otjerati. Ta nova dokapitalizacija tada bi bila jednaka uvjetima dokapitalizacije koja je provedena prije sporne dokapitalizacije. Gotovo sigurno ista sredstva, ali uz cijenu dionice 50 Kn.

Pojednostavljeno, za manjinske dioničare postoji samo mogućnost da BV njihove dionice bitno poraste ( oko 2.8 X ).

To vidim kao potencijalnu mogućnost za veliku zaradu, a uz zanemarivu mogućnost da se nešto zakomplicira.

Lošija vlasnička pozicija za manjinske dioničare od sadašnje je gotovo nemoguća, a ona je trenutno jako dobra ako gledamo poslovanje i mogućnosti koje takvo poslovanje donosi.