Posts by upupup

  • VIRO (Tvornica Šećera d.d.)

    Quote from hugh

    problem je samo što do sada več godinama nisu zarađivali nego gubili lovu i još uz to muljali sa izvješćima.....ja bi zbog dioničara htio da sam u krivu ali ne vidim ništa dobro za njih .......

    Glavni problem svih šećerana u Hrvatskoj je bio to što su u zbroju bile sa prevelikim kapacitetom za domaće tržište a pokušavale su zadržati maksimalnu proizvodnju u vremenu kada je cijena šećera pala ispod cijene pri kojoj je takav pristup održiv.

    Maksimalna proizvodnja i niske cijene gotovog proizvoda = maksimalan gubitak.

    Jedna šećerana je zatvorena ( ljepši naziv bio bi stavljena u mirovanje ), smanjen je broj radnika i planira se proizvodnja prikladna veličini našeg tržišta.

    Ja vidim promjene i to su sve promjene koje vode održivosti proizvodnje šećera bez stvaranja gubitaka.

  • VIRO (Tvornica Šećera d.d.)

    Informacije o proizvodnji alkohola kao i sve vezano za proizvodnju i prodaju šećera ( osim malog dijela zaliha koji je ostao u vlasništvu VIRA ) možemo dobiti jedino iz izvješća HIŠ-a.

    Konsolidirano izvješće VIRA ima samo jedan podatak vezan za HIŠ i to je DUGOTRAJNA FINANCIJSKA IMOVINA - Ulaganja u udjele ( dionice ) poduzetnika unutar grupe, ali iz toga se ne može trenutno nešto zaključiti o poslovanju HIŠ-a.

    Dionica je nakon višekratnih blokada računa i vijestima koje su se pojavile u medijima dovedena jako nisko.

    Ako netko to radi namjerno najvjerojatnije je da će osobno sakupljati dionice na nekoliko manjih računa. Ne očekujem trenutno nekakvu ponudu za otkup od strane VIRA za trezor, ali i to je moguće jer sredstva za tu namjenu postoje izdvojena i u knjigovodstvu.

    Zadnje dionice za trezor otkupljene su po 65 Kn, a prije toga veća količina po 140 Kn. U vrijeme tih kupnji za trezor VIRO je i knjgovodstveno i prema stvarnom poslovanju bio u puno gorem stanju nego što je trenutno.

  • VIRO (Tvornica Šećera d.d.)

    Quote from naim

    Pitanje je kako Viro vodi ulaganje, metdom udjela ili konsolidacije. Odnosno po početnoj (nabavnoj) vrijednosti ili usklađuje tu vrijednost.

    Al sve je to nebitno. Nije to problem. Problem je da firma gubi novac, tržište i da se raspada. Nikakve ovdje knjigovodstvene metode ne mogu pomoći jer se proizvodnja osipa i postala je nerentabilna.

    Vjerujem da poslovanje HIŠ-a u prvom kvartalu nije donijelo gubitke.

    Naprotiv, nakon preuzimanja zaliha od VIRA po jako diskontiranim cijenama mogli su šećer prodavati na domaćem tržištu po normalnim cijenama jer je blokada transporta zbog korone prorijedila sniženja cijene šećera u centrima. Tako smo dobili čak pozitivan efekt od korone ( privremeno ) bez obzira na raspad tržišta šećera u svijetu.

    Zalihe gotovog šećera u HIŠ-u su relativno male i domaće tržište će ih potrošiti pa ne treba računati sa stvaranjem gubitaka ove godine.

    Treba računati i sa nekakvim pozitivnim efektom od proizvodnje alkohola.

    Zaključno, firma vjerojatno ne gubi novac ni tržište i nema razloga za očekivanje raspada.

    Problem velike razlike između kratkotrajne imovine i kratkoročnih obveza smatram prvenstveno knjigovodstvenim.

    Izvješćem za 4. kvartal prikazana je velika ukupna dobit, ali to je postignuto neočekivano velikom vrijednosti udjela VIRA u HIŠ-u i istovremeno neočekivano velikim diskontom na cijeni zaliha šećera koji je unesen u HIŠ.

    Organizatori udruživanja vjerojatno imaju razrađenu strategiju i na kraju godine očekujem knjigovodstveno rješenje koje stavlja VIRO u stanje usklađenosti kratkotrajne imovine i kratkoročnih obveza.

    Za sada nema nikakvog razloga za paniku i veliku rasprodaju dionica.

  • VIRO (Tvornica Šećera d.d.)

    Nakon lijepog nekonsolidiranog izvješća ( objavljenog u 11.54 ) došlo je i konsolidirano ( objavljeno u 13.46 ).

    Ipak nije došlo do uravnoteženja kratkotrajne imovine i kratkoročnih obveza što je najveći poslovni i knjigovodstveni problem VIRA.

    Ostvaren je značajan gubitak.

    Po ničemu se ne vide stvarni efekti trenutnog poslovanja sa šećerom ( prebačeno na HIŠ ), kao niti poslovanje sa alkoholom.

    Stvarno stanje za VIRO iz ovakvih izvješća nećemo vidjeti dok ne izađu izvješća koja uključuju poslovanje HIŠ-a.

  • VIRO (Tvornica Šećera d.d.)

    Quote from rambo_5

    S obzirom na trenutnu cijenu od 360 € po toni u Londonu, bojim se da nema kruha ovdje. Stanje je bolje nego prije godinu dana jer su vjerujem iskoristili onaj privremeni rast cijene šećera da bar malo pojačaju postojeće ugovore, ali to je malo premalo da bi dioničari mogli slobodno spavati. Posebno kad se Gazde osjećaju ugroženo trenutnom situacijom, malo morgen da će paziti na male i njihove interese...

    VIRO će, ovisno o poslovanju HIŠ-a, ostvarivati konsolidiranu dobit ili gubitak od poslovanja sa šećerom.

    Neovisno o tome, VIRO je sada knjigovodstveno jako dobro postavljena firma.

    Ova "prazna ljuštura" sada knjigovodstveno izgleda jako obečavajuće.

  • TPNG (tankerska plovidba next generation)

    Quote from LodeRunner

    Nece tu biti velikog pomaka vise dok se ne makne cep na 60kn, ili ne stigne izvjestaj za Q2. To naslagano na 60kn stoji gdje stoji ocito s nekom svrhom. Ne bi znao kojom, ali zanimljivo je da se nije puno promijenilo od odbijanca na 59.5kn.

    Kako vec znamo, tako se ne prodaje. Tako se samo pokazuje - vidi me, kolke imam.

    Strašila na prodaji su dio igre koja je već svima poznata.

    Ako nema nikoga da ih počisti cijena postepeno pada.

    Dionica je dobra, ali kupaca očito nema.

  • VIRO (Tvornica Šećera d.d.)

    A ako nije ni kreativno ni kriminalno onda je ovo poželjna dionica.

  • VIRO (Tvornica Šećera d.d.)

    Izašlo izvješće.

    Čini li se to meni, ili su usklađeni kratkotrajna imovina i kratkoročna potraživanja ?

    Nije li nas to najviše "žuljalo" ?

    Minimalan gubitak.

    Izgleda mi OK.

    Quote from upupup

    Izašlo izvješće.

    Čini li se to meni, ili su usklađeni kratkotrajna imovina i kratkoročna potraživanja ?

    Nije li nas to najviše "žuljalo" ?

    Minimalan gubitak.

    Izgleda mi OK.

    Kratkoročne obveze, ne potraživanja.

    Isprika - brzina.

  • OPTE (OPTIMA TELEKOM d.d.)

    Što je bilo sa smijenjenim glavnim direktorom HT-a ?

    Nije li se on vratio u Adris ?

    Možda se radi o potezima koji su već dugo planirani.

    Ako griješim molim brzi odgovor da ne navedem ljude na krive zaključke !!!!!!

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from StatusQuo

    Mislim da nitko u ovoj situaciji kada redom svjetske ekonomije imaju predvidjanja postenog pada gdp-a ovu godinu i sporog oporavka ne treba imat doktorat da bi zakljucio da za bulk sektor ne predstoji neko trend razdoblje kada ce ponovo postat in za neki veliki porast vozarina koji bi omogucio da je dugorocno isplativo ulaganje pogotovo ako taj trend nije bio ni vidljiv neposredno prije korone kada je svijetska potrosnja bila na vrhuncu sta je znacilo da je kapacitet bulk sektora i dalje velik da bi nastao nesrazmjer ponude i potraznje zbog cega bi indeksi dosli do razina dobre zarade vlasnicima iako je djelomicno naznaka postojala na kraju 2019, ovdje sljedi bar godina jos teskog prezivljavanja, a vjerovatno i vise, a to sta neki analiticar predvidja rast indexa 125% ne znaci nista kada je indeks 600 pa treba skocit na 1300 jer to nisu razine oko koje se lova pocimlje vrtit da bi skakali oko brodova. Siguran sam da ce nakon ove krize bulk pocet zaradjivat i bit isplativ samo dok se izadje iz ove krize bit ce potrebno jos dobro podmetnit ledja i podnit sranja da bi se prezivilo, a to samo znaci nesigurnost za dionicare.

    Sve je tako kako je kolega napisao.

    Zato imamo ATPL = 200 KN ( sa koronom i lošim vozarinama )

    Bilo je ATPL = 400 KN ( sa podnošljivim vozarinama )

    Bilo je i ATPL = 600 i više KN ( sa dobrim vozarinama )

    Sada je osnovno pitanje očekujemo li još goru krizu od trenutne.

    Kod očekivanja bolje situacije burze prve reagiraju.

    Tako je barem vani, a reakcije na brodarima se već vide.

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Godina 2016. April.

    Neki su predviđali pad cijene dionice na 70 Kn. Nije se dogodilo.

    Tada su se događale neke stvari slične sadašnjim događajima.

    Očekujem ponavljanje povijesti.

    Evo nekih postova sa Poslovnog koje sam tada napisao. Sada mislim isto.


    SeRija,

    Koliko atpl nizak dolar pase?

    upupup

    Dug da.

    Vozarine ne.

    Niska nafta da, da, da.

    makalu,

    U zadnja 4 trgovinska dana kolicina prodanih dionica je cca.4500, interesa za kupnju ima, a BDI gazi puno brze od dionice. Ocekujem da se to iznivelira 🙂

    upupup

    BDI lijepo gazi.

    Cape index raste mnogo brže od ostalih sastavnica BDI-a što analitičari smatraju bullish signalom za cijeli BDI.

    Sada već na zapadu ima analitičara koji predviđaju čak i zamjenu mjesta u profitabilnosti tankerskog i dry sektora. Vrlo ambiciozno, ali spominje se druga polovica 2016. god.

    Zapadni brodari nikako da ozbiljnije krenu prema gore, ali svakih nekoliko dana neka dionica eksplodira uz ogroman promet i solidan rast, a onda se nekoliko dana hladi. Izgleda mi kao pametno skupljanje uz održavanje cijene.

    Kod nas gosp. Bilbija lijepo dokupljuje. Za tjedan dana oko 1500 komada uz minimalno povećanje cijene. Školski primjer pametnog kontroliranja cijene uz solidnu količinu kupljenog.

    Možda ATPL ima više potencijala nego što tvrde neki naši “analitičari”.

    Lp,

    upupup

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Imam "bolesnu" taktiku ulaganja.

    Kada nađem čak 4 bolje firme od neke domaće i još u "otpisanom sektoru" ja ulažem tamo gdje se više isplati.

    Ne razumijem ljude koji dolaze na teme firmi gdje "nema ništa dobro na duge staze" i gube vrijeme uvjeravajući dioničare da im je dionica precijenjena.

    Još zanimljivije mi je kada se formiraju prepoznatljive grupe takvih djeljtelja "stručnih" savjeta.

    Ajde da i ja malo dijelim savjete.

    Uz ovakvo mišljenje o ATPL i brodarskom sektoru, ako imate dionice ATPL trebate ih prodati što brže i što jeftinije.

    Ako nemate dionice, a imate zaključke o ATPL koje ste napisali, za Vas nema brige. Vi ovdje nećete ništa izgubiti.

    Želim Vam uspješna ulaganja negdje drugdje.

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from mitkko

    Zanimljivo mi je čitati sve ove teorije, uzeo sam kokice i pratim :)

    Nego, da pojasnim, kada uzmeš margin, dionice koje si založio idu na skrbnički račun, i sve dionice koje sa margina kupuješ budu na tom računu (isto je i sa lombardnim kreditom). Stvar je jednostavna. To ne znači da se prikriva ili manipulira. A ove dionice koje su na njegovom imenu sigurno nemaju tereta, jer da imaju, kako sam već rekao, bili bi na nekom skrbničkom računu, ne na njegovom imenu.

    Naravno !!!

    Zanimljivo je do kakvih zaključaka ljudi dolaze.

    Čovjek je kupovao na 2 skrbnička računa koja je dogurao do TOP10.

    To je trajalo neko vrijeme i prosječni ulazak na tim računima je bitno viši od trenutne cijene.

    Sada je rasporedio dionice po računima i zato znamo da su računi njegovi.

    Nema nikakve borbe na nekoj određenoj cijeni.

    Nastaviti će ovako trgovati tako dugo dok bude mogao održavati ovako nisku cijenu................., a poslije će vjerojatno kupovati i na višim cijenama.

    Samo o prodavateljima ovisi do kada ćemo biti na ovim razinama.

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from upupup
    Quote from BudFox

    23. 03. 2020

    4. ATPL-R-A 10. 10. down.gif SB-S D.D. -126 -0,01% -0,02M 26.150 150,00 19.03.20 3,92 1,87%

    Sada još samo nađite 3. račun sa zajedničkim djelovanjem ( ili više njih ).

    Ovo je jedna od najoćitijih akumulacija dionica na ZSE.

    Teško je biti u dionici i ovo gledati, ali organizacija i izvedba :thumbup:. Sve vrhunski odrađeno.

    Svi koji imaju casha mogu iskoristiti priliku koju su im organizatori stvorili.

    Sve je onako kako je bilo i očekivano, samo je sada potvrđeno.

    Računi SB-S D.D. na kojima već neko vrijeme traje sakupljanje dionica pripadaju gosp. Bilbiji.

    Zbroj dionica na svim povezanim računima se svakako povečava, pa se radi o akumulaciji, a ne o namjeri prodaje dijela paketa.

  • VIRO (Tvornica Šećera d.d.)

    Quote from hugh
    Quote from upupup
    10. transp1px.gif PODRAVSKA BANKA D.D. 5.855 0,42%
    10. down.gif PODRAVSKA BANKA D.D. 3.695 0,27%

    10. iz TOP10 izlazi.


    Nedavno je ulazio i sudjelovao u dizanju cijene do 100 Kn, a sada izlazi oko 50 Kn.

    Mislim da radi grešku.

    Ipak, želim mu svako dobro i uspjeh negdje drugdje.

    sad bude sudjelovao u padu sa 50 na 25......inače, priča se o tome da li Viro bude ili ne bude i tko uopće bude od ove 3 šećerane......

    Priče koje završavaju propadanjem i nestajanjem su u Hrvatskoj jako česte, pa i priča o propadanju VIRA mnogima može zvućati uvjerljivo.

    Ta priča traje već nekoliko godina i popraćena je velikim gubicima ostvarenim za to vrijeme.

    Nitko ne može garantirati da će VIRO ili bilo koja druga firma dugoročno opstati ( pogotovo u Hrvatskoj ).

    Osim takvog ( kataklizmičnog ) pristupa, koji bi bio razlog za propast VIRA ?

    Ima li nešto što je za VIRO lošije danas nego što je bilo prije godinu dana?

    Ovih dana je na ZSE sve moguće, pa i cijena dionice VIRA na 25 Kn.

    Priče o propadanju mogu pridonijeti postizanju takvog cilja ( ako ga netko ima ), ali te priče su danas puno manje uvjerljive nego prije.

    Udruživanje, odnos države prema firmi i proizvodnji ( domaćeg ) šećera, pa čak i Korona pridonose stabilnosti i profitabilnosti VIRA.