Evo vam usporedni graf svih ovih većih brodara i usporedba sa BDRY, sa početkom u prosincu 2020, tu negdje je bilo dno indeksa. Već po grafu možete vidjeti koja firma ima kakvu flotu, tj. po kakvih ugovorima voze (koji bolje prate indeks).
Brodari su rasli 75-250%, ATPL 130%, a BDRY 275%.
Shvaćam poantu, život nije fer, neki se izvuku samo sa packom po prstima, ali to ne bi smjelo biti pravilo, kriminal se ne smije tolerirati.
pa kako ne, imamo i mi dodirljivih, Ivica i Zdravko
Marica je ipak sitna riba
Da, ok, njih dvojicu često zaboravim, teško mi se priviknuti da se nešto ipak pomalo mijenja 
Iako, nije gotovo dok sudac ne svira kraj - Zdravko se odmara u BIH, Ivica tuži državu... bit će tu još svega. Tu je valjda jedini Sanader nešto konkretnije naježio.
Znamo kako je on završio. Dok je bio mali i neprimjetan ga nisu dirali, dobio je po prstima tek kada se probahatio. Naša Marica se ni ne trudi sakriti svoje postupke.
Display MoreDobar je kako kome
Je. Za neke je bio veledobar.
Drugi neka se tuže. Ako nemaju kruha, nek' jedu kolače
sorry brajo al' da te opet korigiram a da nam Zloćka razumije o čemu pričamo
to pogodovanje 'ispod stola' u kojem je očito bila upletena i Marica je rak-rana hrvatskog gospodarstva: kupac manje plaća, a 'posrednik' se naplaćuje na neki način za svoje posredovanje
dakle govorimo o čistoj korupciji, u najčišćem obliku
no ima nastradalih a to su postojeći dioničari kojima su Pivci plaćali za dionice, i zaista bi platili puno manje da nije bilo Šaranovića (iako postoje neke teorije da se nejga koristilo da se izbiju dionice iz ruku ESOP-a u što ne vjerujem)
ima tih primjera još a najbolji je Pevec: svašta se izvodilo da se em obezvrijede dionice em da se izbiju iz ruku malih dioničara a sve u korist skupine dobavljača iz Slavonije koji su kasnije postali većinksi dioničari u Pevecu; dionica je čak delistirana, pa okrupnjena spajanjem, pa rađen dokap jer tobože Pevcu treba friški kapital i sad, kad su mali pokradeni, sad se vraća opet na tržište kapitala
nameće se pitanje: nije li svrha tržišta kapitala prikupljanje istog? i zašto je napravljeno sve to s Pevecom da bi se kao bumerang vratilo stanje na ono od prije?
to treba pitati ekipu iz Slavonije a najmjerodavniji bi bio DORH jer ima više materijala nego čak i kod KRAŠ-a
no umjesto DORH-a u Pevecu imamo, kao zadnji čavao u lijes, promjenu imena-tvrtke u Pevex, da se izbriše cijela jedna povijest nekadašnjeg obiteljskog biznisa i bez obzira na to kakvi su Peveci ili Todorići bili, njima je razno raznim makinacijama i promjenama zakona oteto ono najsvetije što Europa čuva a to je - vlasništvo i pravna država
Upravo tako, Pivcima je jeftinije dati Marici proviziju ako ona nagovori svoje ESOP-ovce da prodaju jeftinije Pivcima umjesto Šaranoviću, nego da se Pivci bidaju sa Šaranovićem. Pivci/Marica win/win - puše Šaranović i ESOP-ovci.
I sada još ovaj članak o insajderskom trgovanju. Ništa me to ne čudi, tako se to kod nas radi, ali se stalno čudim sa kojom se lakoćom to kod nas radi. DORH (ili u čijoj je to već nadležnosti) ovakve stvari uredno ne istražuje, iako se o tome često piše po medijima, a vrlo je jednostavno zbrojiti 2 i 2, ali mi je još nevjerojatnije da i kada imaju službenu prijavu kao sada, rezultat istrage u pravilu pokaže da nema elemenata kaznenog djela!?!
U kakvoj mi to državi živimo?
Display MoreNe možeš break-even računati tako kako si napravio - uzeo si u obzir neto dobit i to podijelio na broj dana. Break-even je troškovna kategorija, a ti si to ovdje računao posredno preko dobiti. Tako dobiješ veliku grešku. U tu neto dobit koju spominješ ulazi i izvanredna dobit od revalorizacije imovine, te tečajne razlike, ali i ostale stvari iz nebrodarskog dijela poslovanja. Te stavke bitno utječu na dobit a nemaju veze sa operativnim poslovanjem, to su sve jednokratne stavke, i tako onda dobiješ veliku distorziju u računici.
Ja sam break-even računao prema podacima za 2020. pa ću se na to referirati, ali poanta je ista. Revizorsko izvješće je jako korisno jer su svi troškovi detaljno razloženi pa se može izvući sve ono što te zanima, a što se inače u običnom FI-u ne vidi. Izbacio sam iz računice te sve jednokratne stavke, pročitaj taj moj post, dosta detaljno sam sve obrazložio i priložio tablicu da možete vidjeti kako sam došao do tih brojki.
Dakle, ne možeš računati break-even posredno preko dobiti. Npr., ako moj posao iz redovnog poslovanja uprihoduje 90, ja imam trošak poslovanja 100, moj break-even je 100, a ja sam u gubitku 10. Ali ako sam recimo te godine dobio na lotu još 20, pa su mi ukupni prihodi 110, dobit onda 10, pogrešno je iz toga zaključiti da je moj break-even onda 100 minus tih 10 dobiti = 90.
Znam da znaš puno više od mene i znam da si puno detaljniji i puno učim od tebe...hvala..ali
Konkretno kod q1/2021 nije bilo značajnijih izvanrednih prihoda, financijski prihodi su 780 tis kn i ne utječu u značajnoj mjeri na rezultat. Osim toga, kad se prihodi od prodaje (88,2 mil kn) podjele sa ukupnim danima flote (1.080) dobije se prosječna dnevna vozarina od 12,86 k USD/d što odgovara prosječnoj ostvarenoj vozarini iz izvješća (12,9 k USD/d)..znam da se ne bi trebali uzimat ukupni dani flote, ali tko će ga znat što uprava uzima kod izračuna...
E sad, ako su prihodi u Q1 isključivo ostvareni od vozarina, a ja mislim da jesu (barem 98%). Onda je možda breakeven i niži jer sam ja uključio sve troškove (izvanredne i jednokratne)...
Tu čarobnu granicu za breakeven od 11k USD su već imali u 2018. tako da ona meni drži vodu...
p.s. čitao sam tvoje analize za GFI2020 i Q1 ali sam u to vrijeme bio u gužvi i nisam stigao detaljnije popratiti...ali budem jer se puno da naučit i shvatiti...tnx
Pogledat ću malo kasnije ovo što si napisao, malo mi je trenutno gužva na poslu. Ja sam break-even računao za 2020., temeljem tih podataka sam projicirao Q1 i dobio približno iste podatke , tako da nisam detaljnije gledao sam RDG za Q1.
Pogledam pa se čujemo.
Display MoreDisplay MoreKolega,
Meni je q1 jako, jako bitan...sad vec mogu reci da mi je najbitnije izvjesce ove godine...
Otkrit ce mi djelomicno puno nepoznatih informacija kao sto su:
1. Kako su "prosli" u refinanciranju
2. Imat cu naznake kako su ugovoreni petogodisnji TC za PNMX (jesu vezani uz indeks, jel plove sa +)
3. Imat cu dokaz da ostatak flote plovi na spotu
4. Prateci buduce vozarine imat cu i bazu za racunanje dobiti u buducem razdoblju i za procjenu potencijala rasta
5. Znat cu jesu li moji snovi o +100mil kn neto dobiti samo snovi ili nadohvat ruke
Jako mi je bitno sto cu tamo naci...
Završila je euforija...kreće panika...
Treba utvrdit znanje i opravdat odluke o dokupu...
1. Refinanciranje je prošlo izvrsno, trošak kamata (u kvartalu) smanjen je za 4,5 mil kn. Prema revidiranom GFI2020. kamata je smanjena sa 8,97% na 6,8%. "Prosječna ponderirana kamatna stopa na primljene kredite za godinu koja je završila 31. prosinca 2020. iznosila je 6,80% (2019: 8,97%)." U siječnju 2021. refinancirali su dodatno još dva broda pa se u budućim kvartalima mogu očekivati još niži troškovi kamata. Na financijski dug od 814 mil kn očekivana godišnja ušteda je oko 25 mil kn.
2. TC Panamaxa su i dalje enigma, ali nešto se i saznalo. Za Ugovore na 5 godina realno je očekivat da su vezani uz indeks ili da se svako malo revidiraju. Jedan od dokaza da nisu fiksni već je objasnio kolega Status s primjerom Q2/2020 kada su ostvarili prosječne vozarine od oko 7k USD/d, a tako niske vozarine nisu mogli imati ako su PNMX bili na fiksnom TC-u. Mislit mi je dao i kolega Jasko za neprovjerenim infom da u ovom kvartalu ide revidiranje PNMX TC Ugovora...također, kolega Status je postao intervju sa rukovoditeljem stranog brodara koji objašnjava da ne želi dati CAPE-ove na TC na dvije godine, a da za Supre još uopće nema na vidiku dvogodišnjih TC ugovora, što mi pokazuje da je petogodišnji Ugovor uistinu rijetkost i da su Ugovori "klizni".
3. Nakon Q1 bio sam malo razočaran sa ostvarenim prosječnim vozarinama, ali danas sam naletio na post (opet od Statusa) sa prosječnim ostvarenim vozarinama stranih brodara:
"PANL TCE average 1Q 16.524$
SB TCE average 1Q 15.567$
NMM (cak i s kontenjerima) TCE average 1Q 14.022$
ATPL TCE average 1Q 12.900$
EGLE TCE average 1Q 15.124$
GNK TCE average 1Q 12.200$
p.s. većina njih ima i cape size brodove"
Sad mi ostvarene vozarine od ATPL ne djeluju toliko loše.
4. Znam da je mittko računao breakeven i da je, koliko se sjećam, dobio neke lude cifre (preko 12k USD/d). Ja sam jednostavniji (i ne znam bolje od ovog)...ako je u q1 ostvarena dobit od 11,8 mil kn to znači da su po brodu zaradili 998 tis kn, odnosno 157 tis UDS ili 1.745k USD/d. Prema izvješću prosječna dnevna vozarina iznosila je 12,9 k USD/d...po tome ispada da im je breakeven oko 11.155k USD/d. Breakeven oko 11k USD/d su imali i u prvih devet mjeseci 2018. godine ("Prosječni dnevni TC ekvivalent po brodu u prvih devet mjeseci je iznosio 11.215 USD bruto"...firma je imala dobit od oko 5mil kn u tih devet mjeseci) pa mi to potvrđuje izračun.
Još je rano za predviđati rezultate za q2, ali ako u q2 ostvare prosječne vozarine iz ožujka (14k USD) neto dobit bi im bila oko 20 mil kn, na vozarine od 16k USD/d neto dobit bi im bila 34mil kn (uz iste troškove). Na današnji dan, prosječne spot vozarine u q2 za PNMX iznose 21,5k USD, za SUPRE 22k USD i HANDY 18k USD (razlika od prosječnih spot vozarina iz q1 je oko 5k USD po klasi)
5. Ajmo sad o dugu...kamatonosni dug iznosi oko 815 mil kn, obzirom da je u q1 ostvarena EBITDA od 41 mil kn, realno je očekivati EBITDA-u za cijelu godinu oko 200 mil kn...na kraju godine imat ćemo neto dug/EBITDA manji od 4 što znači da već na kraju ove godine možemo očekivat da ATPL prestane bit prezadužena...osim EBITDA-e imamo i rast NAV-a što znači da dug za 6 mjeseci postaje irelevantan, samo će se pratiti profitabilnost i korištenje NT (ili u zatvaranje kredita ili u flotu ili u divku :))
Ako uzmemo EBITDA-u od 200 mil kn u 2020. imamo sljedeće forward pokazatelje:
P/EBITDA - 2,4 (peer grupa 3,2; izvor Cleaves)
EV/EBITDA - 6,2 (peer grupa 4,4; izvor Cleaves)
neto dug/ EBITDA - 3,87
Sve ide svojim tokom, previđanja su odlična i ove vozarine bi trebale biti dugoročno održive (2-3 godine)...a ako se to ostvari...onda je nebo granica...na prosječnu ostvarenu dnevnu vozarinu od 20k USD/d (za cijelu flotu) ATPL će imati neto dobit oko 240 mil kn...a sadašnja TK je oko 480 mil kn...
Mirno more...
Ne možeš break-even računati tako kako si napravio - uzeo si u obzir neto dobit i to podijelio na broj dana. Break-even je troškovna kategorija, a ti si to ovdje računao posredno preko dobiti. Tako dobiješ veliku grešku. U tu neto dobit koju spominješ ulazi i izvanredna dobit od revalorizacije imovine, te tečajne razlike, ali i ostale stvari iz nebrodarskog dijela poslovanja. Te stavke bitno utječu na dobit a nemaju veze sa operativnim poslovanjem, to su sve jednokratne stavke, i tako onda dobiješ veliku distorziju u računici.
Ja sam break-even računao prema podacima za 2020. pa ću se na to referirati, ali poanta je ista. Revizorsko izvješće je jako korisno jer su svi troškovi detaljno razloženi pa se može izvući sve ono što te zanima, a što se inače u običnom FI-u ne vidi. Izbacio sam iz računice te sve jednokratne stavke, pročitaj taj moj post, dosta detaljno sam sve obrazložio i priložio tablicu da možete vidjeti kako sam došao do tih brojki.
Dakle, ne možeš računati break-even posredno preko dobiti. Npr., ako moj posao iz redovnog poslovanja uprihoduje 90, ja imam trošak poslovanja 100, moj break-even je 100, a ja sam u gubitku 10. Ali ako sam recimo te godine dobio na lotu još 20, pa su mi ukupni prihodi 110, dobit onda 10, pogrešno je iz toga zaključiti da je moj break-even onda 100 minus tih 10 dobiti = 90.
Display Moremittko, može li Vaša procjena TPNG
Nemam neko mišljenje za TPNG.
U nastavku je apdejt onog starog grafa, i dalje nije jasan smjer, cijena se kreće sideways. Volatilnost je na najnižim razinama u zadnja 22 mjeseca, prometi su mali, dionica jednostavno nije u fokusu.
Ovu projekciju cijene na grafu uzmite sa rezervom, to je stara švrlja. Sada mi izgleda kao da će kratkoročno dolje prema 42 kn. Pozitivna stvar je što od ovog dna u veljači cijena radi "higher high" i "higher low", i za sada nemam razloga vjerovati da neće tako i nastaviti. Ali to su sve slabi signali i male promjene cijene na malom volumenu, ne bih temeljem toga trejdao.
Za nastavak uptrenda cijena prvo mora preskočiti 200 EMA (ljubičasta linija), to je negdje oko 46 kn.
The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.
TPNG apdejt
Stavit ću i ovo da se vidi apdejt. Puno se priča o ovoj dionici zadnjih dana.
VLEN
Cijena je blizu dobre zone podrške na 10,90. Tu bismo morali vidjeti nekakvu reakciju. Ako reakcija bude mlaka i nikakva, sljedeća zona podrške je 9,70.
Ne valja loviti padajuće noževe, danas smo vidjeli pad na velikom volumenu. Još ću malo sačekati da vidim reakciju u toj zoni.
The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.
VLEN apdejt
VLEN dobro napreduje, u skladu sa očekivanjem. 10,90 se pokazalo dobrom zonom podrške. Sada treba pripaziti da ne bude bear flag - a to će se pokazati taman negdje na prvom targetu. Prvi target je taj 12,60, a možda i 13,20 kn, rano je sada za reći.
Šta se događa sa DLKV? Ne pratim fundamente, ali ovo bi uskoro moglo postati zanimljivo sa tehničke strane, bounce play. Cijena se fino približava ovoj zoni za kupnju.
The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content. DLKV apdejt
Uspio sam danas kupiti nešto DLKV po 5,84. Cijena je došla do te buy zone. Imam još jedan nalog malo niže, nadam se da će se i on realizirati i da ćemo uskoro vidjeti "bounce". Graf mi još nije ažuriran sa današnjim cijenama.
The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.
DLKV je lijepo zatvorio dan, ovo je bullish svijeća. Sjena svijeće je u toj zoni kupnje, došla je skoro do dna, zadnja cijena je bila taman iznad na 6,00. Vidimo i bullish divergenciju na RSI. Kako se dan bližio kraju, nije bilo izgledno da će mi na bidu poklopiti onaj drugi niži nalog, a bio sam nestrpljiv pa sam ga podigao na 6,00 i na kraju dana su me poklopili. Tako sam kupio šta sam mislio, sada pratim dalje i pokušavam utopiti to nekome drugome po mogućnosti 10-ak posto skuplje
Mitko može TA za adrs2?
Hvala
ADRS2 i dalje izgleda kao da ćemo vidjeti breakout svakog trena. Tako izgleda već neko vrijeme, pratim ju, ali nikako da se pokrene. Izgleda da je cijena našla podršku na 404 kn i da neće više padati. RSI je danas probio otpor, prešao je i 50. Izgleda da MACD okreće trend u plus. Cijena je iznad svih EMA. Bollineger se jako suzio. Očekujem ubrzo veću volatilnost na dionici, a vjerujem da će smjer biti prema gore.
The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.
ADRS2 apdejt
Vidjeli smo uvjerljiv breakout, a sada gledamo tu očekivanu konsolidaciju oko 419, trenutno gledamo inside bar koji očekujem da će okinuti prema gore. Sljedeći target je 439 kn.
Ta zemlja vrijedi 1500-2000€, a m2 zgrade na toj lokaciji 3500-4000€.
Sam centar m2 stambene površine je 4500 - 5000€,centar je udaljen par stotina metara zracne linije.
Oni trebaju ovo prodat, i upravni zgradu sagraditi u okolici Splita i ostat ce im jos 50% keša.
Bi oni možda i prodali, al još neće. Sve je to još uvijek višestruko zalozeno kod banaka sa upisanim teretima. Možda bi mogli to napraviti kada bi značajno kapitalno ojačali pa bi vjerovnici maknuli terete s nekretnine. S druge strane, ta zgrada je samo djelomično njihova ostatak je u vlasništvu HZZO i HZMO. Oni su imali zelju prodati tu nekretninu, ali pitanje je sto će država s njome napraviti jer o HZZO i HZMO odlučuje država, a bome još uvijek i o Jadroplovu.
Pardon, u pravu si, HZZO i HZMO su suvlasnici, Grad Split ima samo mali dio, barem ako je suditi po izvadku iz zemljišne knjige. Često zaboravim odmah pogledati i usporediti i gruntovnicu i katastar, jer na moru te stvari obično nisu usklađene 
Evo i izvod iz gruntovnice. U svakom slučaju JDPL ima trećinu vlasništva.
Ta zemlja vrijedi 1500-2000€, a m2 zgrade na toj lokaciji 3500-4000€.
Sam centar m2 stambene površine je 4500 - 5000€,centar je udaljen par stotina metara zracne linije.
Oni trebaju ovo prodat, i upravni zgradu sagraditi u okolici Splita i ostat ce im jos 50% keša.
Bi oni možda i prodali, al neće. Sve je to višestruko zalozeno kod banaka sa upisanim teretima. Možda bi mogli to napraviti kada bi značajno kapitalno ojačali. S druge strane, ta zgrada je samo djelomično njihova ostatak je u vlasništvu HZZO i HZMO.
Tako je, samo je 1/3 njihovo, ostatak je u vlasnistvu Grada Splita, sve piše u gruntovnici. HZZO i HZMO su tamo u najmu. Ta njihova trećina vrijedi 45,9m HRK.
Zaboravio si da ako drzava pajdi prodaje sve to pada u vodu i vrijedi kao 1945.godine... kad bi se sve vrednovalo normalno jdpl ne bi niti postojao kao sto bi gospoda u upravi bila gladna kruha i po kontejnerima kopala boce... ovako su neki manageri
Toga sam vrlo svjestan, drzava je veliki uteg ovoj dionici. Uzdam se samo u sljedece - firmu je lakse "raskuciti" kada je u banani, na rubu bankrota - to je bio modus operandi valjda svih privatizacija od 90-ih na ovamo - prvo losim upravljanjem maksimalno obezvrijedi firmu, onda ju za 1kn prodaj "strateskom partneru", i onda odjednom preko noci firma pocne pozitivno poslovati. Puno teze je u bescjenje prodati firmu koja dobro zaradjuje i ima dobru trzisnu perspektivu, a kakva je sada situacija na trzistu, unatoc losoj upravi ce ostvariti prilicnu dobit - zato se nadam da ce, kada firma ubrzo pocne prikazivati znacajnu dobit iz redovnog poslovanja, taj rizik preuzimanja po kumovima i stricevima postati bitno manji.
Display MoreGledam zgradu i zemljište koje je u vlasništvu JDPL. Vrijednost je 2018. procjenjena na 45,9m HRK.
Radi se o nekoliko čestica, a što je u naravi zgrada i pripadajuće dvorište. JDPL ima u vlasništvu 1/3 svega, ostatak je u vlasništvu Grada Splita.
Površina parcele na kojoj je zgrada je 2.307 m2, izgrađenost parcele je 100%. Zgrada je etažnosti Pr+2, s time da je prizemlje kvadraturom nešto manje nego katovi, recimo 30% manje (prema onome što vidim na netu). To je ukupno oko 6.200 m2 bruto, što je oko 5.000 m2 neto. Ostale parcele su dvorište ukupne površine 2.158 m2.
Dakle, imamo 5.000 m2 neto površine zgrade i 2.158 m2 zemljišta. Ako je procjena za dio koji je u vlasništvu JDPL-a 45,9m HRK, sve skupa vrijedi x3 = 137,7m HRK. Je li to realno? Ne znam kakve su cijene na toj lokaciji u Splitu.
Ajmo to svesti na kvadrat - recimo da zemljište vrijedi 500€/m2 = 1m €, zgrada onda prema ovome vrijedi 17,4m € = cca 3.500 €/m2. Jesu li ovo realne tržišne cijene? Jel ima netko iz Splita da nam kaže neke tržišne cijene? Meni kao kontinentalcu ovo ne izgleda nerealno. Plac je na zapadnoj obali, prvi red do mora.
plac na toj lokaciji bi ti teško itko prodao za ispod 1500€/m2, a zgrada, čisto zbog veličine, neka bude oko 2500€/m2
Onda ok, mislim da možemo konstatirati da je ta procjena stvarno manje-više u skladu sa današnjim tržišnim cijenama. Kvaka je da se ta imovina u bilanci vodi skoro u potpunosti amortizirana, tako da je tu 45m HRK dodatne skrivene vrijednosti - samo to je 28 kn per share.
Display MoreBliži se vrhu trube. Kažu da nije dobro pokušavati targetirati vrh trube jer je to rastuća linija i svakim danom sa svakom novom svijećom se odmiče pa nije jasna zona za targetirati.
Sada je trenutno na 1,414Fib od prethodnog vrha, to je zona gdje je bio top u prethodna dva vrha. Bullish je što se volumeni povećavaju. Bearish je što je i dalje u divergenciji na RSI, iako, divergencija se leda tek kada cijena markira vrh vala, tako da se još uvijek može dogoditi da i ta divergencija nestane. Divergencija na MFI je jučer nestala.
The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.
BDRY apdejt
Indeks je došao do vrha trube, danas na otvaranju vidimo gap down open. Zadnja dva dana smo vidjeli "red flag", cijena raste, crveni volumeni, i to sve na vrhu trube. Indeks je od vrha trenutno u minusu 14%.
Sada imamo dva scenarija, a koji će se odigrati će biti jasnije kada vidimo reakciju na 0,382Fib, što je 5% ispod trenutne cijene. Ja tipujem na crvenu varijantu, što je još -15% od trenutne cijene, a što je -26% od ovog vrha.
Da me se krivo ne shvati, ako i vidimo ovu korekciju od 26%, to ne znači da je bullish trend izgubljen.
The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.
Apdejt
Gledam zgradu i zemljište koje je u vlasništvu JDPL. Vrijednost je 2018. procjenjena na 45,9m HRK.
Radi se o nekoliko čestica, a što je u naravi zgrada i pripadajuće dvorište. JDPL ima u vlasništvu 1/3 svega, ostatak je u vlasništvu Grada Splita.
Površina parcele na kojoj je zgrada je 2.307 m2, izgrađenost parcele je 100%. Zgrada je etažnosti Pr+2, s time da je prizemlje kvadraturom nešto manje nego katovi, recimo 30% manje (prema onome što vidim na netu). To je ukupno oko 6.200 m2 bruto, što je oko 5.000 m2 neto. Ostale parcele su dvorište ukupne površine 2.158 m2.
Dakle, imamo 5.000 m2 neto površine zgrade i 2.158 m2 zemljišta. Ako je procjena za dio koji je u vlasništvu JDPL-a 45,9m HRK, sve skupa vrijedi x3 = 137,7m HRK. Je li to realno? Ne znam kakve su cijene na toj lokaciji u Splitu.
Ajmo to svesti na kvadrat - recimo da zemljište vrijedi 500€/m2 = 1m €, zgrada onda prema ovome vrijedi 17,4m € = cca 3.500 €/m2. Jesu li ovo realne tržišne cijene? Jel ima netko iz Splita da nam kaže neke tržišne cijene? Meni kao kontinentalcu ovo ne izgleda nerealno. Plac je na zapadnoj obali, prvi red do mora.
tako sam si nekako i mislio......znači samo su capovi koje Atpl nema, negdje oko današnje razine a pamamaxi su na cca 50% večoj cijeni........supre koje su im na spotu su na cca 70% večoj cijeni.....a vozarine za 2 handya su ×2.2.......
hvala puno
A cijena ATPL je tada bila na 30% višoj razini nego danas.
Još jedna stvar mi nije skroz jasna, upravo ovo uspoređivanje cijene dionice i vozarina, danas i prije 3 godine. Pa nešto se valjda i fundamentalno izdogađalo u te 3 godine, i iz aspekta tržišta, ali i aspekta poslovanja/fundamenata/bilance firme? Ako mislite gledati samo vozarine, onda trgujte futuresima, ne dionicama firmi. Nema smisla ni supoređivati sve brodare u smislu postotka rasta, pa nemaju sve firme jednake fundamente, uvjete poslovanja i ostalo, iako voze na istom tržištu - npr. DSX je rastao 55% pa onda mora toliko i ATPL, ili obrnuto. To su gluposti i jako površno gledanje stvari. To je kao da kažete - budući da Usain Bolt trči 100m za 10 sek, a čovjek je, ima dvije noge, ja znam trčati, onda valjda i ja mogu očekivati da ću istrčati 10 sek, ili barem 10,50 sek. Kužite? Besmisleno.
Display MoreDisplay MoreKolega, ne ljutim se ja, i sigurno ne na tebe. Znam da i ti dugo pratiš ATPL, znam da puno znaš, nije moj post bio usmjeren na tebe, već sam taj tvoj post citirao jer je uhvatio suštinu onoga kako mnogi trenutno razmišljaju.
Burzama vladaju emocije, pogotovo kratkoročno, upravo to grafovi lijepo oslikavaju, ali isto tako i pisanje po forumu. Ove dnevna kolebanja cijene kao što je današnje ne znači da je to sada konsolidacija niti da je ona gotova jer je danas u 11 sati palo za 10 kn, a onda u 13 sati naraslo opet za 10 kn
Teško je tražiti i kratkoročnu logiku ili korelaciju u kretanju vozarina i cijene dionice. Primjer - vozarine su puno prije počele sa velikim rastom, dionica je na to reagirala sa zakašnjenjem, morala je to nadoknaditi i zato sada smo sada vidjeli ovakav eskplozivni rast. U takvim situacijama dionicama ne samo da nadoknađuje propušteni rast vozarina, već se odmah ugrađuju velika buduća očekivanja, emocije prorade, gledaš pravocrtni rast zadnjih mjesec dana pa onda napraviš ekstrapolaciju i pitaš se gdje će cijena biti za mjesec ili godinu, radiš one nesretne projekcije anualizirane dobiti koje ništa ne govore kada ih tako dobiješ ekstrapolacijom, mnogi više uopće ne razmišljaju o mogućnosti korekcije.. i onda na prvi znak korekcije počnu kataklizmičke izjave, ljudi panično prodaju i onda pogube novce. Pa jel nije bolje gledati stvar hladne glave, biti svjestan tih ljudskih slabosti i mana, i pokušati na njima profitirati.
Pitaš me zašto mislim da će se dionica "pasti" na 265 ako se vozarine " korigiraju" za 10-20%. Već ovim pitanjem sam pokazuješ da emotivno doživljavaš promjenu cijene dionice - vidi, promjenu vozarina od -20% zoveš "korekcijom", a promjenu cijene dionice od -20% (ili u ovom konkretnom slučaju 26%, poanta je ista) zoveš "padom". Kužiš koliko je to ludo? Za ovaj scenarij pada cijene dionice je naravno preduvjet pad vozarina ili neki drugi veći kratkoročni potres na tržištu, ali čak i ako vozarine počnu stagnirati na ovim visokim razinama, ne znači da cijena donice ne može pasti. Tu će se već onda početi uspoređivati fundamenti, raditi projekcije... fundamenti će odrediti cijenu dionice. Na rast dionice kratkoročno ima veliki utjecaj sentiment (manje fundamenti), a dugoročno je obrnuto.
Evo ti onaj isti raniji graf, samo odzumiran. Prvi sljedeći target je 480 kn. Ako i vidimo korekciju cijene do 0,618Fib, odnosno 30-ak% od vrha, ne znači da kraj bull marketa, to je samo hlađenje prije daljnjeg rasta. Taj pad može biti i manji, ali ne bi smio biti veći, sve od 10-30% je u redu, zdravo, očekivano. Ova projekcija na grafu je nastala tako da sam isjekao dio grafa iz 2019. godine gdje su bili slični tehnički uvjeti na grafu i preslikao ga na danas, a zanimljivo je i da takva projekcija se jako dobro podudara sa trenutnim zonama otpora i podrške. To ne znači da ćemo već danas vidjeti korekciju, ili možda ne takvog razmjera, ali ćemo ju jednog dana vidjeti, i mene je zanimalo kakav tehničari imaju "game plan" za taj scenarij. Tada , 2016-2017. smo vidjeli tri veće korekcije od 30-ak% i još nekoliko manjih, a svejedno je dionica u tom dvogodišnjem razdoblju otišla +600%. Kužiš?
The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content. kužim šta govoriš i da se vodiš TA i projekcijom iz 2019 jel su tada tehnički uvjeti bili slični.......ali da bi ta projekcija po TA bila realno usporediva s današnjim stanjem valjda bi i ostali uvjeti koji utječu na cijenu trebali biti slični?........ako se ne varam te 2019 bdi nije išao iznad 1800 bodova.......
Nije bitno koliki je bio BDI, važan je njegov trend i postotna promjena. Valuacije firme i cijena dionica se ravna relativno u odnosu na vozarine i očekivanja. Dionica i u situaciji visokih vozarina može biti precijenjna (gledano fundamentalno) ili pregrijana/overbought (gledano tehnički). Opet se ograđujem da me se krivo ne shvati, ne tvrdim da je to trenutno slučaj, ali takve situacije treba očekivati. Pa ja sam vam ovdje neki dan davao računicu da je trenutno NAV oko 350, kada je cijena dionice bila 250 - jel nisam?
I sad bi po Vama, svi trebali prodati na 350 i čekati pad na 265? Kao što su, kako ste nedavno crtali, trebali svi prodati na 215 kao i Vi, pa čekati na možda 190?
Odličan vam je "game plan".
Nisi shvatio poantu.
Display MoreŠta se to dogodilo sa DLKV? Nisam pratio par dana. Jesu izašle neke vijesti, procurilo izvješće???
U svakom slučaju, graf izgleda tehnički lijepo. Cijena se stropoštala kada je probilo 6,82. Malo zabrinjava što je protutnjilo odmah i kroz 200EMA i kroz drugu zonu otpora (6,38). Meni izgleda kao da je nešto procurilo.ž
5,80-6,00 bi mogla biti zona za odbijanac.
The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content. Šta se događa sa DLKV? Ne pratim fundamente, ali ovo bi uskoro moglo postati zanimljivo sa tehničke strane, bounce play. Cijena se fino približava ovoj zoni za kupnju.
The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.
DLKV apdejt
Uspio sam danas kupiti nešto DLKV po 5,84. Cijena je došla do te buy zone. Imam još jedan nalog malo niže, nadam se da će se i on realizirati i da ćemo uskoro vidjeti "bounce". Graf mi još nije ažuriran sa današnjim cijenama.
