1. Pregled
  2. Forum
    1. Unresolved Threads
  • Login
  • Register
  • Search
Everywhere
  • Everywhere
  • Articles
  • Pages
  • Forum
  • More Options
  1. Dionice.NET
  2. accountant

Posts by accountant

  • DDJH (Đuro Đaković Holding d.d.)

    • accountant
    • August 25, 2020 at 10:54 PM

    Onako kako ja vidim stvari, ovdje komentiraju i dvije su vrste ulagača: jedni ste zaglavili kao mali dioničari od ranije (ponukani obećanjima o velikom vojnom programu), a ostali ste trejderi koji ćete tek zaglaviti zajedno s ovim prethodnim.

    Proučite bolje pod kojim uvjetima se otvara PSN, pod kojim stečaj. Treće opcije nema bez obzira što prividno na tu treću kartu igra NB. Jer DDJH, po rječima mnogih, na vagonima gubi novac a ako pogledate profitne marže, ove gubitke možete peglati do sudnjeg dana. Jedino tko može ovdje napravit game changer je DORH ali za to treba imati pripremljene dokaze o sprezi uprava i dobavljača ili popularno - kooperanata. Famozni sanjani dokap pod ovim uvjetima, s pokrivanjem enormnih gubitaka a bez preuzimanja barem 2/3 firminih dionica u vlasništvo nema smisla. Nitko nije glup da dalje prži novac ovdje bez da odlučuje o svemu, osim možda države. Ali i njoj ponestaje streljiva, kako po pitanju kapitala tako i pravnih manevara da se udovolji EU komisija i nastavak proizvodnje. NB je izveo potez očajnika, da ne bi pao bez ispaljenog metka, a da će nešto tu ušićariti... čisto sumnjam. Ako zaista PPD ima ovdje interes, onda mu se bolje maknuti u stranu i ne glumiti heroja, da ne bi završio kao Atlas koji sliježe ramenima, što je i njegov omiljeni roman, pod težinom koju je preuzeo na svoja ramena.

  • Politika, birokracija i pravosudni sustav kao ključni faktori sistemskog rizika na ZSE

    • accountant
    • August 21, 2020 at 9:39 AM

    Manu

    prestrašno!

    kad vidim Latviju s manje od sto dana za prvostupanjsku presudu, plače mi se

    naravno i Nizozemska je vrlo visoko, stara dama demokracije

    pazite, meni za CHF kredit trenutno sam na 400+ dana prvostupanjski

    po sudskoj praksi i odlukama viših sudova nije potrebno izvođenje dokaznih radnji, već samo matematičko dokazivanje da sam oštećen

    postavlja se pitanje: tko normalan želi u takvu zemlju doći i uložiti kapital, kupiti nekretninu ili nešto treće?

    slučajna država!

  • Komentari trgovanja na burzi - LIVE

    • accountant
    • August 20, 2020 at 9:02 PM

    Ne bih se složio ni s kim po pitanju komentara kvalitete i kvantitete trgovanja na ZSE. Evo zašto: Revenues boost in Covid-19 times (cnbc.com)

    Ako pažljivo pročitate, zbog platformi ala Robinhood brokeri su srezali naknade klijentima na '0' ali su rastom prihoda nadoknadili to na drugim stavkama i vrstama prihoda. Drugo, imaju silu kvalitetnih društava za ulaganje da ne nabrajam od tech-a, medicine, pa čak i tradicionalnih naftnih i NGL/LNG kompanija (samo se sjetite da je Buffett nedavno kešnuo 10 mlrd $ na čisti pipeline). Treće izmislili su genijalnu stvar fractional trading, možeš kupiti samo djelić dionice i, začudo, nikog nije briga što nisi vlasnik tog fragmenta dionice sve dok se na tome može zaraditi!

    Četvrto, za svu silu dionica imaš po 10-12 analitičara banaka i specijalista koji daju iz kvartala u kvartal objave tek. poslovanja i prognoze za do godinu, dvije unaprijed. I još te savjetuju kupi, drži ili prodaj.

    Sve transparento, dostupno i vrlo vrlo user oriented .

    Jednostavno sam dojma da smo mi još uvijek mlada država, blijedih i slabih institucija pro forma, moramo puno učiti od drugih i, iako imamo sjajnih stručnjaka, ako se ne trgnemo iz sna (a to je ulaganje u zgrade, turizam i bitcoin) ne piše nam se dobro.

  • VLEN (Viktor Lenac d.d.)

    • accountant
    • August 20, 2020 at 12:29 PM

    eto pao im kran od dizalice, raspada se Lenac: pala dizalica u Lencu (NList)

    zato dijonica ni nemre prebaciti 8 kn

    :P

  • OPTE (OPTIMA TELEKOM d.d.)

    • accountant
    • August 19, 2020 at 2:53 PM

    Ebitda nije jednako operativna dobit + amort

  • OPTE (OPTIMA TELEKOM d.d.)

    • accountant
    • August 19, 2020 at 2:08 PM
    Quote from naim
    Quote from rambo_5

    Onda bi proces prodaje mogao trajati puno predugo ako obje strane malo ne smanje svoje apetite. I tako se vraćamo na početak...

    Ma ja mislim da je to već moglo biti prodano, al nisu se poklopili uvjeti (situacija oko Korone, nezadovoljavajući regulatorni okvir Itd.) i zelje. Poklopit će se u nekoj drugoj rundi. Prodali su se svi operateri, prodat će se i Optima.

    ..ili se možda poklopilo to što kupac daje 5 kn a ZABA i HT bi 10 kn

    znači poklopilo se da se nisu poklopili :D

  • OPTE prodaja - kladionica

    • accountant
    • August 18, 2020 at 10:50 AM

    ne štopa nitko cijenu nego se svi 'sanjkate' s istog brda

    a još je ljeto i kupanje nije gotovo :)

  • Brokeri i brokerske naknade

    • accountant
    • August 14, 2020 at 11:17 AM
    Quote from KressoM
    Quote from propalica

    Nisam siguran da sam dobro shvatio ali stavio sam realne pare, kupio dionicu, držao neko vrijeme, dobio dividendu, prodao dionicu, povukao novce i potrošio.

    Mislio sam na to jesi li stvarni vlasnik, npr. kad kupiš dionicu preko brokerske kuće u Hrvatskoj, ti si stvarni vlasnik dionice. Vodiš se u knjizi dioničara i SKDD-u. Kod ovih američkih dionica gdje je tržište ogromno, a na Revolutu se recimo radi o malim ciframa u odnosu na tržišne kapitailzacije i dnevni promet na svjetskim burzama. Stoga, Revolut može tebi ponuditi dionicu , uzeti novac, a da Revolut zapravo ne kupi tu dionicu nego novac zadrži za sebe. Tebi isplati Revolut dividendu, a kad prodaš opet ti Revolut da novce. Pojednostavljeno, Revolut napravi svoju malu internu "virtualnu" burzu. Ti nikad ne znaš imaš li dionicu ili nemaš. Ja kad kupim preko brokerske kuće u Hrvatskoj, ja znam da je moj nalog poklopio nečiji prodajni nalog i ja sam stvarni vlasnik te dionice (to se vidi u knjizi dioničara i SKDD-u).

    mislim da je dijelom ovdje objašnjeno (iz ugovora):

    • Voting of Proxies for Securities in Your Account - DriveWealth utilizes a third-party vendor, Say Communications, LLC, to extend voting rights to holders of fractional shares. DriveWealth may, in accordance with Applicable Law, vote proxies for shares of securities DriveWealth holds as your nominee where DriveWealth has not received voting instructions from you on a timely basis.

    što se tiče frakcija dionica (kad kupuješ na dolare a ne na komade, pa koliko ispadne) problem može nastati recimo kod isplate dividende kad ti neke manje iznose (ispod centa) ne mogu platiti jer nije izvedivo; vlasništvo naravno da nemaš kad ne posjeduješ cijelu dionicu

    nalozi se izvršavaju kao 'market' nalozi, kod kupnje i prodaje svejedno

    mjesečno je u osn. modelu dostupno tri besplatne transakcije

    dividenda se isplaćuje umanjena za US porez, a za porez na kapitalnu dobit (kod veće prodajne cijene) kažu: upitati lokalne porezne vlasti

    dobra stvar kod Revoluta je da se može uplatiti novac i u kunama (s računa, s kred. ili debitne kartice...) i onda po povoljnom međubankarskom tečaju plaćaš, konvertiraš, prebacuješ lovu na investicijski račun i dr.

    osnovna kartica se ne naplaćuje (osim dostave), niti izdavanje niti članarina, a postoji i mogućnost 'izrade' virtualne kartice koja onda služi za internet plaćanja recimo

    ovakve banke-FT društva mogli bi postati ubojice banaka i brokerskih društava ako uspiju doći do održivog modela poslovanja (iako Wirecard je kleknuo zbog čiste prijevare, a ne nužno lošeg poslovanja)

    može li mi netko pojasniti ovaj crveni dio iz ugovora:

    SIPC - DriveWealth is a member of the Securities Investor Protection Corporation (“SIPC”). SIPC currently protects the securities and cash in your Account up to $500,000 of which $250,000 may be in cash. The SIPC does not protect against the market risks associated with investing. You acknowledge that, for purposes of SIPC, money market balances are considered securities. Securities and other assets held in your Account (except brokered certificates of deposit) ARE NOT insured by the Federal Deposit Insurance Corporation (“FDIC”) and are subject to investment risks, including possible loss of the principal amount invested

    znači štiti nas SIPC ali ne i FDIC, što to u prijevodu znači? jel netko već proučavao ugovor?

  • VLEN (Viktor Lenac d.d.)

    • accountant
    • August 14, 2020 at 10:45 AM

    dioničari 4.2.2020.: VLEN TOP 10

    dioničari 5.2.2020.: VLEN TOP 10

    neko razračunavanje, nasljedstvo ili tko zna što

    uglavnom lijepo od nje da nas je odlučila počastiti!

    ne prate svi forume a niti imaju smisao za ulaganje, gospođi treba novac i odlučila je unovčiti to što ima

    skroz legalno

  • VLEN (Viktor Lenac d.d.)

    • accountant
    • August 11, 2020 at 3:07 PM

    ...i onda dobiješ točno što?

    da te potsjetim, na OPTE si pisao da su vrijednosti za telekome, gledano multiplu EV/Ebitda, u rasponu od 6,xx do 12,xx, tako nekako

    što meni to govori? da apsolutno imam preširok raspon za donošenje odluke na temelju takvih repera, a vjerojatno iz razloga što nije isto jel gledamo telekom u Albaniji, Srbiji, ili Njemačkoj i Austriji

    društva nemaju iste uvjete poslovanja nigdje jer mnogo toga ovisi o kupovnoj moći, konkurenciji, pravnom i zakonodavnom okviru, razini ulaganja te možda i najvažnije, razini razvijenosti tržišta kapitala

    hoćeš auto industriju? usporedi multiple u USA i Europi a osobito sada s pojavom korone, i pojavom Tesle prije toga koja je najveći disruption force, dobit ćeš vrlo velike razlike, dijelom zbog ovih stvari koje navodim

    ili kad bih npr. gledao PE pokazatelj, NIKAD ne bih kupio ni Apple ni Google uspoređujući ih s ovima u staroj Europi

    pa o čemu pričamo, da oprostite Srbin pokuša kupiti Kraš, potputno legitimno i legalno, i svi stanu na stražnje noge?

    i sad bi ti da ja uspoređujem 'naševanje' s nečim drugim

    scrolaj gore mojih par postova pa ćeš vidjeti kako tražim prilike: čekam turnaround u poslovanju, pasalo to tebi ili ne

    Lenac je bio na koljenima a sad to više nije - točka!

    naš ZSE definitivno je neefikasan i nerazvijen, dosta ima ovakvih prilika, naravno ne uvijek i ne cijelo vrijeme ali ima!

  • VLEN (Viktor Lenac d.d.)

    • accountant
    • August 11, 2020 at 2:39 PM

    ne samo mojedionice:

    debt in EV formula

    dakle, Lenac servisira svoje obveze prema dobavljačima vrlo uredno

    KAD to nije u stanju napraviti, poseže za pozajmicama banaka

    dovoljno je taj dug prema bankama uključiti u dug pri izračunu EV

    po meni je dakle samo pitanje urednog servisiranja takvih obveza, ako netko kupuje da se tako izrazim statičku sliku društva, društvo koje ne radi ili je u stečaju, svakako bih onda uključio dug dobavljačima, odgođene obveze i sl.

    naravno ovo je moj pristup i svatko mu može naći nedostatak ali meni je on značajno pojasnio sliku potcijenjenosti VLEN u odnosu na tržište

  • VLEN (Viktor Lenac d.d.)

    • accountant
    • August 11, 2020 at 1:41 PM
    Quote from Roki

    Što se tiče pretovara na 8,60 bilo bi vam pametno zaviriti i u top 10 kroz koji dan. Ja ću za sada samo čekat sa strane i promatrati. Trenutno je sav cash ulupan u druge dionice ali možda se nešto i nađe. Bit će red razbit kasicu prasicu...

    Mogao bih se skoro kladiti da nikakvih promjena u top10 neće biti

    Još su ovo mali pomaci

    Talijani kontrolu imaju i čemu da troše gotovinu na to?

    A fondovi vjerojatno drže da je dionica 'neinvestabilna' što god im taj termin značio :whistling:

    Ali ako se nudite, slobodno popratite stanje top10 pa nas obavijestite o tome

    Hvala!

  • VLEN (Viktor Lenac d.d.)

    • accountant
    • August 11, 2020 at 1:32 PM

    nema veze...očito je ovdje sad neki konsenzus postignut i pojavila se likvidnost pa je na djelu 'pretovar'

    ako ustraje ovaj s 10 tisućicama, može samo malo usporiti stvari i dati drugoj ekipi da se utovari po povoljnih EV/Ebitda 1,74

  • VLEN (Viktor Lenac d.d.)

    • accountant
    • August 11, 2020 at 1:21 PM

    da, od šoka nisam ni vidio da sam okačio krivu cijenu ha ha

    tebao sam prije reći da otčepim to malo :D

    evo novog 'pacijenta' na 8,60 kn

    što reći?

  • VLEN (Viktor Lenac d.d.)

    • accountant
    • August 11, 2020 at 12:58 PM

    Ovo pišem isključivo ulagateljima koji drže ovih 7.808 kom dionica na prodaji po 6,80 kn

    pri toj cijeni, i sljedećim veličinama na 30/6/2020:

    • Ebitda 76,5 mil kn (ttm)
    • TK 137,50 mil kn
    • novac i novč. ekvivalenti 54,160 mil kn
    • dug 50,0 mil kn

    vrijednost pokazatelja EV/Ebitda je 1,74

    drugim riječima, da netko sada kupuje cijeli Lenac, u stvari njegovu trž. kapitalizaciju (sve dionice - vlastite * cijena 6,80 kn), preuzme sav dug i dobije keš na računu i njegove ekvivalente treba mu samo 1,74 god da vrati to ulaganje kroz zaradu prije amortizacije, otpisa i kamata te poreza

    pa eto da ih priupitam (možda čitaju ovaj forum) da li su sigurni zašto prodaju?

    možda ja, opet kažem, krivo interpretiram neke stvari pa molim vas kolege da me ispravite ako griješim...

  • VLEN (Viktor Lenac d.d.)

    • accountant
    • August 11, 2020 at 10:34 AM

    a kako stvari stoje s prometima ovih dana na ZSE, sad već valja gledati 'uz ljestve gore'

    prvi veći nalog od 20.000+ kom na 10,00 kn

    sljedeći na 12,00 kn

    kao što rekoh, no brainer

  • VLEN (Viktor Lenac d.d.)

    • accountant
    • August 11, 2020 at 10:28 AM

    lagano preslagivanje i miješanje karata: MSC cruises 50 percent stake in new joint venture

  • OPTE (OPTIMA TELEKOM d.d.)

    • accountant
    • August 11, 2020 at 8:29 AM

    dobro, u konačnici to jest pitanje cijene! i to je ono što sve vas kao male dioničare jedino i zanima, k'o u 'Maratonci trče počasni krug': koliki je moj deo :)

    no to je bottom line, kupac i prodavatelj se moraju dogovoriti oko hrpe detalja, regulatornih zahtjeva, pravne usklađenosti (osobito ako je kupac van EU), obaviti dubinsko snimanje koje uključuje pregledavanje ključnih ugovora, stvari koje se 'vuku' i proizlaze iz PSN-e...

    zatim dug prema HT-u i pitanje ukupnog duga (na 06/2018 KO + DO su bile 615 mil kn, na 06/2020 su 635 mil kn), uz hrpu otplaćenih obveza (pogledati fin. novčani tok)

    silu stvari tu treba vidjeti i, još jednom, žao mi je što su neki previdjeli sve ovo gore i mislili da je ovdje samo pitanje baze korisnika

    koja, usput budi rečeno, lagano i pada

    Optima, izgleda, jedva drži glavu iznad vode

  • VLEN (Viktor Lenac d.d.)

    • accountant
    • August 10, 2020 at 2:31 PM

    i tako... krenuo vlakić!

    strava koliko je ova ZSE burza neefikasna

    da toliko treba da odreagira papir na mrak izvješće ni u snu si ne bi mislio

    ali eto ipak neki još razmišljaju svojom glavom pa su zbrojili 2+2

    hvala Upravi, radnicima i većinskom na divnom izvješću i čitamo se krajem listopada s rezultatima za Q3/2020

    :thumbup:

  • OPTE (OPTIMA TELEKOM d.d.)

    • accountant
    • August 9, 2020 at 3:45 PM

    Also dakle, što vam radi ta OPTE nije normalno više! 200+ stranica od toga pola vrijeđaona, spominjanje matere i članova rodbine :(

    Izlazak najgorih frustracija, osjećaja prevare, susramlje... A zašto ljudi moji?

    Priznajte sebi da vas nitko navukao nije kao što ni Neo ne može nikog navući na trejd :)

    Ako vas i je netko navukao to je ego, taj šaptač s ramena koji neda mira i ubacuje se u riječ.

    Lijek protiv toga je znanje, propitkivanjem pokazatelja: the price of an enterprise is the worth of underlying business(es). no more

    Trgujete prema TA ili feelingu i onda kad propadne tlo pod nogama zazivate pravo i pravdu. Vi ste u stvari poput trgovaca bitcoinom a nešto čemu u startu ne možeš odrediti vrijednost, kao što je kripto, ne trguješ kao nečim što ima pravu vrijednost.

    Da se razumijemo, OPTE vrijedi ZABAi, OPTE vrijedi HTu, i vrijedi UG grupi. Koliko? S obzirom da konsenzusa (prodaje) nema, nisu ni oni sigurni u to.

    A gdje bi onda jedan mali dioničar Optime mogao to znati procijeniti (makar imao milijune dionica).

    Okanite se ćorava posla dok sve novce pogubili niste!

  1. Privacy Policy
  2. Kontakt
Powered by WoltLab Suite™