ne štopa nitko cijenu nego se svi 'sanjkate' s istog brda
a još je ljeto i kupanje nije gotovo 
Posts by accountant
-
-
Nisam siguran da sam dobro shvatio ali stavio sam realne pare, kupio dionicu, držao neko vrijeme, dobio dividendu, prodao dionicu, povukao novce i potrošio.
Mislio sam na to jesi li stvarni vlasnik, npr. kad kupiš dionicu preko brokerske kuće u Hrvatskoj, ti si stvarni vlasnik dionice. Vodiš se u knjizi dioničara i SKDD-u. Kod ovih američkih dionica gdje je tržište ogromno, a na Revolutu se recimo radi o malim ciframa u odnosu na tržišne kapitailzacije i dnevni promet na svjetskim burzama. Stoga, Revolut može tebi ponuditi dionicu , uzeti novac, a da Revolut zapravo ne kupi tu dionicu nego novac zadrži za sebe. Tebi isplati Revolut dividendu, a kad prodaš opet ti Revolut da novce. Pojednostavljeno, Revolut napravi svoju malu internu "virtualnu" burzu. Ti nikad ne znaš imaš li dionicu ili nemaš. Ja kad kupim preko brokerske kuće u Hrvatskoj, ja znam da je moj nalog poklopio nečiji prodajni nalog i ja sam stvarni vlasnik te dionice (to se vidi u knjizi dioničara i SKDD-u).
mislim da je dijelom ovdje objašnjeno (iz ugovora):
- Voting of Proxies for Securities in Your Account - DriveWealth utilizes a third-party vendor, Say Communications, LLC, to extend voting rights to holders of fractional shares. DriveWealth may, in accordance with Applicable Law, vote proxies for shares of securities DriveWealth holds as your nominee where DriveWealth has not received voting instructions from you on a timely basis.
što se tiče frakcija dionica (kad kupuješ na dolare a ne na komade, pa koliko ispadne) problem može nastati recimo kod isplate dividende kad ti neke manje iznose (ispod centa) ne mogu platiti jer nije izvedivo; vlasništvo naravno da nemaš kad ne posjeduješ cijelu dionicu
nalozi se izvršavaju kao 'market' nalozi, kod kupnje i prodaje svejedno
mjesečno je u osn. modelu dostupno tri besplatne transakcije
dividenda se isplaćuje umanjena za US porez, a za porez na kapitalnu dobit (kod veće prodajne cijene) kažu: upitati lokalne porezne vlasti
dobra stvar kod Revoluta je da se može uplatiti novac i u kunama (s računa, s kred. ili debitne kartice...) i onda po povoljnom međubankarskom tečaju plaćaš, konvertiraš, prebacuješ lovu na investicijski račun i dr.
osnovna kartica se ne naplaćuje (osim dostave), niti izdavanje niti članarina, a postoji i mogućnost 'izrade' virtualne kartice koja onda služi za internet plaćanja recimo
ovakve banke-FT društva mogli bi postati ubojice banaka i brokerskih društava ako uspiju doći do održivog modela poslovanja (iako Wirecard je kleknuo zbog čiste prijevare, a ne nužno lošeg poslovanja)
može li mi netko pojasniti ovaj crveni dio iz ugovora:
SIPC - DriveWealth is a member of the Securities Investor Protection Corporation (“SIPC”). SIPC currently protects the securities and cash in your Account up to $500,000 of which $250,000 may be in cash. The SIPC does not protect against the market risks associated with investing. You acknowledge that, for purposes of SIPC, money market balances are considered securities. Securities and other assets held in your Account (except brokered certificates of deposit) ARE NOT insured by the Federal Deposit Insurance Corporation (“FDIC”) and are subject to investment risks, including possible loss of the principal amount invested
znači štiti nas SIPC ali ne i FDIC, što to u prijevodu znači? jel netko već proučavao ugovor?
-
dioničari 4.2.2020.: VLEN TOP 10
dioničari 5.2.2020.: VLEN TOP 10
neko razračunavanje, nasljedstvo ili tko zna što
uglavnom lijepo od nje da nas je odlučila počastiti!
ne prate svi forume a niti imaju smisao za ulaganje, gospođi treba novac i odlučila je unovčiti to što ima
skroz legalno
-
...i onda dobiješ točno što?
da te potsjetim, na OPTE si pisao da su vrijednosti za telekome, gledano multiplu EV/Ebitda, u rasponu od 6,xx do 12,xx, tako nekako
što meni to govori? da apsolutno imam preširok raspon za donošenje odluke na temelju takvih repera, a vjerojatno iz razloga što nije isto jel gledamo telekom u Albaniji, Srbiji, ili Njemačkoj i Austriji
društva nemaju iste uvjete poslovanja nigdje jer mnogo toga ovisi o kupovnoj moći, konkurenciji, pravnom i zakonodavnom okviru, razini ulaganja te možda i najvažnije, razini razvijenosti tržišta kapitala
hoćeš auto industriju? usporedi multiple u USA i Europi a osobito sada s pojavom korone, i pojavom Tesle prije toga koja je najveći disruption force, dobit ćeš vrlo velike razlike, dijelom zbog ovih stvari koje navodim
ili kad bih npr. gledao PE pokazatelj, NIKAD ne bih kupio ni Apple ni Google uspoređujući ih s ovima u staroj Europi
pa o čemu pričamo, da oprostite Srbin pokuša kupiti Kraš, potputno legitimno i legalno, i svi stanu na stražnje noge?
i sad bi ti da ja uspoređujem 'naševanje' s nečim drugim
scrolaj gore mojih par postova pa ćeš vidjeti kako tražim prilike: čekam turnaround u poslovanju, pasalo to tebi ili ne
Lenac je bio na koljenima a sad to više nije - točka!
naš ZSE definitivno je neefikasan i nerazvijen, dosta ima ovakvih prilika, naravno ne uvijek i ne cijelo vrijeme ali ima!
-
ne samo mojedionice:
dakle, Lenac servisira svoje obveze prema dobavljačima vrlo uredno
KAD to nije u stanju napraviti, poseže za pozajmicama banaka
dovoljno je taj dug prema bankama uključiti u dug pri izračunu EV
po meni je dakle samo pitanje urednog servisiranja takvih obveza, ako netko kupuje da se tako izrazim statičku sliku društva, društvo koje ne radi ili je u stečaju, svakako bih onda uključio dug dobavljačima, odgođene obveze i sl.
naravno ovo je moj pristup i svatko mu može naći nedostatak ali meni je on značajno pojasnio sliku potcijenjenosti VLEN u odnosu na tržište
-
Što se tiče pretovara na 8,60 bilo bi vam pametno zaviriti i u top 10 kroz koji dan. Ja ću za sada samo čekat sa strane i promatrati. Trenutno je sav cash ulupan u druge dionice ali možda se nešto i nađe. Bit će red razbit kasicu prasicu...
Mogao bih se skoro kladiti da nikakvih promjena u top10 neće biti
Još su ovo mali pomaci
Talijani kontrolu imaju i čemu da troše gotovinu na to?
A fondovi vjerojatno drže da je dionica 'neinvestabilna' što god im taj termin značio
Ali ako se nudite, slobodno popratite stanje top10 pa nas obavijestite o tome
Hvala!
-
nema veze...očito je ovdje sad neki konsenzus postignut i pojavila se likvidnost pa je na djelu 'pretovar'
ako ustraje ovaj s 10 tisućicama, može samo malo usporiti stvari i dati drugoj ekipi da se utovari po povoljnih EV/Ebitda 1,74
-
da, od šoka nisam ni vidio da sam okačio krivu cijenu ha ha
tebao sam prije reći da otčepim to malo
evo novog 'pacijenta' na 8,60 kn
što reći?
-
Ovo pišem isključivo ulagateljima koji drže ovih 7.808 kom dionica na prodaji po 6,80 kn
pri toj cijeni, i sljedećim veličinama na 30/6/2020:
- Ebitda 76,5 mil kn (ttm)
- TK 137,50 mil kn
- novac i novč. ekvivalenti 54,160 mil kn
- dug 50,0 mil kn
vrijednost pokazatelja EV/Ebitda je 1,74
drugim riječima, da netko sada kupuje cijeli Lenac, u stvari njegovu trž. kapitalizaciju (sve dionice - vlastite * cijena 6,80 kn), preuzme sav dug i dobije keš na računu i njegove ekvivalente treba mu samo 1,74 god da vrati to ulaganje kroz zaradu prije amortizacije, otpisa i kamata te poreza
pa eto da ih priupitam (možda čitaju ovaj forum) da li su sigurni zašto prodaju?
možda ja, opet kažem, krivo interpretiram neke stvari pa molim vas kolege da me ispravite ako griješim...
-
a kako stvari stoje s prometima ovih dana na ZSE, sad već valja gledati 'uz ljestve gore'
prvi veći nalog od 20.000+ kom na 10,00 kn
sljedeći na 12,00 kn
kao što rekoh, no brainer
-
lagano preslagivanje i miješanje karata: MSC cruises 50 percent stake in new joint venture
-
dobro, u konačnici to jest pitanje cijene! i to je ono što sve vas kao male dioničare jedino i zanima, k'o u 'Maratonci trče počasni krug': koliki je moj deo
no to je bottom line, kupac i prodavatelj se moraju dogovoriti oko hrpe detalja, regulatornih zahtjeva, pravne usklađenosti (osobito ako je kupac van EU), obaviti dubinsko snimanje koje uključuje pregledavanje ključnih ugovora, stvari koje se 'vuku' i proizlaze iz PSN-e...
zatim dug prema HT-u i pitanje ukupnog duga (na 06/2018 KO + DO su bile 615 mil kn, na 06/2020 su 635 mil kn), uz hrpu otplaćenih obveza (pogledati fin. novčani tok)
silu stvari tu treba vidjeti i, još jednom, žao mi je što su neki previdjeli sve ovo gore i mislili da je ovdje samo pitanje baze korisnika
koja, usput budi rečeno, lagano i pada
Optima, izgleda, jedva drži glavu iznad vode
-
i tako... krenuo vlakić!
strava koliko je ova ZSE burza neefikasna
da toliko treba da odreagira papir na mrak izvješće ni u snu si ne bi mislio
ali eto ipak neki još razmišljaju svojom glavom pa su zbrojili 2+2
hvala Upravi, radnicima i većinskom na divnom izvješću i čitamo se krajem listopada s rezultatima za Q3/2020
-
Also dakle, što vam radi ta OPTE nije normalno više! 200+ stranica od toga pola vrijeđaona, spominjanje matere i članova rodbine
Izlazak najgorih frustracija, osjećaja prevare, susramlje... A zašto ljudi moji?
Priznajte sebi da vas nitko navukao nije kao što ni Neo ne može nikog navući na trejd
Ako vas i je netko navukao to je ego, taj šaptač s ramena koji neda mira i ubacuje se u riječ.
Lijek protiv toga je znanje, propitkivanjem pokazatelja: the price of an enterprise is the worth of underlying business(es). no more
Trgujete prema TA ili feelingu i onda kad propadne tlo pod nogama zazivate pravo i pravdu. Vi ste u stvari poput trgovaca bitcoinom a nešto čemu u startu ne možeš odrediti vrijednost, kao što je kripto, ne trguješ kao nečim što ima pravu vrijednost.
Da se razumijemo, OPTE vrijedi ZABAi, OPTE vrijedi HTu, i vrijedi UG grupi. Koliko? S obzirom da konsenzusa (prodaje) nema, nisu ni oni sigurni u to.
A gdje bi onda jedan mali dioničar Optime mogao to znati procijeniti (makar imao milijune dionica).
Okanite se ćorava posla dok sve novce pogubili niste!
-
Ne kuzim zasto se svi uporno hvataju tog pokazatelja EV/EBITDA? Sto vam to govori? Omjer trzisne kapitalizacije i neto novca iz tekuceg poslovanja. Investicije? Nista. Dug? Nista. Valjda bi u ovakvom kapitalno intenzivnom sektoru s ogromnim dugovima moralo uzeti u obzir druga mjerila uspjesnosti? Neto dobit? Ili bar EBIT? EBITDA ne govori nista na srednji rok, mozda u tekucoj godini, ali i to je upitno...
EV nije jednako TK
I da, EV uključuje dug
-
sada vec vrijedi manje od 2 EBITDAb
BEST BUY - IKADA
a da provjerite prije lupetanja?
ja znam bar dva, tri pouzdana mjesta gdje na klik možete doći do tog pokazatelja
OPTE u zadnjih 5 godina nije bila ispod 3,5 EV/Ebitda
-
Evo sam se malo poigrao fundamentima nakon 1H/20 pa da napomenem neke stvari
Čini mi se da se ovdje stvari odvijaju i bolje nego što su to moja razmišljanja i računice u zadnje vrijeme pokazivale:
- imamo vrlo 'niski start' od razina 6-7 kn za dionicu
- na tim cijenama (osobito nakon potvrda u Q2/20 koji je bio profitabilan i bio bi čak i bez državne pomoći) ključni pokazatelji su vrlo, vrlo povoljni za ulaz još uvijek, po mom mišljenju sve do 10 kn je no brainer ako Uprava nastavi ovako igrati utakmicu, dakle ostaje dovoljno sigurnosne margine koja opravdava cijenu
- vezano na 2., sad već povijesne godine 2017. s otprilike jednakom Ebitda kao sada, cijena se kretala na razini 12-16 kn a EV/Ebitda je skoro cijelo vrijeme bio iznad 6 kn
- moje želje i predviđanja su da Lenac može i mora biti profitabilan na razini 2,0-3,0 kn EPS po poslovnoj godini (trenutno smo na EPS 2,90 kn (ttm) s odličnim Q4/19 i Q1/20)
- nadalje, zaduženost je vrlo niska i koristi se vrlo racionalno, za peglanje skokovitog operativnog NT-a, pa tako opet na zadnjem izvještaju vidimo pad zaduženosti i sad već značajnih 3,40 kn novca po dionici
Za usporedbu s toč. 3. sad smo negdje na EV/Ebitda 1,60, P/E 2,80 i cca 100 mil kn operativnog NT-a
U slučaju da se investitori odluče na ulaganje u VLEN i da likvidonosno dobijemo potporu, vrlo brzo očekujem razine nekoliko puta više od ovih: za usporedbu, na EV/Ebitda 6 cijena s tekućim pokazateljima skače na 30 kn!!
Naravno upozoravam da sam ja baš možda neki tutlek koji je krivo složio excelice pa mu se svašta pričinjava a najozbiljnije upozoravam da se prije ulaganja i oslanjanja na bilo čije prosudbe i izračune pročita bar zadnje kvartalno i par godišnjih izvještaja društva i sagleda cijela slika poslovanja
Čisto da ne bi kasnije morali u vašem portfelju gledati ovo što se danas događa na OPTE
Pozrdav iz Rijeke s GO!
Vaš,
A.
-
ma nikakva pušiona godine! pogotovo tko je ušao po 2 kn ili 3 kn
ali ulazili su mnogi preko 6 kn (ili dokupljivali) a onako trejderski ste se vezivali za datum 31.7.
hebo vas 31.7.
nije ovo egzaktna znanost, ovo je burza!
Meni svejedno ali upravo o tome i pričam jel puno je "štafete" preuzeto kasnije
sad još jednom pitajte kolegu Naima i slične: za što su se vezivali u procjenama da će OPTE biti prodana i po koliko?
za BROJ KORISNIKA, samo to! a fundamente, dug HT-u i pad broja korisnika kao i pad prihoda u najunosnijim kategorijama... zaboravili!
ja ponavljam, dug HT-u je ovdje najveća prepreka jer je izgledno da bez pretvaranja HT-ovog potraživanja (dobavljač) u zajam (a da bi se prikazalo fol održivo poslovanje) optima ne funkcionira!
-
e da, hrvatska zbilja......umjesto dionice godine bit će pušiona godine......
ma nikakva pušiona godine! pogotovo tko je ušao po 2 kn ili 3 kn
ali ulazili su mnogi preko 6 kn (ili dokupljivali) a onako trejderski ste se vezivali za datum 31.7.
hebo vas 31.7.
nije ovo egzaktna znanost, ovo je burza!
-
Display More
Ovih dana kratim sve kao da nema sutra, portfelj na ATH pa se volim ukesirat, kapitalizirat i pripremit za nove pobijede...jedino KODT nije na prodaju
- PODR (dio)
- VLEN (dio)
- RIVP (sve)
- IGH (dio)
- SAPN (dio)
50% kes...
Greska prodavati VLEN, čemu? Tek je krenuo prema zasluženim razinama. Ima vremena...
