Posts by hugh

Quote from mitkko

Quote from hugh

kužim šta govoriš i da se vodiš TA i projekcijom iz 2019 jel su tada tehnički uvjeti bili slični.......ali da bi ta projekcija po TA bila realno usporediva s današnjim stanjem valjda bi i ostali uvjeti koji utječu na cijenu trebali biti slični?........ako se ne varam te 2019 bdi nije išao iznad 1800 bodova.......

Nije bitno koliki je bio BDI, važan je njegov trend i postotna promjena. Valuacije firme i cijena dionica se ravna relativno u odnosu na vozarine i očekivanja. Dionica i u situaciji visokih vozarina može biti precijenjna (gledano fundamentalno) ili pregrijana/overbought (gledano tehnički). Opet se ograđujem da me se krivo ne shvati, ne tvrdim da je to trenutno slučaj, ali takve situacije treba očekivati. Pa ja sam vam ovdje neki dan davao računicu da je trenutno NAV oko 350, kada je cijena dionice bila 250 - jel nisam?

Yes you are.....

Quote from mitkko

Quote from hugh

Gdje sam ja rekao da crnjačite i drukate?.....možda sam to pomislio ali rekao nisam.......

korekciju vidimo, normalna je i dobra......

samo sam pitao i za neku vašu optimističniju prognozu ? (ako postoji).......

vaše je pisanje ovdje sigurno potrebno jel puno znate......zato samo pišite i to što više......(stvarno to mislim).......a ja ću se potrudit da pišem što manje ili uopće ne pišem......ali neznam čemu neka ljutnja kad ste tražili mišljenje drugih.....

Kolega, ne ljutim se ja, i sigurno ne na tebe. Znam da i ti dugo pratiš ATPL, znam da puno znaš, nije moj post bio usmjeren na tebe, već sam taj tvoj post citirao jer je uhvatio suštinu onoga kako mnogi trenutno razmišljaju.

Burzama vladaju emocije, pogotovo kratkoročno, upravo to grafovi lijepo oslikavaju, ali isto tako i pisanje po forumu. Ove dnevna kolebanja cijene kao što je današnje ne znači da je to sada konsolidacija niti da je ona gotova jer je danas u 11 sati palo za 10 kn, a onda u 13 sati naraslo opet za 10 kn to je valjda razumljivo. Ako gledamo i sa tehničke strane, dnevna promjena cijene sa +/- 18 kn mi ništa ne govori jer je to u granicama trenutno očekivane dnevne volatilnosti (indikaotr ATR), dnevna promjena cijene u tom rasponu ne znači promjenu trenda.

Teško je tražiti i kratkoročnu logiku ili korelaciju u kretanju vozarina i cijene dionice. Primjer - vozarine su puno prije počele sa velikim rastom, dionica je na to reagirala sa zakašnjenjem, morala je to nadoknaditi i zato sada smo sada vidjeli ovakav eskplozivni rast. U takvim situacijama dionicama ne samo da nadoknađuje propušteni rast vozarina, već se odmah ugrađuju velika buduća očekivanja, emocije prorade, gledaš pravocrtni rast zadnjih mjesec dana pa onda napraviš ekstrapolaciju i pitaš se gdje će cijena biti za mjesec ili godinu, radiš one nesretne projekcije anualizirane dobiti koje ništa ne govore kada ih tako dobiješ ekstrapolacijom, mnogi više uopće ne razmišljaju o mogućnosti korekcije.. i onda na prvi znak korekcije počnu kataklizmičke izjave, ljudi panično prodaju i onda pogube novce. Pa jel nije bolje gledati stvar hladne glave, biti svjestan tih ljudskih slabosti i mana, i pokušati na njima profitirati.

Pitaš me zašto mislim da će se dionica "pasti" na 265 ako se vozarine " korigiraju" za 10-20%. Već ovim pitanjem sam pokazuješ da emotivno doživljavaš promjenu cijene dionice - vidi, promjenu vozarina od -20% zoveš "korekcijom", a promjenu cijene dionice od -20% (ili u ovom konkretnom slučaju 26%, poanta je ista) zoveš "padom". Kužiš koliko je to ludo? Za ovaj scenarij pada cijene dionice je naravno preduvjet pad vozarina ili neki drugi veći kratkoročni potres na tržištu, ali čak i ako vozarine počnu stagnirati na ovim visokim razinama, ne znači da cijena donice ne može pasti. Tu će se već onda početi uspoređivati fundamenti, raditi projekcije... fundamenti će odrediti cijenu dionice. Na rast dionice kratkoročno ima veliki utjecaj sentiment (manje fundamenti), a dugoročno je obrnuto.

Evo ti onaj isti raniji graf, samo odzumiran. Prvi sljedeći target je 480 kn. Ako i vidimo korekciju cijene do 0,618Fib, odnosno 30-ak% od vrha, ne znači da kraj bull marketa, to je samo hlađenje prije daljnjeg rasta. Taj pad može biti i manji, ali ne bi smio biti veći, sve od 10-30% je u redu, zdravo, očekivano. Ova projekcija na grafu je nastala tako da sam isjekao dio grafa iz 2019. godine gdje su bili slični tehnički uvjeti na grafu i preslikao ga na danas, a zanimljivo je i da takva projekcija se jako dobro podudara sa trenutnim zonama otpora i podrške. To ne znači da ćemo već danas vidjeti korekciju, ili možda ne takvog razmjera, ali ćemo ju jednog dana vidjeti, i mene je zanimalo kakav tehničari imaju "game plan" za taj scenarij. Tada , 2016-2017. smo vidjeli tri veće korekcije od 30-ak% i još nekoliko manjih, a svejedno je dionica u tom dvogodišnjem razdoblju otišla +600%. Kužiš?

The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

Display More

kužim šta govoriš i da se vodiš TA i projekcijom iz 2019 jel su tada tehnički uvjeti bili slični.......ali da bi ta projekcija po TA bila realno usporediva s današnjim stanjem valjda bi i ostali uvjeti koji utječu na cijenu trebali biti slični?........ako se ne varam te 2019 bdi nije išao iznad 1800 bodova.......koje su najviše razine vozarina za brodove koje atpl ima bile u 2019?.......

Quote from mitkko

Quote from hugh

Pa recimo neka se i korigiraju 10-20 % a cijena dionice trebala bi se , ne korigirati nego pasti sa 380 na 265 kn?........uostalom cijena dionice je več u korekciji a vozarine i dalje visoko i rastu......neznam.......sve su to pretpostavke i znamo da je na burzi sve moguće ali mislim da bi za te cijene trebali vidjeti niz negativnosti iz dana u dan ili neku veliku "bombu" koja bi potresla dry bulk ili svjetska tržišta.......takve opasnosti trenutno za dry bulk nisu na vidiku pa ne vidim nikakvu vezu između stanja u dry bulku i cijene od 265........

opet tražimo dlaku u jajetu......a trenutno neznam zašto......ali treba naravno stalno pratiti, nikad se nezna......

nego imate li vi i neku optimističnu varijantu?......

istina da je danas krenila promjena vremena na hladnije i kišu ali neče valjda poplava bit zbog malo kiše.......

Neću dalje ulaziti u raspravu. Ovo je bilo pitanje za trejdere. Ja i u rastu i u padu pokušavam održati hladnu glavu, objektivno sagledavati stvari i uvijek imati plan A i plan B - rekli bi, "hope for the best, prepare for the worst". To je sve. Ako pitam kako bi reagirali kada se korekcija dogodi, ispadam crnjak, a još i napišem da očekujem kratkoročnu korekciju prije daljnjeg rasta, ali svejedno sam crnjak. Stvarno ne vidim u čemu je problem. Ne znam šta je tu "traženje dlake u jajetu", pa ništa ne raste pravocrtno.

Ja sam osobno bullish na bulkerima još od 2019., to znaju svi koji su pratili šta pišem. Da nije bilo korone, vjerujem da bi ovakav rasplet gledali godinu dana ranije. Zato mi je smiješno kada mi ovdje neki koji su se tek sada uključili govore da crnjačim i drukam, a sami ne znaju razlikovati panamax od supre, a o ostalome da ni ne pričam. Ali nema veze, ne smeta mi. Ajde, neću više smetati na ovoj temi. sam ja rekao da crnjačite i drukate?.....

Display More

Gdje sam ja rekao da crnjačite i drukate?.....možda sam to pomislio ali rekao nisam.......

korekciju vidimo, normalna je i dobra......

samo sam pitao i za neku vašu optimističniju prognozu ? (ako postoji).......

vaše je pisanje ovdje sigurno potrebno jel puno znate......zato samo pišite i to što više......(stvarno to mislim).......a ja ću se potrudit da pišem što manje ili uopće ne pišem......ali neznam čemu neka ljutnja kad ste tražili mišljenje drugih.....

Quote from mitkko

Quote from hugh

u životu i na burzi sve je moguče.......a kako bid trenutno razmišlja o padu i ispod 350 možete vidjeti.......uvijek se nešto može promijeniti ali ja nevidim kako vozarine mogu ostati iznad 20000$ a da dionica padne na 265 kn.........a da ne pričam o trenutnih 25000$ za supre i capove.......o eventualnom daljnem rastu vozarima i cijeni dionice da ni ne razmišljam......ja nisam tehničar ali ovakve razine vozarina i neki eventulni daljnji rast prije bi mi ukazivale na put dionice prema 562 nego 265........

Naravno, ako vozarine budu nastavile svakodnevno rasti ovakvim tempom, nećemo vidjeti ovako duboku korekciju. Pitanje je onda samo hoće li vozarine nastaviti sa ovakvim rastom.

Pa recimo neka se i korigiraju 10-20 % a cijena dionice trebala bi se , ne korigirati nego pasti sa 380 na 265 kn?........uostalom cijena dionice je več u korekciji a vozarine i dalje visoko i rastu......neznam.......sve su to pretpostavke i znamo da je na burzi sve moguće ali mislim da bi za te cijene trebali vidjeti niz negativnosti iz dana u dan ili neku veliku "bombu" koja bi potresla dry bulk ili svjetska tržišta.......takve opasnosti trenutno za dry bulk nisu na vidiku pa ne vidim nikakvu vezu između stanja u dry bulku i cijene od 265........

opet tražimo dlaku u jajetu......a trenutno neznam zašto......ali treba naravno stalno pratiti, nikad se nezna......

nego imate li vi i neku optimističnu varijantu?......

istina da je danas krenila promjena vremena na hladnije i kišu ali neče valjda poplava bit zbog malo kiše.......

Quote from mitkko

Nešto ću vas pitati, ali nemojte me molim vas odmah razapeti, ništa ne drukam i ne tvrdim. Zanima me samo kakav bi bio sentiment na forumu kada bismo u bližoj budućnosti vidjeli kretanje cijene nekako ovako kako sam ucrtao na grafu.

Na grafu je fraktal iz 2016.. Ovakvo kretanje cijene bi tehnički bila prirodna konsolidacija u uptrendu, dobra prilika za kupnju, ništa zabrinjavajuće, čak bi rekli da je "zdravo". Mene zanima kako bi razmišljali oni koji su sada kupili na ovom potencijalnom vrhu, da li bi možda panično prodavali ukoliko bi se cijena približavala možda koti 300, ili bi možda dokupljivali, neki bi možda izašli iz dionice dok traje konsolidacija i tražili u međuvremenu zaradu u drugim dionicama, u kojem trenutku bi se kupnji priključili oni koji trenutno nisu u dionici, koje zone bi pratili?

The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

---

Greškom sam ovaj post stavio na temu ATPL umjesto Tehnička. Molim Admina da to premjesti.

Display More

u životu i na burzi sve je moguče.......a kako bid trenutno razmišlja o padu i ispod 350 možete vidjeti.......uvijek se nešto može promijeniti ali ja nevidim kako vozarine mogu ostati iznad 20000$ a da dionica padne na 265 kn.........a da ne pričam o trenutnih 25000$ za supre i capove.......o eventualnom daljnem rastu vozarina i cijeni dionice da ni ne razmišljam......ja nisam tehničar ali ovakve razine vozarina i neki eventulni daljnji rast prije bi mi ukazivale na put dionice prema 562 nego 265........

Quote from Marin83

Quote from hugh

Kad vi na Tpng počnete plakati na 90 kn nama će biti drago a do tada proučavajte bilnace, imate puno vremena do tada......nemojte samo zaboravit da je to prošlo svršeno vrijeme a događaji idu dalje i okolnosti se mijenjaju........

Koliko je ono ATPL bio lani na početku godine 2.1.2020??? 372kn, koliko je ono danas ? 378kn Ista cijena uz brutalnu razliku vozarina. Lani ste toliko love spušili na ATPL, da vam ni 200% dobiti neće vratiti gubitke.

Hoćemo se praviti da ATPL nije jedna od rijetkih dionica na ZSE koja je lani dvaput dotakla dno, te vas je nepregledno mnoštvo zavila u crno,ali kao prilikom svake traume to se potisne i zaboravi. Naravno, naravno, lani nitko do vas nije bio u ATPL, možeš misliti.

Ajmo se prestat pravit i počet računat zaradu na razlici u cijeni dionice.......možemo za početak izračunat zaradu na dionici tpng ove godine i usporedit ja za zaradom na dionici atpl ove godine.........izračnajte rezultat u pauzi od čitanja bilanci pa javite.........ako Vam je čitanje bilanci važnije od zarade samo tako nastavite i sretno.......

Quote from Marin83

Quote from Ledica

Nemoj zezat, pa već danas sam u debelom minusu, kud sad još sutra korekcija?

Pa da ipak stavim naloge oko 300?

Ma jeli ovo već počelo plakanje....

Kad vi na Tpng počnete plakati na 90 kn nama će biti drago a do tada proučavajte bilnace, imate puno vremena do tada......nemojte samo zaboravit da je to prošlo svršeno vrijeme a događaji idu dalje i okolnosti se mijenjaju........

unaprijed se radujem onima se extra sporim paljenjem lampica jel bez njih burza ne bi imala smisla.........

neki od njih svakoga dana ovdje to dokazuju......

prije sam ih žalio a sad mi je drago zbog njih jel najbolja je ona škola "gdje si prisutan na nastavi" ali "gradivo ne usvojiš odmah" i takvi najbolje nauče ali na teži način.....

kad vide prazan "takuin" onda dođu pameti........

nakon što smo izašli iz "kanalizacije" vrijeme je za "big picture" pogled........on nam govori da dnevna kretanja cijene padaju u drugi plan i da puno bitniji postaje onaj "krajnji cilj" kojeg će biti teško procijeniti ali on nije na razinama od 350 - 400 kn.......

Quote from NaBiduAsku

Quote from DiAbLeRo

Ne bi me ni najmanje začudilo da Bilbija sad kad je očistio situaciju krene u nove margine i otvori novi krug agresivne kupnje i rasta cijene dionice.

Ja bih na njegovom mjestu tako učinio.

ako je čistio sve do 650 na bitno nižim vozarinama ne vidim zašto ne bi akumulirao sada, puno su bolji uvjeti sada nego ranije.

p.s. hvala moderatoru što mi je aktivirao profil.

Koja je bila pokora prije vračanja na forum?.......

jel se ovo opet prodalo?......kome ovaj put po 9,5?.....tko je to izgubio lovu nakon kupnje po 12,5 ili 15, nesječam se više?.....ili je prodao onaj zadnji koji je kupio po 6 pa zaradio?......

kaže ivana7 na drugoj temi da su i neki viši uzaludni menađeri iz hteja kupovali dionice........to je najnoviji druk i najava debakla topvskog mesa i pravi signal da treba bježati ili biti strpljiv još malo?......možda uletiti i izletiti kad sve bude jasno i eventualno prodano po dobroj cijeni i zaraditi ni kriv ni dužan?......uf, puno pitanja i dalje a odgovora nigdje možda ni tako skoro.....samo da dobro završi i svima će biti dobro.....

Quote from Marin83

Quote from barbosa 2.0

o tome trubim već godinama, inflacija i to dupla, i uvozna sa uvozom roba i dobara u helikopterskim eurima i domaća sa obezvrijeđenom kunom i još više obezvrijeđenom cijenom rada, usluga i dobara u hrvatskoj...još malo i wv golf neće biti ispod 50k eur a nama medijalni dohodak jedva 750eur, zapeli u vremenu i prostoru u 2005. kada je u eurozoni 1200eur bila dobra plaća a danas eto slovenci imaju zakonski minimalac netto 1000eur a njemačkoj da ne pričam i to sve samo da bi se kakav turist za 25eur dnevno zgnjusio u "naše" more, plitvice ili rastoke

Razmišljao hoću li kupiti novo auto prošlogodišnjom zaradom...lani u ovo doba Renault Megane 4 je bio na akciji ispod 130k kuna, ajde da se malo počastim, pogledam cijenu u katalogu kad ono sada 165k kuna...a navodno smo zadnjih 12 mjeseci u deflaciji...

zato je trebalo i treba uć u atpl i buduće slične prilike koje se ukažu na tržištu a imaju mali potencijal da ne budu neprilike pa takve stvari postanu manje bitne......."sigurne" dionice na našem tržištu imaju puno manji potencijal rasta od takvih i sličnih prilika kojih će biti a uz to nameće se i pitanje da li će i taj manji potencijal rasta ostvariti a ako ga i ostvare u kojem će to roku biti i zato treba dobro odabrati, odvagati rizike imati hrabrosti i odvažiti se malo više riskirati da bi puno više dobili.......tu ne govorim o desecima miliona ili nekoliko miliona kuna ulaska u nešto rizičnije nego o "forumaškim" iznosima gdje se nekoliko desetaka tisuća kn ili koja stotica tisuča kuna mora uložiti......

Quote from tizian1

Da, na računu Croatia Banke je bilo 7656 komada, zatvorio je kredit sa tih 2656 komada i čistih 5000 komada otkupio i prebacio na svoj račun.

---

Quote from 5. Element

Izgleda po ovome da je prodao da zatvori zalog. I jos se morao dobro isprsiti da zatvori zalog po 343 za ostatak do 5000 kom.

Da, pa mora i on malo uložiti.

sad je i on kupio ulaznicu za novo normalno.......čekamo nove ulaze na novo normalnim cijenama......makar nam osim psihološki ne trebaju jel indexi govore umjesto njega ili bilo koga od nas........

Quote from JoSko111

Quote from Takujin

iznad 400 prva prodaja 30 komada po 420. A ovi manekeni na 400, sutra znatna alopecija.

Mogli bi već i danas vidjeti od čega su napravljeni ovi manekeni...

Vjerovatno od ničeg jel mislim da su iznad limita koji zahtjeva produljenu dražbu......

Quote from Laudator

Pa koji su onda ovo neznalice što se iskrcavaju po kilu komada?

Nisu to neznalice, to su znalci koji od 200 kn prodaju sa ciljem jeftinijeg dokupa.......

Quote from Takujin

kukuklele šta je ovo bilo

Zagrijavanje, a na asku propuh......

Quote from JoSko111

Quote from JoSko111

Još fali jedna obavijest nakon kraja dana. Bit će tu još transakcija i od I.B.

Ima li tu kaj novo?

Nema obavijesti ali na moje dionice ima +5000 kom na njegovom imenu pod br. 1.......obavijesti vjerovatno očekujemo kad "posao" bude gotov ili pri kraju za "ovaj krug"........

Quote from D_artagnan

Quote from Mrcash

kolega maraton , ja sam odluku da ne prodajem dugoročno donio kad sam ušao po 250 kn jer mi je bila skupa po 200 i 220. Ne zanima me jeli raste 10 posto (iako to je jedino što radi cjeli tjedan ) ili pada (što još nismo vidjeli) . Budite realni , očekujte nemoguce . Vrijeme je za uzeti opasnu lovu na zse , kakva bitcoin kakvi bakraci

I ovaj rast vanka samo podiže neku realnu vrijednost za toliko posto , ne zaboravimo da atpl nije krenula sa istih razina stoga ima još dosta jahanja

Kad sam pred 2 mjeseca preslagao portfelj i pojacao atpl sa pozicije rivp.. mislio sam sacekat +100%, pa vratit u mirne vode taj dio... ali sad vidim da cu ipak sacekat jos bar godinu, dvije, pa onda vidjet sta i kako dalje 😎

ja sam ove godine samo u atpl jel za sada ne vidim ni približan potencijal rasta kao ni likvidnost niti u jednoj drugoj dionici na zse.......budući da nemam puste milone to je sigurno najbolji izbor "since 180-190 kn".......

Quote from Parica

Quote from Flight

Pa naravno... nema dosta pa kupuje sve sto se ponudi. Jer zna da će se sve dionice “potrošiti” i da se “sutra” vise neće moći kupiti. Ponestat će ih....

Samo mi nije jasno kako je on to shvatio tek nakon nas.

Odavno ja "Svetca" gledam kao na kralja špekulacije...od kad se pojavio u ATPL jako vodi brigu o cijeni dionice i to je sada posebno važno...kako firma bude zaradjivala tako ce postajat sve transparentniji i medijski popraceni, a nebi me zacudila ni isplata simbolicne divke u 2022....jer covjeku je jako stalo do cijene dionice, pokazao je to vec nekoliko puta (pumpanje na 600kn sa bidom od 10k komada: pa u 2018. pumpanje sa 300kn na 400kn u jednom danu)...ne sumnjam da ce se "pokazat" i u ponedjeljak

Ja si već par dana razmišljam o tome.....prvo mi je bilo smiješno i preoptimistično ali za 2-3 god ako sve bude po planu kako bi 50 kn ili eventualno više kn po dionici izgledalo na današnju cijenu ili na onu od ispod 200 kn......

možda simbolična u 2022 ali ja rađe nebi......osim ako ne naprave neko čudo ili vozarine još više "polude" pa več ove godine imaju dobit od 200 mil kuna.......

Quote from gigic23

Quote from Kvark

Evo, Pepeljuga je napravila zadatak. :))

Razdoblje 04.01.2016 - 06.05.2021

Atpl vs SBLK vs GNK vs GOGL vs NMM

The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

, please 3 godisnji od 2018.

Quote from tizian1

Kvark,

Divni ste. Bilo je tu mislim i dokapa.

U pravu si, zato sam molio kolegicu zadnje 3 godine od 2018, jtako bi benchmqrk bio realniji

Display More

to što gigic23 piše vjerovatno je istina ali kvark molim te nemoj.......shvati da te tulipane nečeš dobit nikad pa čak ni onda.....još ti ni ono siromašno obečanje da će cijenu napucat na 400 nisu ispunili.......tek kad odrade 400×2 pošalji im ali samo jedan graf......

i evo nje.....nisam je stigao ni upozorit.....joj,joj......