1. Pregled
  2. Forum
    1. Unresolved Threads
  • Login
  • Register
  • Search
Everywhere
  • Everywhere
  • Articles
  • Pages
  • Forum
  • More Options
  1. Dionice.NET
  2. Parica

Posts by Parica

  • RIVP (Valamar Riviera d.d.)

    • Parica
    • November 2, 2022 at 10:14 AM

    Na brzinu sam skicnuo po izvjescima turista i prema trenutnim cijenama semafor pokazuje sljedece...

    PLAG - 6,8 EV/EBITDA (ttm)

    MAIS - 7,2 EV/EBITDA (ttm)

    RIVP - 7,5 EV/EBITDA (ttm)

    TUHO - 8,7 EV/EBITDA (ttm)

    ARNT - 9,9 EV/EBITDA (ttm)

    SUKC - 15,2 EV/EBITDA (ttm) (po cijeni 202kn po kojoj su arapi stekli zadnji paket od MF-ova)

    Ttm znaci da je od ostvarene EBITDA-e za prvih 9 mjeseci 2022. odbijena ostvarena negativna EBITDA u q42021...

    Vidimo po SKUC koliko nas turizam placaju (i vrednuju) ino investitori, a koliko nasi institucionalci...

    Cisto za info, da se RIVP trzi po multipli od SUKC cijena bi bila 86kn...

  • SPAN (SPAN d.d.)

    • Parica
    • November 1, 2022 at 11:06 AM
    Quote from Normani

    Inače, barem što se tiče (rasta) prihoda do 30.09.2022., ja tu ne vidim ništa spektakularnog. Možda netko upućeniji može pojasniti stanje?

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Normaliziran rast prihoda je znacajno veci..."manji rast" je posljedica rata u Ukrajini jer Microsoft od travnja 2022. nije naplacivao svoje proizvode i usluge partnerima u Ukrajini..

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    U devet mjeseci 2022. godine prihodi iz Ukrajine su za 78% (-93% q/q) manji nego u 2021., a u 2021. su sudjelovali u prihodima sa 22%...

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Ovo je poslovanje ukrajinske podruznice u 2021...cisto za info...

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Ukratko, u 2022 im je 22% prihoda iz Ukrajine nestalo preko noci...a oni su svejedno to nadokadili i prebacili na drugim trzistima...i to s uslugama i proizvodima vece dodane vrijednosti...brutalno su odradili i predbrodili ukrajinsku krizu...imho

  • RIVP (Valamar Riviera d.d.)

    • Parica
    • October 31, 2022 at 6:57 PM
    Quote from darac11
    Quote from Parica

    Izvješće solidno...u odnosu na kretanje cijene fanstastično...

    Evo par činjenica za razmislit...

    1. Mantra da je RIVP prezadužena je postala smiješna...


    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Znači od 2019. neto dug je smanjen za 36% i to se dogodilo u vrijeme COVID krize i ovogodišnje energetsko sigurnosne krize...

    U odnosu na 2019. ostavrena je i veća EBITDA koja će na kraju 2022. iznosit oko 810 mil kn (-130 milkn u Q4), pa to znači da će neto dug/EBITDA biti oko 1,8, a koef zaduženosti će biti oko 0,5

    Također, u odnosu na 2019, obveze prema bankama manje su za 767 mil kn...

    Na 30.09.2019. cijena je bila 38,80 kn...

    Trenutno, kad odbijem 130 mil EBITDA-e u Q4, se trži po EV/EBITDA 7,5...

    Što se tiče krize i recesije, smatram da su se naši turisti pokazali iznimno otporni ne sve dosadašnje krize i zato ne sunjam da će i sljedeća godina biti u najmanju ruku dobra, ma što god bilo sa globalnim kretanjima...

    I samo bi nadodao da je upravljanje vizionarsko jer su većinu portfelja akvizirali i financirali za vrijeme stabilnih ekonomskih kretanja po zaista niskim cijenama i niskim cijenama zaduživanja...i to sa fiksnim kamatnim stopama (88% kredita je sa fiksnom kamatnom stopom od 1,9% (GFI2021, revidiran, bilješka 29)

    Dobro je to...i jeftino...imho

    Display More

    Po vašim tablicama ispalo bi da imaju keša po jednoj dionici skoro 9,50kn?(devet i pol kuna)? 😯 Dug je cca 12kn po dionici (samo).

    Display More

    Kolega, tocno, kesa po dionici imaju skoro 9,5kn...

    Ali ukupni dug je znatno visi...neto dug iz tablice je dug prema financijskim vjerovnicima (bankama) umanjen za kes na racunu...

    Ukupan dug je veci jer osim duga prema bankama posoji i dug prema dobavljacima, drzavi i sl...ali te ostale obveze su pokrivene u aktivi kratkotrajnom imovinom pa ih se u pravilu ne ukljucuje u neto dug...

    P.s. tablica je iz izvjesca

  • RIVP (Valamar Riviera d.d.)

    • Parica
    • October 31, 2022 at 12:10 PM

    Izvješće solidno...u odnosu na kretanje cijene fanstastično...

    Evo par činjenica za razmislit...

    1. Mantra da je RIVP prezadužena je postala smiješna...


    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Znači od 2019. neto dug je smanjen za 36% i to se dogodilo u vrijeme COVID krize i ovogodišnje energetsko sigurnosne krize...

    U odnosu na 2019. ostavrena je i veća EBITDA koja će na kraju 2022. iznosit oko 810 mil kn (-130 milkn u Q4), pa to znači da će neto dug/EBITDA biti oko 1,8, a koef zaduženosti će biti oko 0,5

    Također, u odnosu na 2019, obveze prema bankama manje su za 767 mil kn...

    Na 30.09.2019. cijena je bila 38,80 kn...

    Trenutno, kad odbijem 130 mil EBITDA-e u Q4, se trži po EV/EBITDA 7,5...

    Što se tiče krize i recesije, smatram da su se naši turisti pokazali iznimno otporni ne sve dosadašnje krize i zato ne sunjam da će i sljedeća godina biti u najmanju ruku dobra, ma što god bilo sa globalnim kretanjima...

    I samo bi nadodao da je upravljanje vizionarsko jer su većinu portfelja akvizirali i financirali za vrijeme stabilnih ekonomskih kretanja po zaista niskim cijenama i niskim cijenama zaduživanja...i to sa fiksnim kamatnim stopama (88% kredita je sa fiksnom kamatnom stopom od 1,9% (GFI2021, revidiran, bilješka 29)

    Dobro je to...i jeftino...imho

  • ATGR (Atlantic Grupa d.d.)

    • Parica
    • October 27, 2022 at 1:20 PM
    Quote from zlocesti

    Kaže mi frend- Pa nismo unutra radi izvješča, nego radi preuzimanja :S

    I kaže mi da ne dramim, da FI nije loš...... a frend je i više nego kvlificiran o tome suditi.

    Mir svima !

    Meni je izvjesce je sasvim u redu...evo zasto:

    1. Izvjesce treba komparirat sa kretanjem cijene koja se od veljace korigirala 30%, a u medjuvremenu je drustvo u ovih 9 mjeseci imalo dobit nakon oporezivanja 271 mil kn...sto znaci da drustvo i dalje mlati lovu, malo sporijim tempom (pad profitabilnosti), ali mlati i dalje i to ozbiljnu lovu

    2. U izvjescu navode da je pad profitabilnosti strateska odluka da dio tereta inflacije preuzmu na sebe i da planiraju do 2024 postepeno dizat cijene proizvoda i doci do profitabilnost koja je bila prije ove krize...to mi govori da u 2023 mogu ocekivati postepen rast profitabilnosti (naravno pod uvjetom da ne ode sve u p.m.)

    3. Tko je procitao prezentaciju koju je objavio kolega Roki i procitao najave iz Q2 izvjesca ovo je ocekivao. Ono sto je meni upalo u oko je da je u prezentaciji najavljeno smanjenje EBITDA marze za 320-400 baznih poena i prihode preko 6 mlrd kuna. E sad, posto je EBITDA marza na kraju 2021 bila 12,7% (GFI) onda za 2022. ocekuju oko 8,7% EBITDA marze sto na prihode of 6 mlrd daje EBITDA-u oko 522 mil kn, a sad ta famozna EBITDA, nakon Q3 iznosi vise od toga (528 mil kn). Tako da sam osobno, temeljem prezentacije, ocekivao puno losiji rezultat...ocito su na prezentaciji bili ultra konzervativni...

    4. Pitam se je li opravdano da ATGR koja posluje u defanzivnom sektoru i koja fundamentalno nije precijenjena (Imho) padne 30% sa ATH-a (sto je najvise od svih sastavnica crobex 10, uz iznimku ADPL) ako i dalje mlati pare (i mlatit ce i dogodine)...

    Meni je toliki pad neopravdan i cijena mi je jako povoljna na ovim razinama...

  • KODT (Končar - Distributivni i specijalni transformatori d.d.)

    • Parica
    • October 27, 2022 at 12:16 PM
    Quote from Parica
    Quote from Normani

    Lijepo, no postoji i uteg:


    (...)
    U 2021.g. došlo je do značajnog porasta cijena glavnih sirovina i materijala (bakar, aluminij,
    transformatorski lim, transformatorsko ulje, čelik) što se odrazilo na rast troškova u 2021.g. te
    će se odraziti i na rast troškova u 2022.g
    .


    Također, u 2021.g. došlo je do značajnog poremećaja u logistici, transportu i produženju rokova isporuke većine navedenih glavnih
    sirovina i materijala, kao i do nestašice te otežane dobave pojedinih materijala, što može negativno utjecati na izvršenje ugovorenih poslova.

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Display More

    Brojke Vas demantiraju...

    Bruto marža ((prihod od prodaje-materijalni troškovi)/prihod od prodaje) je, po meni, najbolji parametar za promatrat kako trošak sirovina utječe na profitabilnost jer uključuje samo prihod od prodaje i materijalne troškove (+promjenu vrijednosti zaliha)

    Kretanje bruto marže u posljednje 2 godine pokazuje da rast sirovina skoro pa nema utjecaja na profitabilnost budući se bruto marža po kvartalima kretala ovako:

    Q12020: 28% Q12021: 24%

    Q22020: 21% Q22021: 21%

    Q32020: 26% Q32021: 30%

    Q42020: 30% Q42021: 26%

    Vidim i da ste iz izvješća podcrtali i boldali dio koji govori o riziku rasta cijene sirovina i materijala i značajnih poremećaja u logistici koji može negativno utjecat na poslovanje...međutim, to je samo poslovična opreznost jer se ista rečenica u izvješću ponavlja već 4 kvartala zaredom (vidi sliku).

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Međutim, priznajem da je izraziti rast cijena sirovina krenuo tek u 1. kvartalu 2022. godine pa treba bit oprezan, ali dosadašnje kretanje profitabilnosti mi pokazuje da utjecaj ne bi trebao (možda ga uopće neće ni bit) značajan...brzo će Q1 pa ćemo bit pametniji...

    Display More

    Ajde kad vec imam izracunate bruto marze po kvartalima da azuriram podatke...

    Q12020: 28%; Q12021: 24% Q12022: 25%

    Q22020: 21% Q22021: 21%; Q22022: 21%

    Q32020: 26% Q32021: 30%; Q32022: 21%

    Q42020: 30% Q42021: 26%

    Ocito je da marza, zbog vecih troskova, opada, ali rast prihodi je brutalan pa je i konacni rezultat bolji...

    Sto se tice samog Q3 marza je ostala na razini Q2 sto je super jer pokazuje, nadam se, da je pad marze zaustavljen, a nesto slabiji rezultat u odnosu na Q32021 prvenstveno je posljedica brutalne profitabilnosti (30% bruto marza) u tom kvartalu...

    Sve u svemu, ja trenutno ne vidim nikakve znacajnije poremecaju u poslovanju...

    A s druge strane treba promislit sto ce se dogoditi kada se profitabilnost vrati na prijasnje razine (nadam se da hoce)...kolika ce onda biti dobit (uzevsi u obzir galopirajuci rast prihoda i stopu povecanja ugovorenih poslova)...

  • KODT (Končar - Distributivni i specijalni transformatori d.d.)

    • Parica
    • October 27, 2022 at 11:34 AM
    Quote from Sokolic

    Nije nešto ovako na prvu, veći prihodi manja dobit u kvartalu, povećani troškovi smanjuju profitabilnost.

    Ma super je to...samo smo navikli na konstantni rast svih pokazatelja pa je ovo kao "lose", a u stvari je bomba...

    Na godisnjoj razini Grupe:

    -prihodi +30% (kvartalno +43%)

    -uugovoreni poslovi +60%

    -dobit prije oporezivanja +24%,

    -EBITDA 126 mil kn; +20%

    -EBITDA marza (9%); -1p.p.

    -bruto marza (mat. tros./prih. od prodaje) 22% (-3 p.p.)

    *Bruto marza mi je jako bitna jer pokazuje odnos cijena sirovina i energenata i u odnosu na prihode od prodaje...

    Kod KODT nemojte gledat dobit nakon oporezivanja jer oni svaki kvartal drugacije knjize porez na dobit pa dobijete iskrivljenu sliku, kod analize koristite dobit prije oporezivanja koja je 14% niza u q32022 u odnosu na q32021...

    Jako im se nabildala bilanca isljed rasta obveza prema dobavljacima i s druge strane rasta zaliha i potrazivanja od kupaca, porasli su i troskovi osoblja pa ocekujem i daljni rast prihoda...uskoro ce finalizirat solarnu elektranu koja ce im pokrivat 30% potreba za el.ener pa uskoro mozemo ocekivat i porast profitabilnosti...

    Sve u svemu, jos jedno jako dobro izvjesce, rekao bih i odlicno, ali previse su nas razmazili zadnje 3 godine...

  • ATGR (Atlantic Grupa d.d.)

    • Parica
    • October 20, 2022 at 3:24 PM
    Quote from zlocesti

    Otvaram javnu raspravu.

    Progledala na pola :S

    I sa tih mi se pola čini da će Atlantic grupa u prodaju.

    Sudeći po tome što je vlasnik prenio svoj udjel na svoju drugu tvrtku, i po obrascima trgovanja

    Što mislite o tome ?

    Ima li itko predodžbu o cijeni u preuzimanju ? Fer cijeni, bonusu na preuzimanje ?

    Jučer je mimo redovnog tržišta prodano i kupljeno :S 12 tisuća komada

    Display More

    Sad si mi dala mislit pa evo neke brzinske brojke...nesto je iz novina, nesto je iz glave, nesto odokativno...

    LEDO je prodan za cca. EV/EBITDA 13 i P/S 2,2...ovo sam zakljucio citajuci clanke i gledajuci u nekons GFI2021...nemogu 100% potvrdit jer nema kosolidiranog izvjesca, ali dao bi mali prst da su to ostvarene multiple +-10%...

    E sad, ako ATGR stavimo u te gabarite...iz GFI2021...

    EBITDA = 735 mil kn

    Neto dug = 460 mil kn

    EV = cijena u preuzimanju+neto dug (460 mil kn)

    EV/EBITDA =13 znaci da je cijena u preuzimanju 716kn/dionica

    EV/EBITDA =10 implicira cijenu od 516 kn/dionica

    EV/EBITDA =8 daje 407 kn/dionica

    P/S 2 daje cijenu u preuzimanju oko 850 kn/dionica

    Uglavnom, ako ide prodaja ne vjerujem da ce se prodavat ispod EV/EBITDA 10, odnosno oko 520kn/dionica. Obzirom da je uhodan biznis, poprilicno efikasan cisto sumnjam da ce bit prodan po LEDO multiplama...i jos, za razliku od vremena preuzimanja LEDA imamo neizvjesnost i QT tako da ocekujem preuzimanje oko 10-12 EV/EBITDA... KRAS je isao i preko 13 EV/EBITDA (onako odokativno mislim)...vani se trenutno peer grupa trzi po avg Ev/EBITDA oko 13 i na P/S 2; nestle je na EV/EBITDA 22 i P/S 3...ovo sam proletio u 5 min, pa molim da sami provjerite...

    Ni sam nisam znao koliko je jeftina ATGR... Kad vidim peer grupu i preuzimanja Ledo i Kras ovo nebi trebalo ici ispod 600kn/dionica...ako dodje do preuzimanja...

    Medjutim sve navedene multiple se odnose na 2021, a ocito je da ce ova 2022 bit narem 20% losija od 2021 pa treba malo i korigirat gornje cijene...

    Uglavnom da danas izadje ponuda ocekivao bih cijenu izmedju 550kn-600kn

  • ATGR (Atlantic Grupa d.d.)

    • Parica
    • October 20, 2022 at 3:02 PM
    Quote from Junius
    Quote from zlocesti

    Sudeći po tome što je vlasnik prenio svoj udjel na svoju drugu tvrtku, i po obrascima trgovanja

    Ja bi rekao da je motiv vlasnika ovo radnjom da izbjegne plaćanje poreza na dividendu, naime pravne osobe (primatelji dividende) taj porez ne plaćaju, dok Emil kao fizička osoba je taj porez morao platiti. Ovo je samo moje mišljenje.

    Nisam racunovodja...ali me vidim nacin da se izbjegne placanje poreza kad ce se divka knjizit kao prihod i na kraju godine netirat sa rashodima i na to platit porez na dobit i onda jos porez na isplatu iz d.o.o. ako zelis sebi isplatit novce iz d.o.o.

    Moze s nekim troskovima smanjit osnovicu za placanje poreza ali...porez ce platit, mozda nesto manji, ali platit ce ga...

  • Hrvatski ETF fondovi

    • Parica
    • September 28, 2022 at 4:03 PM
    Quote from NaitsabesBI

    Krka im je 30%, Petrol oko 20, trenutno 18. Koliko sam ja shvatio likvidnosti fali Geoplinu kojem je Petrol vlasnik oko 75% i Geoplin ce u dokap.

    Da, imate pravo...u strahu su velike oci...vidio sam obavijest od Petrola pa sam odmah pomislio da oni trebaju dokap...a ponder sam gledao davno pa sam i to malo sje.bao...

    Isprike zajednici😪😪

  • Hrvatski ETF fondovi

    • Parica
    • September 28, 2022 at 11:40 AM

    Za sve one koji mjerkaju 7SLO...budite oprezni, jucer je izasla vijest da ce Petrol mozda ici u dokap i da imaju problema s likvidnoscu...a on im cini cca 30% indeksa...

    Nemojte bit budale kao ja...jucer i danas uzeo 1k komada pa tek onda otisao gledat sto se dogadja...i sad ne znam sto s njima😀😀

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    • Parica
    • September 20, 2022 at 4:22 PM
    Quote from StatusQuo

    Malo zloće...

    Razmisljam sto je to upravljacka struktura u 2021. ucinila bolje od marketa i konkurencije...koliko shvacam, skoro nista ili minimalno...

    1. Oporavak su docekali sa 4 PNMX-a na najdugorocnijem TC-u u svemiru (5g)Tih 4pnx su ih spasili

    2. Ostatak flote je isto bio na poprilicno dugorocnom kratkorocnom TC

    3. Koliko su brodova ugovorili na dugorocni TC na vrhuncu vozarina? Nula, ni jednog

    4. Kolike su im bile ostvarene vozarine po brodu u 2021 u odnosu na peer grupu? Koliko se sjecam, debelo najniže...

    Jedino je tajmnig novogradnji bio top. Ostalo, nista posebno...

    "

    Malo objektivnosti

    1.Ta 4 dugorocna pnx su ih spasila svih ovih godina prije, zasto manu traziti samo kad ti odgovara, kad je prednost bila vise nego ocita do sada, a i trenutno su njihove vozarine dosta vece od vozarina na trzistu, treba pogledat i krajni average jer se uskladjuju naknadno.

    2. Da mogli su puno bolje iskoristiti pocetni rast vozarina slazem se, ali realno u 2020 su se borili s vracanjem dugova i likvidnosti da su bili na rubu stecaja, da im se ne moze bas zamjeriti malo vise opreza kad su ugovarali lako je biti pametan nakon, sjecamo se i ovdje nasih rasprava jel super ciklus ili ce sve u ponor, da si i ti znao gdje ce vozarine kupio bi puno vise i puno nize jel da

    3. Da malo pratis strane brodare znao bi da nije bilo dugorocnih 1.5-2y TC s dobrim vozarinama osim kod capesize, a pogotov manji brodari tesko nalaze takve TC, zato su svi ugovorali do 1Y radi boljeg povrata kada na kraju averages vozarine koje sklopis poslje.

    4. I tu isto nisi skroz realan,, sta je peer grupa svi volimo gledat peer grupu, npr DSX kojeg cesto spominju ovdje je imao TCE sta ne odstupa puno od Atpl, SB je imao nesto bolje

    DSX

    30.6.2021 13.477

    31.9.2021 17143

    31.12.2021 21364

    1Q.2022 22099

    2Q.2022 24633

    SB

    1q.2021 15.567

    2q.2021 21.098

    3q.2021 24.427

    4q.2021 26.180

    1Q.2022 21.352

    2Q.2022 25.050


    Al vratimo se na Peer, ova dva gore imaju i capesize-ove i postpanamxe koje znamo da su im vozarine u nekim trenutcima najvece, imaju vecinu japanskih novogradnji dobar dio na vecim brodovima i scrubere, recimo atpl ima dvi supre od 52k dwt-a koji kao i kod jadroplova ne mogu postic vozarine kao nesto noviji brodovi, vidimo da jdpl sa svim suprama na spotu nije presla 22-23k vozarinu, mislim da treba biti realan i pogledat malo i tehnicke karakteristike brodova i dostupnost premium firmi za ugovoranje boljih vozarina i dostupnost kredita i uvjeta financiranja i sve to malo staviti u kontekst s peer, a ne odjednom je atpl u rangu s peer, a nije jer za to je potrebno rijesit financiranje i napravit obnovu flote koja moze biti efikasna kao peer, daleko da atpl nije dobro poslovala ali sta se zeli od kompanije ako cemo usporedjivat s peer budimo realni, zelimo li da bude kao peer ili da ostane na nizoj stepenici pa da nekako plovi i skuplja sta ostane nakon peer jer realno i tako moze poslovat i biti odrziva dugorocno, al onda joj nemojmo zamjerati jer nisu kao peer.

    Display More

    Vec sam napisao i ponovit cu...zadovoljan sam s upravljanjem...dobro je to...

    A citirani pasus je naslovljen "Malo zloće" iz razloga da bocnem upravljacku strukturu zbog, po mom misljenju, dodijeljenih visokih nagrada...logicno je da visoke nagrade idu pod ruku sa vanserijskim upravljanjem sto, na zalost, nije bilo...bilo je korektno i konzervativno, kakvo je i trebalo bit obzirom na tadasnji financijski polozaj drustva...malo provociram, nista vise...

    Sa svim napisanim se slazem, lako je mudrovat gledajuci u retrovizor...biti general proslosti🤣🤣🤣 (kako bi rekao kolega migra)...

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    • Parica
    • September 20, 2022 at 1:50 PM
    Quote from gigic23

    Gsn Parica, kada nešto pišete treba stvari objektivizirati, a NE nasumično pogaďati. Svatko ima pravo na svoj stav, pa iprema politici,nogometnoj reprezentaciji, Dinamu, Hajduku naravno i korporativno ali pri tome postoje pravila. To što se nezadovoljni i/ili ljuti samo ukazuje na emocionalni pristup sagledavanju ćinjenica.

    Ako već uspoređujete bonuse i dobit onda bi svakako trebalo nadam se sagledati i objektuvizirati sve parametre, a nisam siguran da ste to ućinili, pa i usporedili isto voće.

    Ako Vi govorite u ime 7600 dioničara ili koliko već onda ste zaista upotrijebili točan tefmin da ste Vi većinski, samo se nadam da ste to spremni potkrijepiti i punomoćima .

    U tom i takvom slučaju veselim se biti suportivni dionicar UO koji ćete Vi uspješno voditi :) :thumbup: <3

    Ne znam koji su precizniji i bolji parametri za nagradjivanje upravljacke strukture od ostvarene dobiti...sigurno postoje i drugi, ali su meni manje vazni

    Pisem iskljucivo u svoje ime i koristim podatke iz javno dostupnih obavijesti po kojima su mali dionicari zastupljeni sa preko 60% u temeljnom kapitalu te su vecinski vlasnici drustva. Da se ne natezemo, najpostenije bi bilo da sljedeca GS bude on line pa da vidimo stvarni odnos snaga...

    Niti zelim niti bi znao operativno vodit kompaniju...a uostalom nisam nezadovoljan sa upravljanjem kompanijom vec sa transparentnoscu i sustavom nagradjivanja svih dionika (dionicara i upravljacke strukture)... u tom segmentu postoje najveca mogucnost unaprijedjenja i sve sto pisem usmjereno je u tom smjeru...

    Rastimo zajedno!!!!

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    • Parica
    • September 20, 2022 at 12:29 PM

    Nema okolisanja...idem "u glavu"...

    Malo pitanja...

    Quote from StatusQuo

    Pa ocito je je da su imali politiiku primitaka i nagradjivanja od prije i da su pri prijedlogu od 20 kn sigurno i te troskove imali u planu...

    Imaju i politiku isplate dividende od 40% godisnje dobiti...zasto svoja prava konzumiraju odmah, a nas stavljaju na cekanje???

    Kad je sve planirano zasto su sebi dodijelili dionice nakon GS???

    Quote from gigic23

    ...a ovaj narod nikada zadovoljan Ni bez dividende ni sa dividendom, ni sa starom flotom, ni sa pomlađivanjem flote, ni bez kupnje trezora ni sa kupnjom trezora, ni sa P/E 1, 5 ni sa P/E 15, ahhhhhh, ali sa brojanjem tuďih para e to.. ..

    Izvrcenje cinjenica...Cije se pare broje? Tko je vecinski dionicar ATPL?

    Malo teorije zvavjere...

    Obzirom da je na GS izglasano isplatiti 27,63 mil kn za dividendu, odnosno izglasana je dividenda umanjena za trezorske dionica (zakonski propisano), a podijelom trezorskih dionica taj bi iznos narastao za 150 tis kn na 27,88 mil kn pa postoji mogucnost da bi u slucaju isplate dividende odluke GS postale pravno nevazece, ili mozda "ekipa" nebi uopce imala pravo na dividendu ili bi mozda nama isplatili cca.19,9kn da sebe namire🤔🤔🤔. Nastavno na navedeno moguce je da je cilj trezorske kupunje da vrati dodjeljene dionice u "kucicu" i omoguci "ekipi" da dobije pravo na dividendu...

    Sad malo cinjenica...

    G. Kulaš je u upravljackoj strukturi sigurno od 2015. (najvjerojatnije i ranije), g. Taslaman i g. Jerković su od 2017., a g.Domijan od 2020. Gospodin I.B. mi nije predmet proucavanja.

    Od 2015, od kad je g.Kulaš u upravljackoj strukturi ATPL je ostvarila gubitak prije oporezivanja (bez jednokratnih stavki) u iznosu 201 mil kn...

    Od 2107., od kad su g.Jerković i g.Taslaman u uoravljackoj strukturi drustvo je ostvarilo kumuliranu dobit prije oporezivanja u iznosu 50mil kn, te je drustvo identicnu dobit ostvarilo od 2019. kad je izvršni direktor postao g.Domijan (jer su 2017. i 2018. kumulativno poslovali na 0).

    Znaci, dodijelili su sebi dionica u vrijednosti 3mil kn, dok je drustvo ostvarilo kumuliranu dobit prije oporezivanja (od 2017.) u iznosu 50 mil kn...

    Nek se zna, a tko hoce moze i ukljucit u kalkulaciju, da je godisnja bruto placa Uprave oko 5mil kn, odnosno oko 1mil kn po glavi...

    Posto se uvijek treba usporedjivat s najboljima evo usporedbe kako se nagradjuje kod ATGR-a...upravljackoj strukturi, u 2022., je dodijeljeno 732 dionice ukupne vrijednosti 1,17 mil kn dok je dobit prije oporezivanja u 2021. iznosila 420mil kn i isplatili su dividendu u ukupnom iznosu 167 mil kn...

    Malo zloće...

    Razmisljam sto je to upravljacka struktura u 2021. ucinila bolje od marketa i konkurencije...koliko shvacam, skoro nista ili minimalno...

    1. Oporavak su docekali sa 4 PNMX-a na najdugorocnijem TC-u u svemiru (5g)

    2. Ostatak flote je isto bio na poprilicno dugorocnom kratkorocnom TC

    3. Koliko su brodova ugovorili na dugorocni TC na vrhuncu vozarina? Nula, ni jednog

    4. Kolike su im bile ostvarene vozarine po brodu u 2021 u odnosu na peer grupu? Koliko se sjecam, debelo najniže...

    Jedino je tajmnig novogradnji bio top. Ostalo, nista posebno...

    Malo osobnog gruntanja...

    Nemam nista protiv sto trezor kupuje, dapce, ali me nervira nacin na koji kupuju, placajuci vise nego trebaju i razlog zbog kojeg kupuju jer kupuju za sebe, a zele to prezentirat da rade za nas male. Pokusavaju dignut cijenu i zadovoljit spekulante i kupit mir u kuci, ali sve mi se cini da ce morat gadno odrijesit kesu za to jer mali ih kite ko bozicno drvce.

    Kao i uvijek sa ATPL situacija je kompleksna i uzbudljiva i bas me zanima rasplet.

    Sto se mene tice, sve manje su mi simpaticni...puna mi je kapa njihove dozirane transparentnosti (kad i sto njima odgovara), njihovog selektivnog sustava nagradivanja, razbacivanja nasih para i losih pokusaja da se male "kupi" bacajuci im mrvice dok se oni obilato caste...

  • DRY BULK

    • Parica
    • September 11, 2022 at 5:30 PM
    Quote from lebowski

    Mislimda je Kina bliže 70% nego 50% dry bulka. Dry bulk jednako je Kina, pogotovo na capeovima, ove manje klase, kao što vidimo, još drže glavu iznad vode, ali kad Kina kihne, dry bulk se prehladi, to je neminovno.

    Oba ste u pravu...cestitam

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    • Parica
    • September 10, 2022 at 11:32 PM
    Quote from Shogun

    Kolega parica

    Ja sam mali dionicar i u redu mi je odluka da se ne isplati 60 kn divke. Glasao sam za 60 kn ali i 20 mi je ok. Ne vidim tragediju u tome.

    Po onome sto ste napisali gore vas plan bi bio, objava divke 60kn, cijena krene gore, iskrcat se i onda propovijedat o najgorem i najnesigurnijem sektoru itd itd. A koji je to sektor siguran za ulaganje? Pa zasto ste ulozili u najgori od svih??

    Da znate ista o brodarstvu onda bi shvatili da se ovdje ceka 10 ak profitabilnih godina. Da li je ovo taj period? Pa vidjet cemo, ali ja osobno vjetujem u to.

    Pogresno ste shvatili...

    1. Nikakva tragedija nije, samo bi radje 60kn...

    2. Divka mi nema utjecaj na ukrcaj/iskrcaj...vozarine, vozarine i samo vozarine su bitne...ali divka od 60kn mi nudi spoznaju da je 30% uloga "u kućici" i dodatnih mjesec dana mira (sto je u mom svemiru dugo razdoblje) da vidim kuda plovi ovaj brod

    3. Dry bulk je raj za mene jer je jedan od najvolatilnijih sektora, a ja sam trejder

    4. I ja vjerujem u dugogodisnje mlacenje para, ali nece rast vozarina i cijene ici pravocrtno...u tom razdoblju bit ce mnogo dipova i hype i u tom kolebanju pokusavam sto cesce bit na pravoj strani...od ozujka 2021. drzim konstantno ATPL, ali u razlicitim kolicinama tako da sam, za sada, i dalje vjernik...ali oprezan vjernik

    Svi glavni analiticari koje pratim, Hannisdahl i J.M. trejdaju brodare na dnevnoj bazi tako da me vidim lose ni pokvareno sto zelim solarno placanje...lovu na sunce

    P.s. necete od mene procitat nikad nesto lose o nijednoj dionici (osim kad krene iznosenje neistima)...ili pisem pozitivno ili ne pisem...

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    • Parica
    • September 10, 2022 at 9:38 PM

    Kolega Vergilije, nisi sam...hvala ti na trudu, vremenu i volji sto si me zastupao na GS...

    Status i tebi hvala na detaljnom izvjestaju sa GS...

    Sad kao i prvog dana od kad je protuprijedlog objavljen zestoki sam šezdesetokunaš jer:

    1. Zdravoseljacki razum mi govori da je uvijek bolje uzet 60kn nego 20kn

    2. Interesi velikih dionicara i rukovodstva nisu potpuno identicni interesima malih dionicara. Moj interes, kao investitora je u sto kracem roku spremit u dzep sto vise, a njihov interes je u sto kracem roku povecat vrijednost kompanije. Ja, za razliku od njih, ne trebam imat izlaznu strategiju dok oni, znog velike pozicije moraju. Njihova jedina izlazna strategija temelji se na rastu vrijednosti drustva. Njima cijena dionice, de facto, ne znaci nista. S druge strane, meni je cijena dionice bitnija od vrijednosti drustva jer mogu u svakom trenutku izac ako mislim da je dionica precijenjena. Osim toga, meni ATPL nije jedina pozicija i sa divkom mogu sam birat gdje cu i u sto uloziti.

    3. Koliko sam pohvatao, kod izlaganja oko CAPEX-a, samo su se spominjali novcani odljevi, a sto je sa priljevima??? Nitko nije spomenuo novcani priljev u Q3 i Q4, koliko ce prodaja Stona povecat keš na racunu i koliki je priljev od potencijalno drugog broda kojeg planiraju prodat.

    4. Zasto moram ic na GS da bi saznao koliki je planirani CAPEX, koliki je udio vlastitog financiranja u njemu i kolike su kamate. Čemu sluze izvjesca, za zadovoljit formu?? Oduvijek se ponasaju kao da je firma samo njihova (a nije) i tek sad kad je dosla voda do grla su odlucili podijelit neke informacije s malim dionicarima. Da ne bi bilo zabune, to su napravili iz vlastitog interesa, da sprijece isplatu 60kn divke.

    5. Svjedocili smo kojom dinamikom su miljarde kuna isparile iz kompanije od 2009.-2020 i razmisljam bili ista bilo losije za drustvo da su u 2008. isplatili dodatnih 200kn po dionici (280 mil kn) dividende...mislim da bi cak bilo i bolje jer nebi narucili novih cca. 5 brodova nego 4 i sljedecoh 10 godina bi generirali manji gubitak. Iz te perspektive pitam se sto bi se dogodilo da su sad isplatili 60kn, najvjerojatnije nista, mozda bi malo skresali CAPEX i to je to, mozda i nebi trebali ako vozarine ostanu profitabilne, a mozda bi bilo i bolje za kompaniju da smanje CAPEX...ma hocu rec, nitko ne zna sto ce bit za godinu dana i bilo koja odluka danas moze bit bingo ili pusiona za godinu dana...osim isplate dividende, ona je u svakom scenariju odlicna za sve postojece dionicare

    6. Vidim da se dosta ekipe forumasa fura na "dugorocnu odrzivu dividendu", "stabilnu kompaniju sa odrzivim dugom"...e pa stabilnost i dugorocna odrzivost nije odlika bulk sektora, zao mi je, ali pogrijesili ste sektor...ovdje se ne zna sto ce bit za mjesec dana,a kamoli za godinu...prigode beru jagode i ovo je bila godina jagoda...a dogodine, tko ziv tko mrtav...

    7. Vezano iz tocku 6. i stabilnost kompanije i CF nije mi jasno zasto ATPL ima 8 brodova na kratkorocnom TC i 4 na dugorocnom indeksiranom TC...ja tu ne vidim nikakvu stabilnost, dapace, teski rulet (koji podrzavam, ali me nervira da se to prikazuje ko stabilno upravljanje). Zasto nisu barem jos 2 broda potpisali na 2y TC...onda bi tek mogli spomenuti stabilnost, bez ijednog broda na fiksnom dugorocnom TC rijec stabilnost mi izgleda kao dobra zajebancija

    8. Zele bit najmanje zaduzena kompanija u sektoru? A sto rec, uzas za cut, ako ocekujes konjukturu trzista sljedecih par godina, ocito uprava misli da ide raspad trzista jer dug je zakon kad trziste raste. Vracam se na tocku 2., ako se drustvo previse zaduzi, a trziste posustane ja mogu van u jedan dan, a veliki dionicari ne mogu i zato nam interesi nisu identicni.

    9. Meni osobno jako bitna...ja sam ovo glasanje dozivio kao borbu izmedju malih, potlacenih (bez povlastenih, ma cak i obicnih informacija), postenih (ulozili svoj kapital) ulagaca i velikih mlatimudana koji su sve suprotno od nas malih...evo malo povijesnih podataka, pa da dvadesetokunaši shvate koju stranu su izabrali...

    Prospekt 2003. broj dionica Uprave...

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Ista ta Uprava, u 2006. vlada kompanijom...

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Naravno, to su, prema novinskom clanku, stekli s novcima ATPL...i pretpostavljam opcijskim Ugovorima (kao sad PODR)...

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Ocito im dobrobit kompanije tad nije bila prioritet, pa ne vidim zasto bi im bila i sad...

    Da ne bi bilo zabune, napomenuo bih da sam zadovoljan sa vodjenjem kompanije i naravno da su interesi malih i velikih u velikoj vecini identicni...ali ne i oko isplate divke, jer ovo je bulk sektor, jedan od najneprofitabilnijih seltora u zadnjih 50g i jedan od najnestabilnijih i zato ovdje mozda ne bude druge prilike...

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    • Parica
    • September 1, 2022 at 11:34 PM
    Quote from bbkk0000

    Najveći dobitak ove akcije kolege sa foruma je to što se počelo komunicirati na ispravan način sa Upravom. Nije vrijeme za velike dividende iz puno raloga ( dokovanja,pod bdi, velika neizvjesnost na nivou svijeta)

    Bravo kolega...potpisujem👍.

    Dodao bih jos nesto sto je meni zapelo za oko...

    1. Dosadasnja upravljacka garnitura, bez I.B., nije skupila niti 10% glasackih prava jer bez glasova g. Bilbije jedva su skupili 110k komada (uz pretpostavku da I.B. ima svoje pratitelje/frendove/partnere koji drze 25k komada)...a mozda je medju njima doslo i do razilazenja u misljenju po pitanju dividende (realna opcija), sto pokazuje da nisu homogena skupina

    2. I.B. sad ima izbor birati izmedju koalicije s "malima" ili ostanku u dealu s postojecim. Naravno, svima je u interesu (i nasima i njihovim) da firma dobro posluje, ali u slucaju nezadovoljstva s vodjenjem kompanije I.B. ih u koaliciji s malima moze nadglasati i preuzet upravljanje firmom

    3. Postojeca upravljacka garnitura, zajedno s I.B. su shvatili da nisu nedodirljivi i da mali s ponekim prebjegom iz njihovog tabora mogu preuzet upravljanje kompanijom sto ce dovesti fo drasticnog poboljsanja odnosa prema malima i transparentnosti

    4. Osobno sam bio pomalo razocaran sa skupljenim brojem glasackih prava opunomocenika, ali i izuzetno iznenadjen s brojem glasova kod glasanja. Kod malih ima potencijala za REALNO skupit barem jos dvostruki broj dosadasnjih glasova koji ce se u buducim akcijama, nakon ove GS, bez problema aktivirat (ako, ne daj Bože, bude potrebe).

    Mali su pokazali zube (čak i kljove) i postali su punopravan član i relevantan faktor kod donosenja steateskih odluka drustva (na GS)..nitko se vise nece usudit vuci male za nos jer ce potencijalno ugroziti svoju poziciju...definitivno dolaze puno bolji dani za "male" s aspekta transparentnosti i odnosa, a nadam se da ce se i operativno poslovanje nastavit u ovogodisnjem tempu...

    Ako se mene pita izgubil smo bitku, ali smo pobijedili u ratu...bravo kolege, cestitam!!!

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    • Parica
    • August 11, 2022 at 7:46 PM
    Quote from havi

    Vidim ja da ne razumijete da manjinski dionicari nisu zastupljeni u UO niti ih itko pita za misljenje.

    Dakle, ATPL je vlasnički donekle otvorena kompanija i u tom smislu i manjinski bi mogli imati utjecaj. No, netko je odlucio da će taj utjecaj iscrpiti na ustrb dugoročne mogućnosti suradnje i participacije u upravljanju, jednokratnim prijedlogom za dividendu koja trenutno van realnih okvira za isplatu diojicarima. Zato kažem da se ponašate kao špekulanti bez stvarnog uporišta da ista postignete ovakvim prijedlogom. Da bi uopće uspjeli u ičemu, trebate otovoriti dijalog sa UO i ključnim dioničarima u kompaniji, a ne samo podržati projedlog za dividendom. Prilično sam siguran da bi drugačijim pristupom ishodili povećanje dividende. Možda ne u predloženom iznosu, al u višem od ponude UO.

    Za razliku od vecine izlistanih drustava manjinski dionicari su vecinski vlasnici ATPL i kao takvi mogu ne imat samo predstavnika u NO nego sami imenovat cijeli NO (pa posljedicno i Upravu)...naravno ovo je samo teoretski jer skoro je nemoguce da ce se mali udruzit i prikupit +50% glasova...ali teoretski je moguce...zasto bi "ekipa" sa 30% glasova uopce upravljala kompanijom kao da je samo njihova...zato jer su navikli na to?? Nek "ekipa" da ponudu za preuzimanje, dodju na +50% vlasnistva i onda se ne trebaju brinut oko nikakvih protuprijedloga...ali nece oni to jer, koliko pratim, nikad nisu ni ulozili kune kapitala u drustvo...to su sve dodijeljene dionice bivsim direktorima i zasluznim...naravno I.B. ne spada u tu kategoriju i njemu skidam kapu do poda i istinski ga postujem...s njim bi jedinim popricao...ostali? tko ih šiša, nije ATPL njihova...ATPL je naša!!!!

    I jos samo nesto...dok su ino brodari provodili tisuce dokapitalizacija u posljednjih 10g "ekipa" nije htjela ni pomislit na to jer bi ili morali ulozit kapital ili bi izgubili utjecaj u kompaniji...bili su spremni pokopat kompaniju samo zbog svojih interesa/ ocuvanja utjecaja u poslovanju kompanije...samo je cudo u 2021. spasilo ATPL...oni sigurno nisu...i ne vidim da su ista bolji od malih koji sad traze da se dio zarade podijeli i njima...

  • Ideje za trgovanje na inozemnim tržištima - Što i zašto ?

    • Parica
    • August 11, 2022 at 12:31 PM
    Quote from Yieldchaser

    Tamo objave inflaciju od 8,5% i prikazuju to kao nešto "dobro", a u svibnju, kad je bilo 8,6%, onda su pričali kao da će smak svijeta. Istina je negdje između, a sigurno ne izlazi iz usta J. Powella i predsjednika Bidena. Niti će smak svijeta, niti je to na ikoji način dobro, nego je to zapravo dosta loše, kao što je svaka inflacija veća od 4% u stvarnosti devastirajuća za potrošača. Oni uopće ne pokazuju ni ozbiljnost ni snagu da se time pozabave.. Ne žele priznati da su pogriješili printajući desetke milijardi dolara koji se sada utapaju u dogs**t stocks i vrlo brzo će biti pobrisani, u tom sudbonosnom trenutku kad valuacije postanu bitne, a valuacije će zasigurno postati bitne, nema nikakve sumnje oko toga. Ovo je farsa kojoj se još ne nazire kraj, ali stvari se tako brzo promijene. I onda bude cry me a river...

    Naglasavam ja sam makroekonomski laik...ali nije mi jasno kako su se ameri zajeb.ali printajuci dolare ako su (a jesu) sa tim bezvrijednim papirima pokupovali "pola svijeta", i sad nakon svega opet je dolar nikad jaci...ako se mene pita, da su bili pametniji mogli su jos naprintat i svejedno bi dolar bio Bog i batina...a vidim i da je dolar od pocetka godine aprecirao prema drugim valutama vise od inflacije...tako da njihova kupovna moc za uvezenu robu uopce ne opada...

    A inflacija ce do kraja godine bit oko 7%-8% jer cijene nece znacajno padat, a baza (iz 2021) je niska...u 2023. zbog visoke baze, restriktivne monetarne politike i usporavanja gospodarske aktivnosti ocekujem infaciju ispod 3%...

    Da skratim pricu, mislim da je FED strostruko pametniji i 100 godina ispred svih drugih i svih ovih TV bukaca/analiticara/kataklizmicara/forumasa ...

  1. Privacy Policy
  2. Kontakt
Powered by WoltLab Suite™