vjerovatno mislis na fortenovu kad govoris o razvodnjavanju, ali nije fortenova vecinski vlasnik konsolidatora pa s te strane nije bas poveznica s tim da oni odlucuju o tome
jasno mi je. ne zna se eventalni broj upisanih dionica po 10kn. mislim ipak da je to zadnja opcija. nije većinski skrenuo s mozgom da se da razvodniti kad je i on sam to učinio drugima.
jasno mi je. ne zna se eventalni broj upisanih dionica po 10kn. mislim ipak da je to zadnja opcija. nije većinski skrenuo s mozgom da se da razvodniti kad je i on sam to učinio drugima.
Nije mi poznato sta je vecinski ucinio drugima ?
ako i krenemo od eventalne pretpostavke tipa dokapitalizacija po meni ona se ne odvija ispod 10 kn. da li su kupci na 7kn još uvijek u dobitku ili su po nekoj ozbiljnijoj jednadžbi u gubitku? matematika mi nije neka jača strana pa ako netko zna...
Ne mozes ni odradit matematiku ako ne znas koja je vrijednost dokapitalizacije po 10
Zbog cega bi ti uopce odgovarao kad se ponasas kako se ponasas ?
Pa kako ih netko ne sili da prodaju imovinu kad ne mogu vratiti dug? Pa ne drži im netko revolver na slijepoocnici, ali je jasno da je to jedini način da odrežu tamo gdje gube lovu i eventualno nešto unovče za smanjenje duga. Al opet ne vjerujem da su sretni sto će sad lokalno usluge cinčanja vjerojatno plaćati znatno skuplje. K tome, postoje vjerovnici koji se izdvojeno namiruju mimo PS i ti se direktno namiruju na imovini na kojoj imaju razlučna prava. A nevjerujem da je ta imovina bezvrijedna kad se oni hoće bas na njoj namirivati. Tu i je prijepor izmedju uprave i tih vjerovnika.
Vec sam ti napisao odgovor ali ne zelis citati ocito, ako je strategija vezana za proizvodnju i cca 80% otpis ulaganja u proizvodnju u trenutku promjene strategije napravljena, a pri tom je cincaona svedena na 20 000 tisuca vrijednosti tj skoro nula donesena prije nego je nastupila situacija da je neki dug dospio, kako onda taj isti vlasnik tog duga koji nije placen moze nekoga silit za nesto ako su odluke vezane za to donesene prije nastupa te dospjelosti, znaci da nitko nije bio prisiljen takvu odluku donijet. Neupitno je da se vecine proizvodnje moraju rijesit jer je predugo neprofitabilna i s te strane ne treba ti netko treci da ti to kaze dovoljno je bit svjestan rezultata i perspektive i donijet odluku koja je opravdana, uostalom i da ih je netko silio kako kazes, a nije, cincaona je 2019 napravila 43,7mil prihoda i 461 tisucu EBITDA dok je u prvoj polovici 2020 napravila 21,7 mil prihoda i negativni BEITDA od 2,1 mil, a prodajom iste je smanjen dug za 61 mil i zaradjeno 8 mil, dabogda ih svatko tako silio kako kazes ako ce ostvarit takav rezultat s prodajom ovakve imovine.
Dospjelo im je do kraja travnja vise od 40 milijuna kuna... aha, sad će oni staviti prst u uho i laganini to rijesiti.
To je vec stari podatak postoji noviji koji je nesto malo nizi
Da je biznis proizvodnje i montaže dalekovoda visoko profitabilan posao ne bi oni danas imali i dalje Neto dug/Ebitda veći od 7 vec bi davno riješili sve dugove. I opet se trend ove godine u odnosu na lani, okreće.
Nije ti ni taj omjer Neto dug/Ebitda koji je veci od 7 ispravan jer postoje nove materijalne cinjenice zbog kojih je bitno manji tako da se nikakav trend ne okrece, a i bilo bi ga dobro i racunat na nacin da se izuzme razlucni dug jer isti ne utjece na odljev novcanih sredstava pa onda i njegova korelacija i usporedba s EBITDA nema svrhe, s druge strane Neto dug/Ebitda omjer bez gledanja i na dospjece po godinama tog duga u usporedbi s EBITDA isto nema puno smisla, a to ti sigurno nece rec takve stranice i brzo fix rijesenje koje nude.
Pristojno sam te ispravio da pises krive cinjenice prvo vezano za dospjece senior duga, pa onda opet za izjavu vezano da je uprava tila kroz financijsko restrukturiranje smanjit dug ali da ih je netko zeznuo u naumu, pa uz to da ih netko sili da dezinvestiraju proizvodnju i za svaku tu tocku sam ti ukazao na cinjenice koje su suprotne od tvojih izjava i detaljno ih objavio da se mogu provjeriti i ne to nisu izmisljotine niti su to besmisleni neprobabljivi trakati i sigurno je to materija koja je bitna i koja je stvar ove teme i sve objasnjeno i istinito, a te svoje osobne frustracije i prepucavanja na osobnoj razini rijesavaj negdi drugdi, a ne ovdje.
😁
Daješ subjektivne i paušalne ocjene. Uglavnom se ne baviš temom jer znaš da si na skliskom terenu i da je dovoljno malo iscrpnije citati revidirano izvješće da se vidi sav “sjaj” ove kompanije i njezinih dionicara i vjerovnika.
Ne da je oporavak jako izgledan i održiv nego je on na krhkim nogama prema misljenju same uprave. Ti zvučiš kao da oko nas ne udara jedna od većih kriza posljednjih desetljeća? Svaka osim možda farmaceutskih, prehrambenih i telekomunikacijskih kompanija u ovakvoj krizi, ako potraje, može propasti, a kamoli ne kompanija koja je i dalje prezadužena i čiji vjerovnici ne vjeruju u njezin oporavak, barem jedan dio njih.
Tako da, batali te price o oporavku i uspjehu iza zavoja. Jer ne bi oni koji su bolje upućeni od tebe prodavali dionice nego bi ih barem držali. Oni krate jer znaju da se trend može i brzo i lako promijeniti. A DLKV im predstavlja marginalan udjel u portfelju. Svakako ne bih zanemario činjenicu da su oni ipak bolje upućeni u oporavak i situaciju od tebe.
Dionica je odradila pristojan rast na spekulaciji da će sutra biti bolje i nešto boljim rezultatima koji su opet knjigovodstveno gledano (sa svoje strane) utjecali na taj rezultat (otpisi i prodaje imovine). Operativno tu nije bilo nečeg sto bi ostavilo dioničare bez teksta. Osim ove, koji su vrućih glava, nekoliko sati ili dana dok su u poziciji.
Tako je kad ponestane kvalitetnog argumenta prebacis se na floskule generaliziranja i predvidjanja buducnosti iz tvojih postova se vidilo da uopce ne znas stanje u kompaniji od toga da izjavljujes da im cijeli dug dospjeva vrlo brzo, od toga da mislis da su financijsko restrukturiranje tili provest na nacin da smanje dug pa da im nije proslo za rukom iako postoji dokument koji govori drugacije, tvoje subjektivne procijene da proizvodnju deinvestiraju jer ih netko pritisce iako postoje dokumenti koji govore drugacije sve to govori kako se spustas na nisku razinu obracanja kada tvoji argumenti ne drze vodu jer uopce ne znas stanje kompanije nego u hodu citas listajuci revidirano trazeci iskljucivo lose stvari s kojima bi dalo na tezini tvom unaprijed pesimisticnom stavu, tako da tvoji stavi su unaprijed subjektivni i pausalni vidljivo iz tvojih netocnih izlaganja na koje sam ti uredno ukazao da si u krivu sta ti ocito vrijedja ego pa se opet po ko zna koji put spustas na nisku razinu obracanja ciji je veci.
I ne ja nigdi nisam rekao da je stanje u kompaniji super i da ce sigurno prezivit vec jedino da se stvari zasada odvijaju bolje nego sta bilo i da im malo fali da stvari se posloze i to je cinjenica, koja se naravno ne treba materijalizirat ali vise se ne radi o kompaniji koja treba provest dubinsko restrukturiranje da bi krenili vec dosta se napravilo i potrebno je jos samo zaokret u povjerenju vjetovnika jer vise nisu prezaduzeni, bitno da ti ides od teme do teme i svima solis pamet kao jedini znalac o svakoj dionici, a ocito je da argumentiras s netocnim informacijama i onda se na kraju svega postavis kao da jedini sve znas ma bravo.
Premija?
Oni su se riješili i dijela kvalitetnih radnika i inženjera. Ja nisam optimističan kao ti. Možda zato sto hladnije glave gledam na njihovo restrukturiranje. To je proces koji će još potrajati, a ti pišeš o premiji. Možda, kada udvostruče Ebitdu i poboljšaju omjer Ebitde i neto duga. Do tada je sve to plejada želja na dosta dugom štapu.
Pa ocito govorim o mogucoj premiji i to na kraju teksta kao moguci slag na torti ako se trenutni problemi premoste jer malo fali da se i premoste i u cemu je tu problem to je cinjenica, a ti si se sad uhvatio toga trenutno nevazna stvar, ne gledas ti hladnije nego pesimisticno gledas zbog proslih razvoja dogadjaja s pravom, a onda nemoj to nazvat hladne glave, kojih inzinjera u proizvodnji koja je neprofitabilna.
U to da bi Dalekovod dobio samo tako kredit od banke, onako, sumnjam. Većina kredita je osigurana razlučnim pravima, a tri banke se zele naplatit imovinom, a ne novcem. i one nisu pristale na PS već se zele namiriti odvojeno.
Bilješka 20. Ulaganja u nekretnine (nastavak) Str. 127
Bilješka 33. Posudbe Str.145
https://zse.hr/userdocsimages…1Y-REV-K-HR.pdf
U sklopu te točke je navedeno i da je dio duga dospio, te nije u međuvremenu naplaćen. A taj se dug do kraja travnja još i povecao: (bilješka 7;) - Neograničenost vremena poslovanja; Str. 104. Navodno imaju i garancije za financijski okvir koji bi pokrio te obveze, barem tako uprava navodi.
To da bi dobio kredit od banke komentar je bio na ovaj dio od barbarose da ce prodat za 30% kredite te se radi o hipotetskom razmisljanju na njegov post kad bi stvarno to prodavali za 30% onda bi stvarno dalekovod vrlo lako dobio kredit za tih 30 posto isto kao i ingra za svoje obveznice, ali u taj scenarij ne vjerujem jer ne vidim razloga za to.
Sta se tice mogucnosti dobivanja kredita kad smo kod toga Biljeska 19 kaze
"
Zemljište i zgrade Grupe neto knjigovodstvene vrijednosti 37.370 tisuća kuna na dan 31. prosinca 2019.
godine (2018.: 38.269 tisuća kuna) založene su kao sredstvo osiguranja otplate kredita (bilješka 33).
"
Dok se neto knjigovodstvena vrijednost zemljista i zgrade grupe 2019 godine vode po vrijednosti 130.000 tisuca kuna ocito postoji dosta veliki nesrazmijer neto zalozenog i onoga sta se vodi pa valjda i tu postoji neka vrijednost koja se moze zalozit za taj moguci kredit ako je fer iskazana vrijednost toga i pitanje koliko to stvarno vrijedi ali ociti je veliki nesrazmjer, isto tako oprema se isto nigdje ne navodi da je zalozena, a radi se skoro o 100 mil neto vrijednosti, a i postoji to potrazivanje od ministarstva financija koje nije rezervirano znaci da ocito smatraju da je naplativo pa bi se i na racun toga moglo valjda nesto dobit, ali o tom po tom najbitnije je da oni operativno generiraju dobit ostalo ce doc.
Očito je da su u Dalekovodu mislili napraviti financijsko restruktiranje na teret vjerovnika koji bi im (još) otpisali znacajan dio obveza. Medjutim, netko je, cini se, okrenuo pilu naopako i sad imamo vise od jednog zainteresiranog za dug. A i vjerovnici su ih dobro pritisnuli da prodaju i riješe se ovisnih društava i ostale imovine. Otuda je i prošlogodišnja neto profitabilnost..... blago povecana (i smanjen dug) upravo tim restrukturiranjem i otpisom financijskih obveza.
U krivu si nije ocito imas iz prezentacije za investitore iz 3.2019 stranica 18 financijsko restrukturiranje "Novi otplatni plan ne implicira moguće „smanjenje duga” postojećih vjerovnika" samo ravnomjerniji otplatni plan, vidljivo je da je cilj bio smanjenje rezijskih troskova koji se za sada cini da su nesto postigli na tom planu,troskova zaposlenika, optimizacija procesa ugovaranja, te jedna od najbitnijih promjena strategije za dalekovod proizvodnju jer ona najvise utjece na negativni cash flow, tu se kod dalekovod proizvodnje vidi najvise da se dosta radilo, a bilo je ocito koja je strategija i iz revidiranog 2018 jer su tada otpisali dobru vecinu ulaganja u dalekovod proizvodnju preko 100 mil i nakon toga se konstanto radilo o smanjenju proizvodnje smanjivanjem radnik vjerovatno u zavisnoscu o ugovorenom poslu i sada zadnje dezinvestiranje cincaone, koliko je meni poznato jedino dalekovod OSO ima neku vrijednost navodno radi patenata u toj vrsti opreme.Jedan od ciljeva restrukturiranja je bio razlog da se lakse dobiju garantni okviri sta je na neki nacin i potrdjeno dobivanjem dva garantna okvira pa ne bi rekao da su nesto vjerovnici radili sta nije dogovoreno, vjerovatno je korona malo odgodila stvari radi vecih nenadanih rizka pa se drugacije vazu stvari vezano za odluke sta je i normalno, ali odredjene stvari s dalekovodom idu u pozitivnom smijeru i zapravo ne treba puno da se stvari postave na prave noge, a tu je jos i moguca premija u vezi prodaje ako se ovaj gap likvidnosti premosti.
što se tiće vujnovca i otkupa dlkv dugova, pravo pitanje je pošto otkupljuje iste jer ako je to nekih 30etak lipa za kunu po koliko banke inaće prodaju loša potraživanja, onda se njemu isplati i predmetna potraživanja pretvarati u equity i po nominali 10 kn...ali, to nužno ne mora ništa značiti za dioničare jer ga GS može osloboditi eventualne obveze za preuzimanje
Pravo je pitanje jel ta prica o otkupu uoce drzi vodu ili je samo plasirana novinska prica, recimo da je moguce da je postojao interes vujnovca da otkupi dug i da na taj nacin trazi prisilnu naplatu i na taj nacin udje u vlasnistvo ali i to bi bilo upitno da li bi uspjeli jer pogledom na novac na racunu realno dalekovod ima novcana sredstva za otplatu ako taj dio stvarno znaci slobodna novcana sredstva, s druge strane nije cijeli senior dug koji ima zalozna prava, ali to je ovaj dio sta samo spominjali da interesa uvijek ima jeftino dobit nesto kvalitetno, uostalom vecina duga je bankarska zasto bi banke prodale taj dug sa 70% popusta ako mogu s velikom vjerovatnoscu naplatit cijeli dug s kamatom samo da reprogramiraju nacin otplacivanja dalekovodu ili da pricekaju ako dalekovod uspije nastavit operativno generirat dobit,a i postoji mogucnost naplate duga ministarstva financija s cime bi stanje izgledalo skroz drugacije (realno postoji i mogucnost i prodaje tog potrazivanja prema ministarstvu ako zafali likvidnosti doduse s velikim popustom), uostalom trenutno na taj dospjeli dug se placa zatezna kamata, te s te strane u uvjetima velike likvidnosti banaka njima ne zuri oko toga duga kad dodatno zaradjuju sa vecom zateznom kamatom zasto ubit kravu koja konstatno daje cilj je produzit taj prinos, s druge strane dalekovodu su odobrene krajem godine i pocetkom godine dva garantna okvira od 14 i 8 mil eura od strane banaka, ocito je da zasada postoje podrska tih vjerovnika, ustalom ako banke bi prodavale za 30% taj dug pa realno taj deal mogu ponudit i dalekovodu on bi u bilo kojoj drugoj banci bez problema dobio kredit od 100mil, a da s tim otplati 300mil postojeceg duga, tako da o toj jeftinoj kupnji duga bas ne drzi vodu u sadasnjim okolnostima, jeftini dug se prodaje samo kada netkome hitno treba lova, a za taj dug ima malo interesa pa to snizava cijenu te imovine, a to banke sigurno nisu i kada je procjena da se vise isplati prodat taj dug sada znatno jefitnije jer je upitno vrijeme i mogucnost naplate pa netko preuzima taj rizik i s tim mozda i pokusaj da preuzme kontrolu nad duznikom ako mu je to cilj, a i to je zasada upitno da postoji faktor zbog kojega bi se dug otplacivao s velikim vremenskim zakasnjenjem ili da je upitna otplata na duzi rok to se trenutno ne vidi iz stanja drustva, koje se istina moze pomijenit u ovisnosti od poslovanja i generiranju dobiti ili gubitka u narednom razdoblju, koje za sada izgleda vise pozitivnije nego negativnije.
Ako otkupljuje dugove na 30% nominale onda je equity defacto bezvrijedan.
Moguće on želi ponuditi i equity neku cijenu, a dug mu onda sluzi kao batina.
Kad fondovi gospodarske suradnje moraju dezinvestirati svoje investicije?
Fondovi za gospodarsku suradnju se osnivaju na određeno vrijeme od deset godina uz mogućnost produljenja za maksimalni dodatni rok od dvije godine.
A sto si se ti našao toliko pogodjen?
Jasno je da ako firma zapadne u probleme vlasnici duga odnosno osiguranog duga kolo vode. I da većinski dionicar do tog trenutka ima kontrolu. Manjinski su tu najčešće kolateralne žrtve.
Zato treba pažljivo birati ovakve investicije i pokusati ne nagaziti na mine. Po mojoj procjeni ovo je tek prvo upozorenje, a dalje, sto budućnost donese....
Nisam pogodjen nego demantiram netocno cinjenicno stanje koje si napisao, jer vecina ne cita izvjestaje bas pa bi to mogla shvatiti kao istinu, a nije istina, a izgleda da nisi ni ti kad si to izjavio uostalom tome i sluzi forum da se ukaze na gresku ili na neku informaciju koju netko ne zna i tim putem sazna.
Referirao si se direktno na dalekovod i mislio si na senior dug dalekovoda jasno je bilo na sta se odnosi, nigdi nisi spominjao igh niti bi se moglo generalizirat na taj nacin o dospijelosti vecine duga za dvije razlicite kompanije jer svaka je drugacija za usporedbu i kad si vidio da si se krivo izrazio isao si generalizirat ubacujuci igh, bilo bolje da si napisao da si falio, ali to je tesko ocekivat zar ne.
Pa dovoljno je da im dospije toliko koliko je dospjelo i da se nađe u “krivim” rukama pa da ga prebace preko ruba. Ništa ja nisam krivo napisao.
Ja vidim da je Biocina poslao poruku i da to nije bilo slučajno. Čak mislim i da nema u njoj ništa zlonamjerno. Pametnom dosta
Napisao si krivo citirat cu:
"
većina senior duga iz PS nagodbi sada dolazi na naplatu ili je već došla..
"
Ta izjava ne odgovara cinjenicnom stanju jer nije istina da vecina senior duga sada dolazi na naplatu ili je vec dosla, cinjenicno stanje je da nekih 13% izdanog u prestecajnoj nagodbi senior duga dospjela i da u sljedecih godinu dana dolazi na naplatu jos 7% izdanog senior duga, sta nikako ne odgovara tvojoj izjavi.
Normalno da firma koja generira 1mlrd prihoda i koja ima poslovni model koji je odrziv i rastuci u buducnosti nece vrijedit 180 mil da nema ozbiljnih problema koji su doveli do toga, isto tako normalno je da za firmu koja ima potencijal u buducnosti postoji interes skupina koji bi zeljeli doci do vlasnistva firme za sta manju cijenu pa su moguci svakakvi pokusaji da do toga dodje te ovakvi clanci redovito imaju pozadinsku pricu s odredjenim ciljem isto kao sta je i normalno da sadasnji ulagatelji isto zele sta jeftinije kupiti ako smatraju da vrijedi preuzest rizik radi veceg povrata ako smatraju da postoji podloga s kojim postoji vjerovatnost da se sadasnji rizici smanje ili porpuno nestanu, sta je na procijeni svakog tko je spreman preuzesti takav rizik.
Napisao sam kompanije odnosno “nagodbi”, a mislio sam i na DLKV i na IGH i na sve slične kompanije koje imaju problema s otplatom dugova. Dakle, ne radi se ovdje samo o senior dugu već opcenito o svim dugovima i imovini koja se “sužava”... a profitabilnost nije dovoljna da to pokrije..... i mogućim dužničkim škarama u kojima se sve takve kompanije mogu naći.
Tu većina misli da zajmodavci s dragosti toleriraju kašnjenja i neplaćanja, a kao sto se može vidjeti i na ovom primjeru, neki jedva čekaju da podbace još koju “koru od banane”....i na tome zarade ili pokusaju ostvariti neki drugi cilj. Zna se tko su stvarni vlasnici visoko zaduženih i prezaduženih kompanija - vjerovnici. Dionicari drze kontrolu i to je zapravo pravo pitanje vrednovanja takvih kompanija.... koliko ta kontrola vrijedi.... i kome.
Referirao si se direktno na dalekovod i mislio si na senior dug dalekovoda jasno je bilo na sta se odnosi, nigdi nisi spominjao igh niti bi se moglo generalizirat na taj nacin o dospijelosti vecine duga za dvije razlicite kompanije jer svaka je drugacija za usporedbu i kad si vidio da si se krivo izrazio isao si generalizirat ubacujuci igh, bilo bolje da si napisao da si falio, ali to je tesko ocekivat zar ne.
https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvats…kovoda-15017054
Zanimljivo za pročitati, hidden agenda.
Biočina sigurno nije “skladatelj” ovog djela, već vjerojatno samo izvođač. A nakon toga se postavlja pitanje tko plasira glazbu u javnost. To bi bilo zanimljivo znati, a mislim da bi takve stvari regulator trebao ispitivati. Zašto?
Pa zato jer je glazba zvonka radost i jer ponekad ima moć da djeluje na široke mase iI njihovo ponašanje. To može biti samo upozorenje ili ideja.... bez ikakve razrade.
Nezgodno je ovo vrijeme.... većina senior duga iz PS nagodbi sada dolazi na naplatu ili je već došla.. Da li će tko i kada izvuci zeca iz šešira, tek ostaje da se vidi.
O cemu pricas zadnji senior dug dospijeva 2030 godine kakva vecina, godisnje dospjeva malo vise od 20 mil senior duga sa kamatama.
Da li je itko pogledao trgovanje vani ?
Da jos su na ATH 
Neće, ovo su podaci za kolovoz. Ukupno bi mogli imati nešto više od 50% uz malo manje marže, neke regije više (Istra) neke manje (Dalmacija). Ako su dobro upravljali kapacitetima i troškovima, mogli bi se izvući s nulom ili nekom malom dobiti. Bitno je da nije katastrofa kako smo se bojali.
Mislim da ce prije biti manje od 50% prihoda, jedno su nocenja, a drugo prihodi, s druge strane te brojke se slobodno moze revidirat na nize kada se uzme u obzir veci broj radi redovitijih prijava vlasnika apartmana, kljuc ce biti u kontroli troskova.
VIRO ispod 100 je buy ko kuca.
Pogledajte bv
Koliko je vrednovan his. A koliko trenutno viro vrijedi koji je vlasnik preko sladorabe
Ovo mora do 150
To koliko je vrednovan his ne znaci nista jer to je prosla brojka, a o poslovanju his-a i stanju ne znamo nista, tek kada to vidimo mozemo nesto reci koliko vrijedi his, a do tada ta brojka se moze lako promijenit umanjenjem vrijednosti, iako se to uglavnom radi na godisnjoj bazi pa do tada je sigurnije vjerovatno .
Dugovi su izvjesni, poznati i pouzdano, a poslovna budućnost prilično nepouzdana. Opet brkaš pojmove.
Vrijeme će pokazati, a gomila ugovorenih poslova već i pokazuje.
Hoce li netko napisati kolika je novcana vrijednost tih gomilu ugovorenih poslova ili to brdo kako neki pisu ja ne znam, jel netko zna da napise osim samo sta koristite te superlative koje ne znace nista ?
Kad kazes da igh ima najbolju poziciju jer ima brdo ugovora mozes li kvantificirat to brdo ugovora u nekakav projiciran prihod sljedecih godinu dana koliko je to brdo novcano ?
Nitko ne može projicirati novčano brdo u narednih godinu dana jer se ne zna koliko će i po koliko novaca biti novih ugovorenih poslova, kao niti u kojem će se roku izvršiti dosad ugovoreni poslovi i kada će se naplatiti. Postavljaš nemoguća pitanja.
Ali izgleda, prema trenutnom stanju cijene na burzi, da to ulagače previše i ne zanima. Samo znaju da bolja vremena dolaze i zato ... cijena ide up.
Nitko ne moze projicirati tocno ali svaki investitor mora pokusati projicirati ocekivanja iz dostupnih informacije jer na temelju toga odredjuje buducu mogucu vrijednost i trenutnu podcijenjenost, a za nepoznate nove poslove se na temelju te projekcije ugradi razliciti postotci dodatnih ocekivanja i mogucih utjecaja i da to su nemoguca pitanja jer nitko se ne trudi ni procitat revidirano izvjesce da bi nesto vise saznao, a kamoli da bi pokusao jos nesto dodatno i racunati bez obzira bilo to krivo ili tocno racunanje
Display MoreZanimljivo vas je čitati jer očito i jedna i druga strana ima svoje argumente koji nisu bez veze. No malo me čudi jedna druga stvar. IGH od svih sličnih ima po meni trenutno najbolju poziciju jer ima brdo ugovora i dojam je da se pomalo riješavaju svih problematičnih stvari koje ih još uvijek mogu zakvačiti i napraviti dosta štete, ako što krene po zlu.
Ako ne bude takvih situacija IGH definitivno uskoro neće biti na ovim razinama cijena. Ali i dalje je nužan oprez koji ulagači s dugogodišnjim iskustvom imaju i tako raspoređuju svoja sredstva. Stoga je zapravo nebitna sadašnja cijena, ako se stvari poslože kako treba. Po meni je možda bitnije vidjeti koliko im stvarno treba vremena da riješe dubioze i maknu se s ruba ponora i na koji način se to može kalkulacijom orijentacijski predvidjeti. rambo_5 je nešto u tom stilu napisao, ali mi se čini malo neprecizno.
Mislim cijena resursa je više manje poznata, moguće je procijeniti i prateće troškove, pa i nova zaduženja. Zašto netko od vas koji to kužite ne stavite takve argumente i na taj način zapravo postavite trasu za ono što ovdje očekujete. Ljudi ovo čitaju i mnogi na temelju toga donose i odluke. Pomoglo bi i njima i vama i cijeni na burzi da ide u očekivanom pravcu.
Teret koji IGH ima je poznat, a odluke vjerovnika su u domeni vjerojatnosti. Da su to htjeli već su mogli napraviti lom, ali nisu i vjerojatno ni neće, ali...
A moguća zarada na poslovima koje rade mi se čini prilično razumljiva stvar pa ne kužim da to nitko od vas ne uzima u obzir u vašoj argumentaciji potkrijepljeno realnijim brojkama. Na taj način bi se mogla izračunati i orijentacijska vrijednost dionice pa usporediti s ovim što sada stoji na burzi. A možda i nisam u pravu ?
Nemam IGH i planiram ga uzeti čim bude jasno da su glavne prijetnje nestale, pa koliko bude cijena - bude. Onda znam smjer, a potencijal rasta je po meni jako velik. Ali za sada nisam baš siguran koliko je dobro biti in dok se to ne riješi, a pošto već imam Ingru onda mi to dođe na isto (znam da nije, ali iz moje perspektive zasada je).
Kad kazes da igh ima najbolju poziciju jer ima brdo ugovora mozes li kvantificirat to brdo ugovora u nekakav projiciran prihod sljedecih godinu dana koliko je to brdo novcano ?
Ovi još izlaze
OTP URAVNOTEŽENI - OIF S JAVNOM PONUDOM -17,000 -0.07% 307,771 Za to vrijeme neka zanimljiva lica ulaze. Zanimljivo jako.
na koga mislis
