JUČER
+ 150 RIVP
+ 12 SLRS po 386 (trebao sam pričekat malo).
JUČER
+ 150 RIVP
+ 12 SLRS po 386 (trebao sam pričekat malo).
Display More"
Dakle nakupuje se silna kolicina, dionica se lansira 7x u rast...potom krene prodaja...vecina reagira kao cijena je sad pala 40% i treba uci..i tu ide iskrcaj velikih..mudro i lagano bez veceg rusenja."
Kolega @Neo hvala na ovoj traderskoj caki - ako smijem to reći.
Meni osobno kao neprofesionalnom investitoru je nedostajala ova logika (dio nje) kako se manipulira cijenama dionica i na tome ostvaruje profit. Logična i razrađena shema nevidljiva onima koji je nisu svjesni, a većina onih koji se time intenzivno ne bave nije toga svjesna. Naravno to je jedna od bezbroj varijanti majstora trgovine.
Meni osobno su upravo ovakve informacije zapravo i najvrijednije na ovom forumu jer se na temelju ovih spoznaja može znatno utjecati na uspjeh u razumjevanju toga što se stvarno događa na bilo kojoj vrijednosnici. Ovo spada u temelje uspjeha na burzi, a nisam siguran da se o tome previše priča ili piše. Pa ako netko ima preporuku za neke edukativne materijale s ovom temom - vjerujem da bi mnogima ovdje to bilo zanimljivo proučiti.
Malo sam zbunjen! Nije mi jasno na koji je način s dozvoljenim minusom od 16K dolara uspio natući dug od 750K dolara? Ili je greška u članku.
Display MoreVelika kada i mala kada, tako je Kostolany pojasnio monetarne prilike i neprilike i market. Kada je puno novaca u sustavu, prelijeva se na market.
Mislim da smo u fazi negacije stvarnosti.
Panika je prošla, novac se ubacuje, čeka nas stvarnost izvješća drugog i trećeg kvartala. Svugdje u svijetu. Plus ishod predsjedničkih izbora u USA
Mislim da pad tek slijedi.
2008. je bilo klimavo, početkom 2009. se nebo otvorilo. Padalo je mislim 42 dana bez zaustavljanja.
Došlo je do toga da sam za 570 kn kupila papir koji je dao dividendu 170 kn. KOSN. Tako nekako je to bilo, davno je to već bilo
Dno će biti kada ćemo svi biti očajni, i kada će trebati uložiti snagu volje za kupiti papir. Sada se borimo sa pohlepom. Moramo dočekati strah.
Govorim o malom ulagaču.
Očajan sam bio 22.3.2020 i 23. 3.2020 tada sam osjetio najveći strah nisam imao novaca na brokerskom i nisam ništa prodavao.
Ja sam bio privremeno bez posla, nisam znao kada ćemo počet radit, tjedan poslije je moja žena ostala bez posla, zatvorili su sve , nismo znali šta će biti sa sezonom , s pogonima, s vrtićem , sa svih strana su pljuštale negativne vijesti od broja zaraženih do broja umrlih.
A sad radim punom parom , sljedeći tjedan mi žena počinje radit, vrtići rade, turisti nam ipak dolaze (je u malim količinama ali ipak dolaze), nova žarišta se brzo stavljaju pod kontrolu , više nema onog prvog jakog straha od nepoznatog, neki novi poslovi su dogovoreni.
Mislim da nam je sada situacija puno optimističnija nego u 3 i 4 mjesecu.
Mislim da je dno bilo jedan dan poslije potresa u ZG, 23 ožujka.
Ovo sada su po meni neke realne cijene s obzirom na situaciju , i ako će se situacija popravljat cijene će rast.
Uhvati špekulativni rast na građevinarima na želim ni pokušavat , iz iskustva sa sličnim dionicama na kojima sam pokušao zatrejdat pa sam imao brutalne gubitke ( zadnju prodao početkom ove godine (VIRO sa gubitkom od cca 70%) sva sreća što je bio mali ulog).
Cilj mi je stvoriti "stabilni " i likvidni dividendni portfeljij s ciljem da mi svake godine dobivena dividenda nadmaši prošlogodišnju ( na način da mi se svake godine poveća broj dionica).
Ove godine će mi dividenda biti jako slaba , ali slijedeće godine bi mogao biti blizu prošlogodišnje dividende.
Što se tiče građevinara (kojima je cijena dionice pala od 90% do95 % ) koji ne posluju sa dobiti (ili im je dobit statistička pogreška) nikad nisu isplaćivali dividendu i sada se odjedanput očekuje da će počet zarađivat i isplaćivat dividendu? Ne kužim na temelju čega?
Ako mislite zbog potresa u ZAGREBU , bojim se da ćete se razočarat jer to je posao za male privatnike poduzetnike koji trebaju popravit žbuku, jedino ako mislite da će se rušit cijele zgrade i gradit iznova (ali opet se bojim da je to posao koji će se radit desetak godina.
Ja sam iznio svoje mišljenje , bez ljutnje na mene , možda sam u krivu .
I još jedna stvar koja mi nije jasna : mene se "špota" što sam digao kredit i kupio dionice (nisam očekivao to od vas) , a ekipa koja je digla kredit i potrošila na najam , televizor , mobitel , odjeću , rabljeni auto , kladionicu i kasino , godišnji odmor i na hrpu nepotrebnih gluposti i ako ostanu bez posla nemaju šta prodat da plate ratu kredita ( ja uvijek mogu prodat 1 dionicu ERNT i platit ratu kredita) , ZAŠTO NJIH NITKO NE "ŠPOTA"?
Hvala na brizi od svih, hvala na savjetima , pokušat ću vam objasnit svoje postupke i način razmišljanja .
Kao prvo da zaglavio sam u AGROKOROVIM perjanicama ali s manje od 10 % portfelja.
Margin kredit nisam ni htio dizati zato što je kratkoročan (do godine dana), strašno nepovoljne kamate i troškovi (računao sam da ispadne preko 12% na godinu), nemogućnost otplate na rate.
Digao sam gotovinski kredit s ciljem da od plače mogu platit ratu kredita a još mi ostane i za hranu, režije , trošak života i za štednju tako da sljedećih par godina nisam ovisan o prodaji dionica.
Kupljene dionice ( ADRS2 , ADPL , ERNT , RIVP , ARNT , HT , ZABA) sam odabrao s razlogom što su proteklih 10 godina poslovale s dobiti i isplaćivale dividendu (naprimjer HT , ADRS2 i ERNT isplaćuju dividendu otkad znam za njih) i vjerujem da će za godinu ili dvije ponovno počet poslovat s dobiti i isplaćivat dividendu.
Potrošio sam 2 trećine kredita, 1 trećina je ostala za dokup ako još padne (stoga sam već napomenu da mi od plače ostane koja tisuća kuna za dokup (NAKON ŠTO PLATIM RATU KREDITA!!!!)
Odnos portfelj podijeljeno sa zajam ispadne 10 (nadam se da sam dobro napisao ) tako da mi rata ispadne statistička pogreška .
Kredit mislim vratit prijevremeno na način da kada za koju godinu krene dividenda uplaćujem cijelu dividendu u kredit i od plače koliko mogu , treba mi jedna dobra dividendna godina, a kupljene dionice mi ostaju zauvijek.
Kamata mi je 5,74% a npr. HT isplaćuje dividendu od cca 3,88% tako da je stvarni trošak kredita 1,86% (opet statistička pogreška).
Menađmet (uprava , direktori , vodstvo ili kako god hoćete ih zvat) se je dokazala da zna stvorit i zaradit i ne vjerujem da će Menađment sjedit prekriženih ruku , već vjerujem da će se Menađment borit kao Lavovi da opet stvore dobit ( npr. minimalizirat osoblje, otvorit hotela ili pogona koliko treba, reprogramirat kredite I ŠTA GOD IM JE VEĆ POSAO!
Što se tiče korone vidim samo dva scenarija , prvi da je pobijedimo i izbrišemo (jako malo vjerojatan scenarij), i drugi scenarij da se prilagodimo suživotu s koronom npr. do sada smo imali gripu i prehladu pa jeli život stao ? Nije! Isto tako će se dogodit i s koronom ! Kada si bolestan ostaneš doma ( ne putuješ i ne odeš na posao) , dali će zbog toga svijet propast ? Neće! Ljudi će i dalje putovat,ići ne posao, kupovat aute , ispijat kave, gradit i kupovat stanove, mobitele ,televizore , telefonirat i o da isplaćivat će se dividenda (ali onda vam dionice neće biti tako povoljne , MISLIM DA UVIJEK MOŽE POVOLJNIJE (da se ne bi ljutili na mene), ali teško je dno pogodit.
A vidjet čemo dali sam pogodio tajming.
U 3 i 4 mjesecu mi banka nije htjela odobrit kredit.
- kolika je kta. ???
- kredit na koje vrijeme ???
Kamata je 5,74%, na 10 godina, rata kredita je 1340kn, iznos kredita je 120.000,00kn.
A vidjet čemo dali sam pogodio tajming.
U 3 i 4 mjesecu mi banka nije htjela odobrit kredit.
Digao gotovinski kredit (ne veliki) i u prošlom tjednu dokupio RIVP, ARNT , ADRS2 ,HT, ZABA , VLEN , SAPN, ADPL , ERNT .
ajde da napokon imamo i jednu priliku koja potvrđuje pravilo.
što ti je sentiment.
vlada strah, petkom se prodaju i blue chipovi da bi se kupio Đuro, jedina prava dionica za provesti vikend u njoj.
u kojoj smo sad fazi?
The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.
Ja se osjećam nekako između "depression " i "hope". Mislim da je "ono najgore" prošlo i sada ćemo se lagano "mrcvarit" do pozitivnih izvješća (moglo bi potrajati i par godina).
Best buy je pricekati...cijene zemljista ce pasti...kupiti zemlju i zasaditi sve moguce.
upravo tako, sada kada se pokazalo da je i konobarstvo na klimavim nogama, ostaje nam jedino ratarstvo i eventualno prehrambena industrija
To me malo i brine ! Konobari su imali pristojnu plaču plus bakšu (koja nije mala) plus Manču plus šta ukradu, a ratari i radnici koji rade nešto s prehranom i u dućanu imaju samo minimalac za plaču (nema bakše , nema manče , nema bonusa i slično), brine me pad standarda.
NAPOMENA: GOVORIM O OBIČNIM RADNICIMA , NE O GAZDAMA I NE O DIREKTORIMA!!!!
Da se nadovežem pošto sam ga pratio, imao je jedan pogodak koji to više nije (RIVP) , dva polu pogotka (ARNT I ADPL), i ostalo su bili teški promašaji! ja sam na nekima i izgubio (npr: PTKM, DDJH, RIZO, ZVCV , TISK, VPIK ).
a VART?
to mu nije trebalo... gledao je nekretnine umjesto biznis koji je tekstil
ne treba biti Nostradamus da vidiš kako radno intenzivne firme u tekstilu mogu još jedino u Kini proći, Vijetnam i tako
u EU je to mučenje kao što je i sam shvatio na kraju
Nisam spominjao Varteks , jer nisam siguran dali ga je uspio spasit ili ne? (meni se čini da nije)
G. Bakić je jučer djelovao suvislo, ali njegove prognoze uglavnom su bile nepouzdane. Nešto pogodi, nešto ne. Ne bih ga uzimao kao referencu.
tako i ja mislim, teško da će u knjigama završiti kao nekakav ogled, sada već ima čini mi se više promašaja nego pogodaka
Da se nadovežem pošto sam ga pratio, imao je jedan pogodak koji to više nije (RIVP) , dva polu pogotka (ARNT I ADPL), i ostalo su bili teški promašaji! ja sam na nekima i izgubio (npr: PTKM, DDJH, RIZO, ZVCV , TISK, VPIK ).
Ja, klasično za mene 100% u dionicama , prije 2 tjedna prodao sve dionice SNBA po 34, odmah za te novce kupio ADRS2 po 321, kupio 5 KODT2 po 970, prodao 200 ZABA i kupio 200 ZABA (da ostvarim porezno priznati gubitak), kupio 5 IKBA po 1120 i prodao 5 IKBA po 1250 , i danas kupio 12 ADRS2 po 398.
Keš na brokerskom nula.
Prije dva tjedna predao zahtjev za gotovinski kredit ali dok mi ga odobre više neću imat šta za kupit.
31.12.2019. ima 550 milijuna kn casha prema javno objavljenim podatcima. Izdvojio bih te 3 dionice i optimu za najhrabrije.
Nevjerojatno da se ovo dopušta. Dno dna. Valamar prema javno objavljenim podatcima ima 2.195, 000 000 duga!!!!
cash na računu nije dosta ni za četvrtinu duga.
Dug je raspoređen na rate sljedećih 10 godina ili više.
NE dolazi cijeli dug na naplatu ove godine!
Moje mišljenje je da nakon ove krize nikad više dionice nećemo gledati na velikim razinama ili u balonu! Sada sa sigurno pitate zašto?
Moje mišljenje je da :
Ja kao investitor (ne špekulant) pratim poslovanje na temelju financijskih izvještaja i dionice vrednujem na P/E 10 DO 15 i dividendni prinos od 2% do 5% (malo koja dionica isplaćuje veću neto dividendu), a mi smo u proteklih 15 godina imali ekstra veliku financijsku krizu 2008 , pa male krizice: građevinari , ATPL,JDGT, PTKM ,DDJH i još takvih stečjakuša, pa smo imali sumljive dokapitalizacije, pa smo imali krizu s ruskom valutom kada je potonula ADPL, pa smo imali neku europsku zabranu uvoza lima pa je potonuo KODT (nešto slično je bilo), pa smo imali krizu "porez na dividendu", pa smo imali krizu "porez na kapitalnu dobit", Pa smo imali veliku krizu LEX AGROKOR, pa smo imali krizu PVCM je "zaboravio" dostavit LEI oznaku burzi, pa smo imali krizu burza gasi CEenter tržište, pa smo imali krizu "mini squiz" (PVCM, PRFC, LULG, GAMA, DELT, SNHA, PCTS), sada nas je lupila ekstra velika kriza KORONA VIRUS , i na kraju je potres.
Zašto bi ja kao investitor u dionice, cijenio dionice na P/E 10 do 15 kada ćemo u sljedećih 15 godina opet imati ovo ili nešto slično (najžalosnije je što nas se optužuje da smo: mešetari ,špekulanti, da smo si sami krivi, da smo bili upoznati s rizicima )
Mislim da ćemo nakon ove krize dionice vrednovat na P/E 5 do 7 i da ćemo zahtjevati dividendni prinos od 10% do 15%.
Napomena da je ovo smo moje mišljenje! , (možda će države nacionalizirat sva dionička društva ).
100% sam u dionicama , ne planiram ništa prodavat , ali neću niti kupovat.
Bez uvreda molim.
Ne samo da ih neće okrznut , već HT trenutno smatram najsigurnijem ulaganjem.( pad prihoda i dobiti ako ga bude će biti na razini statističke pogreške).
nažalost nemam dionice HT-a. ( ali moja žena ima)
ako se rastanete, imat ćete i vi pola njenih dionica HT-a.....
HA,HA,HA! Ali nažalost neću ! Potpisali smo predbračni ugovor.
Da se malo požalim , sve što sam stvarao u posljednjih 12 godina s reinvestiranim dividendama se je otopilo u 3 tjedna!
(radio kao konj, prekovremene, subote, nedjelje , praznike; šparao i štedio na svemu , odricao se godišnjeg , odječe, auta , sitnih stvari ; kupovao isključivo na akcijama smo što mi treba, živio s roditeljima (najgore je živio s roditeljima).
Krivoo šunje krivoo reka bi Matan u seriji. Investiras visak novca
Da u pravu ste , ali poanta je da ja radim SMRDLJIVI posao u SMRDLJIVOJ manduri koji je slabo plaćen, i želja mi je da se maknem od tog posla, plan koji sam ja imao je štednjom si stvorit portifeljij dionica koji će mi donosit dividendu koja će biti veća od plače pa da mogu od dividende živjet (nisam lijen samo ne da mi se po cijelu godinu radit svaku subotu bez godišnjeg, i stalno je presing, taman kada pomisliš da si gotov eto novog)
I da sam ja živio normalno (trošio normalno) od moje plače mi ne bi ostalo viška novaca! (vrlo vjerojatno bi još u dug otišao kao cca 95% osoba koje rade ono što ja radim). Osim gazdi njima je lijepo.