Je mozemo stavit da otvaranjem teme se odma ide na zadnju stranicu bez obzira ima li novi post, bezveze radimo dodatnu radnju kad ionako vecinom otvaranjem teme idemo na zadnju stranicu
Klikom na avatar onoga ko je zadnji postao se otvori zadnji post (skroz desno na listi tema/foruma).
Da li se moze izvesti kao na svim ostalim forumima - da se klikom na datum zadnjeg posta prebacuje na zadnju poruku u temi? Klikom na avatar bi se trebali otvoriti podaci o korisniku ciji je avatar...
Kada dođu ponude (nadamo se da će doći), na njihov iznos neće utjecati korekcija zadnjih tjedan dana. One su već davno izračunate od strane zainteresiranih kupaca.
Tocno to, utjecaj globalnog trzista je privremenog karaktera... Virus je po svemu sudeci termolabilan (isto kao i gripa - je li itko ikada cuo da netko ima gripu po ljeti?), a stize toplije vrijeme... Za neke logicke zakljucke mi ne treba kristalna kugla - latinska Amerika i Afrika nisu imali outbreak koronavirusa, niti su uspio tamo prosiriti - ponajvise zato jer je tamo sada ljeto... Pogledajte malo zemlje na ekvatoru koliko imaju prijavljenih slucajeva (https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashbo…423467b48e9ecf6)...
Onaj tko sada kupuje Optimu ju kupuje za sljedecih 15-20 godina kada ce se mozda odluciti prodati nekom drugom (isto kao sto je BEWAG kupio DCM i Adriatic kabel za cca. 20M EUR pa ga onda prodao VIPu za nekih 50-60M EUR)... Tog kupca zivo zaboli za korona virus i stagod da se desava trenutno, njemu je bitno da ulazi na novi teritorij i da Hrvatska clanica EU i NATO pakta i to mu cini ulaganje stabilnim ulaganjem...
To sto se nekad pogrijesi nije do ta, vec do znanja onog koji gleda.
Drugim rijecima - citanje iz kristalne kugle... Daj isti graf 5 TA gurua i dobit ces barem 5, ako ne i vise razlicitih odgovora, nesto kao meteoroloska prognoza na HRTu pred par godina...
HT to mora prodati ili predati bez obzira da li je s cijenom zadovoljan ili ne. Tako da si krenuo od potpuno pogrešne postavke.
Kolika je kolega vaša procjena, s obzirom na toliki podsmijeh na cijenu od 7,5-11,00kn?
Bravo za četverogodišnje iskustvo u Optimi!
Ne, HT ne mora nista prodati niti predati ako im cijena ili uvjeti ne odgovaraju, oni su VLASNICI 19% dionica i to im NITKO ne moze oduzeti dekretom... Pa jeste vi ljudi citali rjesenja od AZTNa? Ono sto ce se morati desiti ako ne bude zainteresiranih je da ce HT morati tamo negdje u drugoj polovici 2021. dati svoj paket na upravljanje trecoj strani... Bas da mi je vidjeti kako nece biti interesa sada kada je UG-u odobrena kupnja Tele2 (po svemu sudeci navrat nanos isforsirana prije nego je objavljen natjecaj za Optimu), a A1 cupa kosu i skuplja lovu na sve strane...
http://www.aztn.hr/aztn-produljio…-i-h1-telekoma/
Da bi shvatio sta se ovdje zbiva, moras prouciti odluke od AZTN i sve objave od Optime i HTa unatrag zadnjih par godina...
I standardni disclaimer - ovo nije poziv na kupnju ni prodaju dionica...
IMHO ne bi bilo zgodno da burzovna cijena premaši cijenu iz ponude. Ili ponuda.
Moje je očekivanje u rasponu 7,50 kn do 11 kn
Oprosti, ali ovo je situacija kada ti gledanje u kristalnu kuglu nece pomoci... Svaka cast na TA analizama, ali ovdje imas sve parametre vec poznate i nemas sta puno gledat u kristalnu kuglu... Zasto bi pobogu burzovna cijena premasila cijenu iz ponude? 7.5kn da netko ponudi, ne nasmijavaj, pliz...
https://www.t.ht.hr/webresources/t…enje_ponuda.pdf
Za pocetak, HT nece Optimu predati konkurenciji ako ne bude zadovoljan sa cijenom - obrati paznju na clanak 2 objave - OPTIMA SE PRODAJE ISKLJUCIVO TELEKOMU ILI ORGANIZACIJI KOJA ZNA UPRAVLJATI TELEKOMOM... 7.5-11kn za ulazak na trziste? 
Ajd ne nasmijavaj...
Ovo nije psihologija mase na cemu mozes bazirati svoje TA analize (i gdje veliku vecinu vremena imaju smisla), ovo je B2B odnos izmedju ljutih konkurenata i megakorporacija (barem za nase pojmove)... HT je u situacij da MORA prodati vecinski paket Optime konkurentu - a konkurent to zna i jako dobro zna da nece dobiti jeftino, pogotovo jer zna da ce biti vise od nekoliko konkurenata koji ce predati ponude... United Group sa svojim Tele2 mora ovo kupiti, ali A1 itekako zeli Optimu jer onda stize jako blizu HTu po broju korisnika... Na kraju krajeva, A1 je podnio zalbu AZTNu 2017. godine kada su ovi produljili kontrolu nad Optimom HTu...
Kupnja Optime je zadnja ulaznica za telekom trziste u Hrvatskoj... Nakon Optime - tko nije kupio, nece vise moci uci bez enormnih ulaganja... Sjeti se Tele2 - u HR su dosli 2005 godine i potrosili enormne novce da udju na trziste koje je bilo jako jako zatvoreno, ali u velikom porastu... Tele2 je prodan United Groupu sa koliko udjela na trzistu i kolikim dugom? Mozda 20% udjela i ogromnim dugom - dakle 15 godina enormnih ulaganja da bi dosli do 20%... Optima je ozbiljan igrac na poprilicnim udjelom na telekom trzistu u fiksnim uslugama...
Dakle - TA u situaciji poput ove nema koristi, nikakve salice, H&S, goredolici ni dolegorici ti nece reci po kojoj ce cijeni Optima biti prodana... Plus, ovo sto se desavalo zadnjih par dana je utjecaj na trziste koji regulator treba sankcionirati, no tako je kako je, nista se nece promijeniti... Nitko ti nece oduzeti dionice, niti ces dobiti natrag svoje dionice...
Sto se tice sutrasnjeg dana, ocekujem pad zbog utjecaja globalnog pada svih indexa... Pa cu onda dokupiti koliko budem mogao... U Optimi sam 4 godine i znam visemanje sve sto trebam znati... U debelom plusu sam i zapravo me bas briga cijena na burzi jer cekam obaveznu ponudu za preuzimanje gdje cu drage volje prodati svoje dionice kada dobijem papir sa ponudjenom cijenom...
Da ti odgovorim na prvotno pitanje koje se ne vidi iz nekog razloga (ali mi je dosla obavijest na mail) - ne, nisam nikakav iz icijeg tabora, ulazem samostalno i ne bavim se sindikalnim pitanjima...
Na Krasu sam zaradio cca. 60% na ulozene novce i vec sam i porez platio...
Slazem se da ja kod Krasa bio zesci kriminal, no to vidim kao priliku... Isto tako mi je i Optima pocela iskakati kao prilika tamo jos dok je bila na 3-4kn prije nego je pala na 1.6kn... Svo to vrijeme sam dokupljivao koliko sam mogao... Na ovim razinama sam u jako velikom plusu (preko 120%) na kolicini par desetaka tisuca komada... Zato mi je smijesno kako ekipa ovdje barata sa par tisuca komada i tuce se po glavi jer su propustili zaraditi parsto kuna...
O kakvim prilikama ti pišeš?
Jasno je da su kriminalni političari i regulator podržali nezakonito preuzimanje. To nije prilika. To je klijentelizam, kriminal i bandidstvo. Tamo gdje se provodi takva aktivnost ne može se racionalno i proifitabilno ulagati.
Ja sam tu priliku iskoristio... Nije mene puno briga sto se desava iza brda... Novce koje sam zaradio ne mislim vratiti jer na kraju krajeva, ja sam samo gledao u brojeve, a ne u ono sto se desavalo iza brojeva...
Agrokor - ista prica, samo sto su tamo mali dionicari nastradali...
Kod Optime su stvari visemanje transparentne, a sada, da li ima nekih muljaza - naravno da ima, vjerojatno i od strane regulatora, i od strane HTa i od strane ZABE (mislim, pa vidio si i sam aktualni skandal oko pranja para i odlaskom clanova uprave)...
Ne bih bas vukao paralele s Krasom jer mi se cini da će ovo ipak biti poštenija i vise fer igra. Jer ono sto se dogodilo u Krasu i oko Kraša je kriminal... par excellence.
Da ti odgovorim na prvotno pitanje koje se ne vidi iz nekog razloga (ali mi je dosla obavijest na mail) - ne, nisam nikakav iz icijeg tabora, ulazem samostalno i ne bavim se sindikalnim pitanjima... Na Krasu sam zaradio cca. 60% na ulozene novce i vec sam i porez platio...
Slazem se da ja kod Krasa bio zesci kriminal, no to vidim kao priliku... Isto tako mi je i Optima pocela iskakati kao prilika tamo jos dok je bila na 3-4kn prije nego je pala na 1.6kn... Svo to vrijeme sam dokupljivao koliko sam mogao... Na ovim razinama sam u jako velikom plusu (preko 120%) na kolicini par desetaka tisuca komada... Zato mi je smijesno kako ekipa ovdje barata sa par tisuca komada i tuce se po glavi jer su propustili zaraditi parsto kuna...
Pa nije bas rekla kazala, imas rjesenja od AZTN sto se mora desiti... Pitanje je samo kada, jednom su odgodili pred par godina, no sada je postupak u tijeku...
Sto se tice dividendi, i moj model ulaganja je takav, no osim takvih firmi trazim i firme koje ce biti preuzete...
Hm.. za Kraš se znalo tko ga je kupovao, došao bogataš i kupovao na burzi. A i što to znači sad onima što su kupovali na cijeni od 1000+ jer su zamislili da će doći do 2000 ... Za Optimu se samo zna da bi je HT morao prodati. Ostalo je sve rekla-kazala.
Nisi bas pratio Kras, jelda? Nije dosao bogatas i kupovao na burzi bez razloga - prije toga su Pivci objavili namjeru za preuzimanje ukoliko se dogovore sa Kras ESOPom... Desilo se to da je Kras ESOP prodao svoje dionice Pivcima i sada Pivci kontroliraju preko 50% dionica i ne moraju ici u preuzimanje... Saranovic (bogatas) je pokusao uletiti i domoci se 25% da krene sa preuzimanjem, no bez ESOP paketa ne bi nista mogao napraviti jer je tu lezao kljuc za dobivanje vecinskih udjela...
Oni sto su kupovali na 1000kn su... naivci...
Za Optimu se zna puno vise od toga da ju HT mora prodati... Tu ZABA ima glavnu rijec, a ZABA je mijenjala dug za dionice po cijeni 10kn, dakle to je neki minimum ispod kojeg mislim da nema sanse da ce dati... Ne samo da nece dati ispod 10kn, vec ocekujem da ce ta cijeni ici jos puno gore jer nisu drzali tu dionicu sve ove godine da dobiju nazad svoj dug bez kamata... Dakle, uracunaj tu i neke kamate... HT nema boga da ce dati Optimu jeftino konkurenciji, oni su isto mijenjali dug za 10kn po dionici... Zasto su oni sve ove godine vodili Optimu i pripremali ju za prodaju ako ce nazad dobiti samo dug od prije 7-8 godina? Opet, uracunaj minimalno kamate...
I sada glavni razlog zasto mislim da Optima nece ici ni po 10kn, ni po 12kn, nego puno vise - radi se o POSLJEDNJEM fiksnom operateru sa preko 200.000 rezidencijalnih korisnika i par tisuca poslovnih korisnika... Optima ima vlastitu opticku infrastrukturu samo za poslovne korisnike... AZTN na neki nacin inzistira da se stvori jos jedan jaki telekom na trzistu koji ce parirati HT i A1... A1 izrazito JAKO zeli Optimu i njene korisnike i vec su se zalili AZTNu kada je produljena kontrola HTa nad Optimom pred par godina (2017 IIRC)... Svi ovdje znamo da je United Group kupio Tele2 uz odobrenje AZTNa... Oni nisu dosli kupiti treceg mobilnog operatera, njima treba i fiksni da imaju objedinjenu ponudu i oni ce isto ciljati Optimu... S obzirom da je oglas objavljen u respektabilnom medjunarodnom ekonomskom casopisu, ocekujem jos kojekakve rizicne fondove da dodju dati svoju ponudu... Rizicni fondovi imaju vrlo jednostavan princip rada - pronadju nesto za sto smatraju da ce za 5-6 godina moci prodati puno skuplje... Tako ti je DCM krenuo pa je izrastao u BNet pa je doso VIP, a cijena je samo rasla unedogled...
Tako da, to tvoje lamentiranje i sve ovo osluskivanje prosjecne cijene je, meni osobno, smijesno... U Optimu ulazem zadnjih 4-5 godina bas zato jer sam znao da ce se ici sa prodajom konkurenciji... A to onda nece biti jeftino...
Naravno, post nije poziv ni na prodaju ni na kupnju Optime, sa svojim novcima radite sta vas je volja...
Baš me nasmija kolega arkturxx,mislim da kolega nema ništa od optime,kad skupi para i hrabrosti prodat ču mu nešto dionica svemira,,,,,
Naravno da nemam, ne zanimaju me ni tvrtke koje ne dijele dividendu, a stečajnuše kojima upravlja konkurent pogotovo. Ovdje se oformila sekta koja je na osnovu rekla kazala sazidala kule u nebesima. A poznato je i kako to uvijek završi. Naravno ne odnosi se to na sektu. U njoj su svi kupili na 1.60 a prodali na 6.75. Pa opet kupili na 4.98 pa prodali na 8.65. Pa su opet kupili prekjučer na 6.40 a prodat će .. tko zna... samo je nebo granica cijene za ovakvu uspješnicu ..
Pa nije bas rekla kazala, imas rjesenja od AZTN sto se mora desiti... Pitanje je samo kada, jednom su odgodili pred par godina, no sada je postupak u tijeku...
Sto se tice dividendi, i moj model ulaganja je takav, no osim takvih firmi trazim i firme koje ce biti preuzete... A kod Optime je iz aviona vidljivo da ce doci do toga... Plus, sjeti se Krasa pred par mjeseci - prica o preuzimanju i odma cijena leti u nebesa... Imas tu jos i Plivu i jos nekoliko firmi koje su bile preuzete cije dionice su uzletile... Cak ne bih rekao niti da je to neko kockanje, jer se ishod zna...
Display MoreVidite cijena je sasvim ok 12kn..
Netko je rusenje virusom izgleda kao kinezi odradio:
JE LI MOGUCE??? Naravno da je moguce. Pa to je Kina 100g ispred nas!
KINA je zaobišla i nasamarila SVE !
ZARADILA JE VIŠE OD 20 MILIJARDI DOLARA U NEKOLIKO DANA !
Osim toga, vratila je oko 30 % udjela vlastitog monopola !
XI JIPING je prevario Evropu i Ameriku.
Kako dobro.
Pred očima cijelog svijeta,odigrali su prekrasnu igru.
Prije su dionice tehnoloških tvrtki ,pripadale Evropljanima i Amerikancima,stranim ulagačima.
To znači,gotovo polovica prihoda od teške i kemijske industrije,nije odlazilo u kinesku riznicu, već na račune " financijskih morskih pasa" u Evropi.
Zbog situacije u Wuhanu,Juan je počeo opadati,ali Centralna banka nije poduzela ništa, da podrži Juan.
Bilo je puno glasina da Kina nema niti dovoljno maski za borbu protiv korona virusa.
Te glasine i izjava XI JIPINGA, da je spreman zaštititi narod Wuhana, doveli su do velikog pada cijena dionica, kineskih tehnoloških i kemijskih industrija.
"Financijski morski psi" , počeli su stavljati na prodaju sve kineske dionice, dok nisu postale totalno bagatelne.
XI JINPING , čekao je cijeli tjedan i samo se smješkao na konferencijama za novinare.
A kada je cijena pala, ispod dozvoljene granice, dao je naredbu ,da u jednom trenutku,
otkupe SVE dionice Evropljana i Amerikanaca !
Sve dok " financijski morski psi" , nisu shvatili , da su PREVARENI !
ALI, BILO JE PREKASNO !
Dionice su već bile i jesu u rukama KNR !
Kina ne samo da je zaradila 20 mil.dolara, nego je ovih dana vratila dionice svojih kompanija u Kinu !
Sada prihodi od njihovih kompanija ne odlaze van granice Kine, nego ostaju kući !
A kineske devizne i zlatne rezerve su sačuvane !
Tako su " F.M.P" ostali budale, a Kinezi su za nekoliko minuta pokupovali za lipe ,svoje dionice, koje im sada donose...milijarde dolara prihoda !
Ovakva sjajna operacija , nije se još dogodila u povijesti svjetske burze !!
A VI,
o KORONA VIRUSU !
Ajd ne postaj razmisljanja vrlih Facebook gurua, nije im mjesto ovdje...
Kini je 20 milijardi dolara kikiriki koliko su izgubili zbog ove zaraze... Ne shvacas da je Kina tvornica svega sto svijetu treba... Dovoljno je reci da se 60% paracetamola (lijek za snizavanje temperature FYI) proizvodi u Kini... Zato su sve burze pale - jer su svi supply chains obustavljeni, plus sto je pola milijarde ljudi u Kini bilo raseljeno za vrijeme Kineske nove godine i nisu se mogli vratiti na svoja radna mjesta..
Utjecaj na Optimu je relativno mali, ali utjecaj na globalnu ekonomiju je enorman, puno veci i puno ozbiljniji od s*hebavanja 'financijskih morskih pasa'...
Ja osobno mislim da je Covid19 daleko ozbiljniji virus od gripe. Ne bi Kinezi radili masovne karantene kada bi bio nazovimo to - bezazlen - poput gripe.
Vrijeme će pokazati, ali moramo svi vise raditi na prevenciji i pridržavati se pravila ponašanja i izbjegavati kontakte i potencijalno suspektna mjesta. I svakako biti razumni i ne paničariti.
Gripa je sve samo ne bezazlena! Clan sire familije je umro u 90oj godini od gripe... Mene je pred par godina pokosila na 6 dana, do te mjere da se nisam mogao dici iz kreveta niti jesti, a imam poprilicno jak imunoloski sustav... Tolko o 'bezazlenosti'...
Sto se ERNT tice, ono sto sam saznao je da nije samo ERNT problem, vec i RTL jer dijele istu zgradu i istu kantinu...
Njemu nije ovaj potop važan nego value?! Pa koji je value za opte. Reci ljudima, pomogni. Jel vrijedi ovo sad kupovati po value metodi? Moj prosjek je za ovu godinu za 11240 kom 5,67. Da li da još kupim ili ne? Pomogni.
Ne znam za vas, ali ja Optimu kupujem od 2017. godine... Kad sam kupovao sam imao jako dobru predodzbu sto ce se desiti... Prosjek ulaska mi je 3.77kn, bilo je tu ulaza po 3kn, 1.8kn, 5kn i sad po 6.5kn... Svejedno mi je jel sad cijena 5kn, ili je 8kn - cekam obveznu ponudu za preuzimanje i tek tada ovo sto imam ide u prodaju... Ne zanima me spekuliranje (ponajvise jer sam totalno los u tome i izgubio sam brdo love na taj nacin)...
Ekipa, pitanje - na koji nacin izvrsiti uplatu na Interactive Brokers preko nasih banaka? Trebao bih neka mini uputstva ako se nekom da nazvrljat.
Ako iz ovoga ovi "tehničari" ne nauče nešto, onda neće nikad. Ko mala djeca gledaju uzorke i crtaju po grafu, uvjeravajući se da to nešto znači. Jedino što mogu s tim je pogubiti pare. Presmješno.
Al nek se vesele i nek se igraju ako ih to zabavlja. Vjerujem da će bar neko skužiti da to gledanje u kristalnu kuglu nema nikakvog smisla i da svi ti tehničari ispadaju smješne neznalice bilo kome ko pogleda to malo relano sa strane...
I zato je moj prijedlog da se to svakako izdvoji u posebnu temu, a da se tu ne objavljuju te dječje crtkarije....
A ti mu ga dodješ kao znalac, pa si ovo sve znao i predvidio iz literature bez slikica. Pa mogao iz iz humanih razloga reći ljudi moji sad ce potop. Ili si tako sebičan da se samo ti bogatiš. Prema tom šuti i ne javljaj se.
Tema je Optima... Ali samo da se nadovezem na TA - meni je ona korisna da znam odrediti trendove... Nisam daytrader, ulazem na duzi rok i to po dva modela ulaganja - ili trazim dionice koje isplacuju dividendu ili one za koje sumnjam da ce biti preuzete... Sva ostala trgovina dionica se svodi na spekulaciju (negdje dnevnu, negdje dugorocnu)...
A kakve veze ima što će svi sjediti doma surfati i gledati tv sa profitom? Flat internet, minute razgovora i tv su u paketima, davno uračunatim u profit a zbog povećanog prometa telekomi mogu jedino biti na gubitku.
Ako budu svi sjedili doma neće zarađivati pa niti imati čime platiti internet koji u krizi baš i nije nužan trošak.
Kolega je radio u telekomu kada je 2008/2009 izbila kriza... Primjetio je da im nenormalno rastu prihodi od pretplata... Drugim rijecima - ljudi ostaju bez posla pa onda sjede doma i gledaju TV i surfaju... Za cigarete, kavu i internet ce se uvijek naci novca, toliko znam...
Dakle, meni je to covjek iz prve ruke prenio, ja to iskustveno znanje koristim dalje... A ti kako god zelis, ulazes svoje novce, ja ulazem svoje...
Ako ne ide prvi Cypher obzirom da je prešao gabarite na 7,11 (ako nije anomalija), idemo na drugi koji bi se zaokruzio na 6,85. U TA doktrini uvijek treba poći od načela da ne vidimo ono što bi željeli vidjeti.
Imaš i na 6,25.taj je najbrutalniji
Ajd vi Nostradamusi sad lijepo recite - po tehnickoj analizi, gdje ovo ide?
Ne vidim kakve veze Optima ima sa koronavirusom, zapravo mogla bi samo imati velike prednosti jer ce ljudi sjedit kucama i gledat TV ili surfat internetom...
Pa sam si dokupio danas po 6.50kn u prosjeku... Telekomi mogu samo profitirati od koronavirusa...
Nekidan gledao na cnbc možete čak kupiti i jedan dio jedne dionice ,mislim da je bila tesla ali nisam siguran
Revolut to podrzava jos tamo od ljeta. http://www.revolut.com, mozes kupovati dionice na stranim trzistima bez puno problema preko njih. Novce uplacujes direktno sa kartice tekuceg racuna.
Revolut je prepaid kartica (mislim da sada Visu daju for free). Jako korisno ako ces kupovati bilosta preko interneta jer daju najbolji tecaj (trenutni tecaj, doslovno se svakih par sekundi mijenja). A kako sam vec spomenuo - jedna od funkcionalnosti koje nude je i kupovanje dionica na stranim trzistima, s time da mozes kupiti samo dio dionice.
Mene isto interesira zasto USD toliko raste u zadnje vrijeme... U vrlo kratkom vremenu sa 6.5x na 6.87...
Kuna je u zoni €,gledaj odnos € prema $
1,08
Sve je to OK, imam svoje razloge zasto gledam omjere USD/HRK, no ono sto me zanima je - kako to da je USD odjednom poceo tako rasti? Jel ima neki poseban razlog?
Mene isto interesira zasto USD toliko raste u zadnje vrijeme... U vrlo kratkom vremenu sa 6.5x na 6.87...
