Atpl prevozi većinom ugljen.
Cijena željeza je isto visoka, u zadnje vrijeme malo raste malo pada.
Pa 2008 je bila 180 USD.
Sta je s agramom danas
I meni ne radi
Display MoreOvdje postaje jako zanimljivo čitati kako dobit ATPL ne vrijedi a gubitak TPNG vrijedi.
Jasno je svima koji su povodi takvog pisanja.
Uzeti vrijedne dionice jeftino.
A vrijeme će pokazati tko je bio u pravu, kao i uvijek...
Pa tko ti brani da ih ti ne uzmeš?
Čim se pokrene iole ozbiljnija rasprava odmah krenu uvrijeđene mlade cendrati nad zlom sudbinom i zločestim forumašima. Rapsravlja se, nitko nije napisao da nešto ne vrijedi nego da se otvaraju nove prigode i da nešto što danas izgleda relativno skuplje će moguće u budućnosti izgledati znatno povoljnije u valuacijskom smislu. A raspravlja se i o jednom bitnom čimbeniku, riziku (konačno!). Ne znam zašto je sad ATPL sveta krava, a sve ostale dionice 'magla'. Pa i HPB je na PE 5, sa dostatnim kapitalom i potencijalom rasta i zadovoljenim svim regulatornim uvjetima (apriori; uključ. i MREL), pa nitko oko toga ne radi Big Fuzz.
Svaka dionica ima svoj ciklus rasta, korekcije i konsolidacije. Pa opet ispočetka, ako se investicijska teza ponavlja i potvrđuje na takav način. Tako i ATPL, tako i sve druge dionice. Pored toga, mi smo malena burza koja naprosto nema dostatnog kapitala da pokrene i valja sve priče istodobno nego se špekulativni kapital konstantno seli uokolo. I to treba imati na umu. ATPL trebaju veći investitori za novi ciklus rasta. Osim ako vas nekolicina opet ne posegne dublje ruku u džep, al stvarno dublje i to ponovi još barem nekoliko puta.
Alternativa su fondovi, mirovinci, ključni dioničar, strateški partneri i svi koji imaju dobre volje, takvu procjenu i dovoljno dug (ili kratak) horizont da s evlasnički vežu uz kompaniju. Uskoro ćemo vidjeti na JDPL kakve su aspiracije glede dokapa i interesa pa će biti jasnije koga 'bulk' zanima, u kojim količinama i s kojim interesom. A do tada.... hvali more, drž se kraja.
Nema tu cendranja, samo mi je malo degutantno čitati konstantna usmjeravanja i uvjeravanja oko dionice ATPL. Svima je već sve jasno.
Meni je povod pogotovo vrlo jasan.
Samo pišite, netko tko razmišlja svojom glavom će uskoro odustati od čitanja. A rezultati će na kraju razotkriti sve.
Ovdje postaje jako zanimljivo čitati kako dobit ATPL ne vrijedi a gubitak TPNG vrijedi.
Jasno je svima koji su povodi takvog pisanja. .
Uzeti vrijedne dionice jeftino.
A vrijeme će pokazati tko je bio u pravu, kao i uvijek...
Display MorePovijest te demantira. Ako pogledas graf kretanja BDI-a vidjet ćeš da indeks rijetko prelazi razinu od 2000 bodova i relativno kratko ulazi u zonu dogoročne profitabilnosti. Naravno, postoje vise i manje uspješno vođene kompanije pa nema pravila. Al bulk kompanije se redovito češće dokapitaliziraju i propadaju od tankerasa. To “ponešto” govori o rizicima.
https://transportgeography.org/contents/chapt…ltic-dry-index/
Ne dematira nego upravo potvrdjuje.
U periodu 2004 do 2008 su bili stravicni profiti. A kasnije grdi gubici. Zbog pretjerane gradnje novih bulkera.
Medjutim, sad je trend okrenut i ide se prema gore narednih godina. To je generalni konsenzus. A iznenadjenja u uptrendu obicno budu prema UP, a ne prema dolje.
A za Tpng, e, zbog ovih koji mi trolaju s tim da je to super firma, stabilan business, kruske i jabuke, vece multiple opravdane i slicne baljezgarije, e zbog njih cu ali ama bas SVAKI DAN staviti post s ovim:
TPNG
Za cijenu od 45 kn i
P/E=10 treba imati dobit od 39 mil kn,
P/E=20 treba imati dobit od 19.5 mil kn.
To je prostor realnih kretanja.
Za vece cijene idu i vece realne multiple.
Zelite li placati te cijene i te multiple?
Cisti brojevi. Cista istina.
Svaki dan. Da se ne zaboravi.
Brojevi pokazuju da ATPL ima neto dobit na kraju 1. polugodišta od 43 mil. kn.
TPNG ima gubitak u istom razdoblju od 5 mil. kn.
Možemo projicirati da će dobit ATPL na kraju godine biti oko 150 mil.kn.
Za TPNG ne znam.
Display MoreDisplay MoreZa upside od 100% na Tpng morali biste za recimo P/E=10 imati dobit od 78 mil kn.
A za P/E=20 jos uvijek povijesno rekordnih 39 mil kn.
Tek za P/E=40 se dolazi do realnih 20ak mil kn.
Da li sad shvacate koliko su sadasnje valuacije Tpng zapravo ekstremno visoke, ali i price o nekom velikom upside potencijalu apsurdne?
Nema tu nikakve stabilnosti i ne znam cega sto moze opravdati takve nesrazmjere. Samo pricam ti pricu.
A to da vozarine od bulkera nisu vise godina odrzive je notorna glupost. I ocekivanja trzista ako su takva samo svjedoci da su i trzista vecinom sastavljena od poluprosvijecenih ljudi. Dovoljan je pogled na orderbook i period od 2004 do 2008 pa da se vidi da su itekako moguce. Zapravo gotovo sigurne.
No dobro. Sve ce se rasplesti.
Povijest te demantira. Ako pogledas graf kretanja BDI-a vidjet ćeš da indeks rijetko prelazi razinu od 2000 bodova i relativno kratko ulazi u zonu dogoročne profitabilnosti. Naravno, postoje vise i manje uspješno vođene kompanije pa nema pravila. Al bulk kompanije se redovito češće dokapitaliziraju i propadaju od tankerasa. To “ponešto” govori o rizicima.
https://transportgeography.org/contents/chapt…ltic-dry-index/
Ovo ti je stara povijesna tablica.
Fali ti na njoj 2021 i rast BDI do trenutnih razina od cca 3.300
Ja bi to ipak ucrtao u tablicu i ne bi zanemario.
Jer svi znamo da se s ovakvim vozarinama jako puno zarađuje.
Dokle će ići BDI, vidjeti ćemo, to nitko ne zna...
Oduvijek sam tvrdio da neće ispod nominale jer ako sam dobro skužio... Mi mali dobijemo cca 10kn po dionici, tromjesečni prosjek + cijena koju je ht postigao
Bravo .
Dobijete još gratis 1 dionicu HT-a za 100 dionica Optime.
Ali to provjeri prije sa HT-om. 
Zatišje na 400 kn 
.
Mi sad već možemo pričati o očekivanoj dobiti oko 150 mil. kuna a kad se postojeće vozarine implementiraju govorimo o x3.
Biti će i to...tada neće cijena biti 400 kn, nadam se
Tako je, kad imaš simbiozu prihodovne i rashodovne strane onda je to prava stvar.
Jeli ima netko da objasni, tko sada prodaje poslije onakvog izvješća.
Free Float je velik. Uvijek će netko prodavati i kupovati.
Gledajte malo unaprijed.
Bitno je da poslovanje, vozarine i sve vezano uz dry bulk sektor ide u pravom smjeru...onda nema zime da će cijena dionice to popratiti u budućnosti, ja osobno uskoro očekujem određeni skok iste...
Dobit u kvartalu = pola tržišne kapitalizacije👌
A u pola godine cijela tk.
Baš, dobit kao tržišna kapitalizacija.
Ovo će biti lijepa investicija jednog dana.
Capovi izgleda spremaju opet na uzlet iznad 40000 usd a kako vidim na futuresima fino vuku gore i panamaxi i supre...vanka se sve zeleni ...izvješće ATPL odlično kako je i očekivano još jedan brod više na SPOTU...a brodovi na SPOTU vidimo svi preko 30 000 usd...čeka nas vruća jesen i ako Bog da još jedno očekivano dobro izvješće s 50+ mil.kn dobiti.
Mislim da smo dobro prognozirali dobit za 2 kvartal....ja sam osobno i očekivao 30-35 mil. kn
Sad se već može reći da neće više biti ispod 50 mil. kn dobiti po kvartalima koji slijede. Kad se trenutne vozarine implementiraju onda će biti 100 mil. kn po kvartalu, konzervativno....pomalo i strpljivo :-)))
Znate po koliko je Floričić svojedobno prodavo ATPL? Po 800.
Ozbiljni znalci su prodavali tada po 500-600 i brutalno zaradili. Većina ekipe je prodala ipak jeftinije tada ali i oni su lijepo zaradili. Ali zapravo mrvice. Cijena dionice je otišla na 3.500.
Hoću reći, ako se nastavi rast vozarina možemo imati brutalnu dobit i brutalan rast cijene dionice. Treba vremena.
Eksponencijalni rast zarade.
Odlično
3 kvartal smo na 50 mil.
Do pocetka 6 mjeseca vozarine su bile ispod 25000 izgleda da u 8 mjesec ulazimo s vozarinama preko 30000 tako da smo 1/3 vec odradili s boljim vozarinama, vidi se da vozarine idu uzlazno mozda ne brzinom kojom ocekujemo ali opet dobit je u skladu ocekivanja iz onih nasih predikcija, pa se moze rec da je u skladu ocekivanja, ako ostanu ovakve vozarine izgledno je ocekivat onda 3Q jos vise od 2Q, znaci da bi u 3Q mogli vidjet godisnju dobit izmedju 80 i 100 mil
Zasad ide sve u pravom smjeru.
U jednom trenu će dobit brutalno skočiti kako budu istjecali što kratkoročni najmovi a što revidiranje t/c-a.
Kao što sam rekao, treba vremena da se trenutne vozarine implementiraju u stvarne vozarine po kojima vozimo.
Odlično 
3 kvartal smo na 50 mil.
Cerp služi samo za zastrašivanje ovdje na forumu kako bi ekipa koja je prodala kupila malo jeftinije.
Slijedeće metoda im je da pišu da treba biti brutalna dobit da opravda ovu cijenu.
To mi je nasmiješnije.
I piskaranja o dugovima koji su inače refinancirani sa znatno boljim kamatama.
I ja bi uzeo još dionica jeftinije ako padne cijena ali ne na način da uzmem nekom malome njegovu "sirotinju"....i to pisanjem koje nije korektno.
Ovo je moje mišljenje.
Tu bi se preokret mogao desiti nakon Q1 2022 pod uvijetom da pandemija opet ne uzrokuje neke nepredviđene probleme.
Bas to tako ide..vozarine odu na 18000 i svi krenu kupovati. Nije ovo Atpl s dugovima na kvadrat pa se cekalo da dugo vozarine rastu. Ovdje nema toga. Ovdje ce biti samo skok 1 dan i metla do 53-56kn kad se najmanje budete nadali. Nesto kao Ulpl. Nije sad kao zanimljivo po 41-42..a uskoro ce se natjecati na kupnji po 52-54 tko ce malo skupiti jer vozarine rastu.
Kod Atpl se dugo oklijevalo radi duga, blokade, visokih kamata...ovdje nema tih problema.
Zanimljiva razmišljanja. Druka se za TPNG na način da se komentira da ATPL ne valja.
Pričekajte izvješće za 2 i 3 kvartal za obje kompanije.
Ja se kladim da će na kraju 3 kvartala ATPL imati 100 mil. kn dobiti.
Za TPNG ne znam.
NAV je posebno bitan u određivanju vrijednosti kompanije, pogotovo recimo sada kod potencijalne prodaje Jadroplova.
Dakle, koliko ostaje dioničarima nakon što bi se prodali svi brodovi i zatvorili dugovi.
Ja mislim da bi se s obzirom na trenutno stanje na tržištu na trenutni NAV trebala platiti dobra premija, po meni x1.50 na trenutni NAV.
Jer na trenutnim vozarinama Atlantska jako dobro zarađuje a ako ostanu takve vozarine zarađivati će još znatno više.
Bitan je Future Cash Flow.
Brodari uvijek idu, pa stanu
A kada stanu, e onda je gadno
Cijenom smo u trokutu. Ogledalce, ogledalce moje.. gdje će okinuti ?
@zločesta gdje god!?
Pričekaj jesenje vozarine i fi za 3 kvartal pa uzmi bar ozbiljan postotak....nadam se, u dobroj vjeri
E decki moji ovo je zadnji put(nadam se) da ulažem mimo svog racionalnog promisljanja i uvjerenja da ovdje tek predstoji restrukturiranje, sto duga, sto flote, sto desetkovanog ljudstva, jer netko ( nije bitko tko ) pise hvalospjeve o buducim zaradama, tj. golubovima na grani. Tako se pisalo i da ce Q1 biti dobit, kad ono zgubitak. Najbolje se uci na svojim pogreskama, a ja sam ovdje naucio lekciju i hvala vam na tome.
bome kolega potpuno si u pravu!! čudo neviđeno.... deset godina učiš lekcije i činiš ono što si napisao....i ovdje si naučio lekciju veliš! pa mora da si super odlikaš s prosjekom 5.0!!
Ma čim je kolega kupio ja sam stvarno pomislio odmah prodati i nisam nažalost. Prati ga neka čudna karma. Valjda postoji razlog.
Nadam se samo da neće Atlantsku kupiti više nikad ili ako je kupi da će je opet brzo prodati. Bez zamjerke
Uostalom ovo i nije dionica za odlikaše nego za "zločinačku bojnu".
A zašto ne bi kupili Jadroplov!?
Isti ima 5 brodova (3 broda mu i nisu tako stara) koji vrijede cca 350 mil.
kn, dug mu je otprilike isto takav, ali sad tih 5 brodova može zaraditi 100 mil. kn godišnje. Dakle, za 3 godine mogu isplatiti cjelokupan dug i ostaju im u vlasništvu brodovi i eksploatacija istih.
A nekretnina Jadroplova vrijedi 50 mil. kn.
To je onda flota od 17 brodova.
I neka kroz slijedeću godinu kada bi zarada trebala biti 200-300 mil. kuna kupe još 3 nova ili novija broda i došli smo do 20 brodova .
Da vidiš onda dobiti 500 mil. kn dobiti.
Ne bi bilo prvi put.
Naravno pod pretpostavkom da nam slijedi par "debelih" godina kod brodara a ide zasad u tom smjeru...
