svi očekuju, predviđaju, neki će i pogoditi
vidim dva zareza previše, bar
ni dopis ne znaju složiti
kaj više očekivati od njih?
nakon toliko spaljenih milijuna nemojmo sitničariti za mali višak
ok, svatko ime svoje argumente za i protiv, to mi nekako djeluje kao osnova za funkcioniranje burze, mene samo strah da ne krenu dijeliti gnojivo besplatno, e onda smo naježili
p.s.
ajmo malo prebaciti na Viro, eno su ga potopili 18%
Ma na Viro netko prodao dionice da si kupi speceraj😂
Promet od 280 kuna.
ma dobro bi bilo da je 28, ali zarokalo ga do 26, imam osjećaj da je Neo krenuo u akciju, uočio je slobodni prostor, samo čekam da izvede kazneni udarac do vrha 16esterca kako je pisao
gdje sam napisao da nisam u gubitku na PTKM, za mene podnošljivom
Ja sam se ovoga "zla" riješija sa prosjekom izlaska od cca 50kn i ne pada mi napamet opet ulazit iznad 30kn. Ono što cijenu drži na ovim razinama (koje nemaju veze sa mozgom) jest što se ljudi nadaju da će se opet ponoviti oni ekstremni profiti, što je malo vjerovatno, što zbog zelenih politika, odnosno velikih emisijskih naknada za CO2, što zbog ogromnih ulaganja koje će Petrokemija morati imati narednih godina( a ta ulaganja će značaiti, veću ili manju obustavu proizvodnje).
ok, svatko ime svoje argumente za i protiv, to mi nekako djeluje kao osnova za funkcioniranje burze, mene samo strah da ne krenu dijeliti gnojivo besplatno, e onda smo naježili
p.s.
ajmo malo prebaciti na Viro, eno su ga potopili 18%
vi se kolegice uvijek nekako zabrinete za tuđe postupke, opustite se, omjer rizika je podešen iznosu ulaganja, osobno nisam početnik, a neću valjda biti ni gubitnik, iako mi se na portfelju danas umjesto prinosa +32,32% ukazalo +31,98% i malo me počelo zabrinjavati da ne bi do kraja godine palo ispod 30, onda bi to za mene bilo poražavajuće
Kolega nemojte se ljutiti, ali vi stalno kupuje PTKM na ovom padu, od 60kn pa sve do 37kn,a nikad niste u dionici i nikad niste u gubitku... vašu ulagačku strategiju treba proučavati na ekonomskom fakultetu, tzv. Houdini strategija.
gdje sam napisao da nisam u gubitku na PTKM, za mene podnošljivom
Kolega ne bih se čudio da ste atpl prodali po 512 kn, majstor ostaje majstor.
Meni se ne čini majstorski prodati ATPL i kupiti PTKM ....ali OK. možda ja griješim a kolega Moller je u pravu vidjet će mo gdje će cijene biti za tjedan dana.
prva lekcija zbrajanja iz matematike mi se nekako čini primjerena za školu kroz život, miješanje krušaka i jabuka, osim za poneki kompot, džem i sl. nije dobro,
trenutno sam prodao lijepu količinu krušaka i kupijo vrlo malo jabuka, ali ako ih u budućnosti nakupim dovoljno, pripremiti ću tufakije za goste, pa neka stoje
Meni se čini da masakr nije ni otprilike gotov....s obzirom na cijenu plina teško će izvući bilo kakav profit.
Slazem se kada ljudi kupuju dionicu jer je pala, a ne uvazavaju se fundamenti.
Tako sam i ja pocetkom 2020 godine kao pocetnik kupovala Atpl po 300 kuna jer je dionica pala, a vozarine pale u podrum.
vi se kolegice uvijek nekako zabrinete za tuđe postupke, opustite se, omjer rizika je podešen iznosu ulaganja, osobno nisam početnik, a neću valjda biti ni gubitnik, iako mi se na portfelju danas umjesto prinosa +32,32% ukazalo +31,98% i malo me počelo zabrinjavati da ne bi do kraja godine palo ispod 30, onda bi to za mene bilo poražavajuće
Display MoreDisplay Moreu dva dana pomalo
+zabeeee
+ikba
+ckml
+ina
+podr
+ptkm na zadnjoj liniji obrane
-atpl
Kolega ne bih se čudio da ste atpl prodali po 512 kn, majstor ostaje majstor.
zamalo 
Display MoreDisplay Moreu dva dana pomalo
+zabeeee
+ikba
+ckml
+ina
+podr
+ptkm na zadnjoj liniji obrane
-atpl
Samo me zanima sto svi ocekujete od Zabe na ovim razinama?
dividendu, a spominjalo se nešto da bi talijani to prodali, ali ima već dugo tome, možda su odustali
Ode Petrica na 37 kn....ova dionica je ove godine masakrirana...
a da, posljednjih mjesec dana -20% s 300k prometa, vrijeme je pripremati picoke, sad će turci
u dva dana pomalo
+zabeeee
+ikba
+ckml
+ina
+podr
+ptkm na zadnjoj liniji obrane
-atpl
ima li netko tablicu sa prometima na crobexu, zapravo na zse, zadnjih mjesec dana ili možda čak i više?......izgleda mi da crobex "bilda" promete zadnjih 2 tjedna dok se jasno vidi da tržišta vani padaju....ima li netko pozitivno objašnjenje za moju tezu ili se samo kao i obično prže naše mirovine?.....
bilo bi stvarno dobro kad bi netko stavio tablicu......
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-09-28 1.980,4600 1.993,3000 1.980,1500 1.987,7200 0,4300% 9.035.425,05
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-09-27 1.975,2100 1.986,3200 1.971,6000 1.979,1500 0,2000% 6.899.396,14
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-09-24 1.976,0300 1.981,7900 1.972,1300 1.975,2100 -0,0400% 4.210.347,53
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-09-23 1.957,5400 1.978,9300 1.957,5400 1.976,0300 0,9500% 5.223.198,85
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-09-22 1.948,3900 1.957,8700 1.947,3600 1.957,4100 0,6100% 4.437.280,55
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-09-21 1.944,0300 1.950,9000 1.938,8800 1.945,5300 0,3100% 23.025.346,92
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-09-20 1.969,2800 1.969,2800 1.935,8000 1.939,5700 -1,4800% 17.114.091,75
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-09-17 1.968,6900 1.970,8700 1.967,8500 1.968,6600 0,0000% 13.790.551,09
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-09-16 1.970,3000 1.972,4900 1.967,0000 1.968,6900 -0,0300% 12.537.301,93
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-09-15 1.971,6500 1.973,4000 1.968,4200 1.969,2200 -0,1200% 3.635.128,90
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-09-14 1.969,1300 1.972,8500 1.965,1600 1.971,6500 0,1500% 5.266.931,05
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-09-13 1.970,6100 1.971,3200 1.964,1200 1.968,7100 -0,2100% 4.471.874,54
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-09-10 1.957,1600 1.972,8300 1.956,4200 1.972,8300 0,8100% 3.057.093,99
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-09-09 1.953,3200 1.957,1600 1.948,1800 1.956,9500 0,1200% 2.810.589,23
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-09-08 1.962,4800 1.962,8100 1.954,1700 1.954,5100 -0,4100% 2.505.844,12
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-09-07 1.959,1000 1.962,9900 1.957,1800 1.962,4800 0,1600% 4.633.666,89
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-09-06 1.965,6100 1.967,7800 1.958,1300 1.959,3800 -0,3000% 3.600.238,16
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-09-03 1.966,0100 1.969,6200 1.964,8300 1.965,3700 -0,0300% 1.781.701,06
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-09-02 1.967,9600 1.972,0100 1.966,0100 1.966,0100 -0,1000% 2.675.544,63
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-09-01 1.969,4400 1.979,0000 1.967,9200 1.967,9200 0,0200% 6.483.448,00
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-08-31 1.971,0900 1.976,8600 1.967,5400 1.967,5400 -0,1800% 5.723.342,07
XZAG CBX HRZB00ICBEX6 2021-08-30 1.966,7100 1.973,1200 1.964,9900 1.971,0900 0,3400% 3.400.900,10
Display Moresačekajmo da krenu s izvještajima, da vidimo u kojem smjeru će se to odvijati, mislim da ste uzeli (poslužili se MIrinim) malo povelike multiple za branšu, ali dobro, valjda će netko jednoga dana i to platiti,
imamo mi i previše primjera gdje brojke pokazuju jednu vrijednost, a tržište sasvim drugačije to cijeni, koliko se ja sjećam, niti jedan IPO se nije održao na početnoj cijeni, a negdje čak ni firma nije opstala, tako da naše tržište ima očito neki poseban model vrednovanja,
možda se jednoga dana skloni ovaj branič na 200 pa se onda ima vidjeti što to stvarno jeste, jer očito je da je neko državno-privatno partnerstvo, jer i neki njihovi poslovi su vezani za državu
okladu toga tipa ne bih prihvatio, jer imam nekakav drugačiji pristup pomaganja potrebitima
Nisu to moje multiple nego javno dostupne od strane Damodorana, odnosno one koje se deriviraju sa američkog tržišta,.. s početka ove godine. Sve piše u disclaimeru.
Osobno se ne vodim pričama s placa, al zanemarimo li to da niste do sada napisali niti komentirali niti jedan broj iz izvješća ili prospekta već pišete kao i većina plac-analitičara po feelingu, rotkivca je preskupa, a krastavci premali za tu cijenu, bilo bi dobro da promjenite model ponašanja i komentiranja jer ovdje smo radi ozbiljne analize, ulaganja i procjena, a ne radi doskočica, pošalica i sličnih trivija koje se ovdje mnogo češće mogu pročitati od ozbiljne i konstruktivne rasprave. Činjenica da je SPAN društvo koje su iz garaže pokrenuli neki tamo dečki davnih dana i to sada burzovno vrednovali, daje im za pravo da nisu slizani sa ovima ili onima i da svoj uspjeh i uspjeh svoje firme prvnestveno mogu zahvaliti sebi i svojim nastojanjima da dostignu postavljene ili zacrtane ciljeve. I to je najveći uspjeh ove priče i ovog IPO-a, uz činjenicu da su sada prispustili unutra i dio ulagača koji su spremni dugoročno ostati uz firmu, uz uvjet da se njezin poslovni rast nastavi i u budućnosti. Vremenom, uz rast, doći će i bolji rezultati i toliko željena viša stopa profitabilnosti. Ufamo se.
Ne treba pljucati po svemu na burzi, nego se ponekad ili uvijek treba staviti u kožu ili cipele onih koji su stvorili ta ulaganja i dugo godina radili da postignu uspjeh i stvore vrijednost. Najlakše je sve apriori pokopati i napisati ne valja, ne vrijedi i nema tu budućnosti ni štofa. Jer nisu sva ulaganja, a bome niti ulagači isti.
bez namjere da umanjim uspjeh vlasnika, koji su samim izlistanjem postigli veliki uspjeh, te na bilo koji način osporim mogući rast cijene dionice, samo bih želio da se uzme u obzir sva različitost nas kao ulagača, što je i sam izdavatelj napomenuo u prospektu
"Svakog ulagatelja koji razmatra mogućnost kupnje i prodaje, odnosno stjecanja i otuđenja
Dionica, upućuje se na potrebu i poželjnost vlastitog ispitivanja, ocjene i prosudbe svih podataka
o činjenicama, rizicima, trendovima, procjenama i predviđanjima koji se odnose na Izdavatelja,
Dionice i poslovno okruženje. Izdavatelj također upućuje ulagatelje da prema vlastitoj procjeni i
potrebi te o vlastitom trošku zatraže potreban savjet ovlaštenih pravnih, poreznih, financijskih
i drugih savjetnika."
ja za sada ne kupujem i ostavljam mogućnost da svi ostali kupe više, pa nije li to dovoljno, a vrijeme će pokazati da li će ova priča krenuti prema nekim višim razinama
Ja se ne bavim analizom tko sto piše na forumu jer sam ovdje novi i ne znam kompletnu povijest foruma. Ali cijenio bih povijest SPAN-a i procjenu budućnosti.
evo jedan mali stari upis na zanimljivoj temi iz davnih dana
(5i upis)
možda je nekima pomoglo, možda nije, a tamo je bilo na tisuće mojih postova na raznim temama
Agrokor – tvrtke, poslovanje, usporedba
ne predmnijevam istu situaciju ni približno ovdje, ali kao mali podsjetnik o tome tko je što kako pisao, mislio, trgovao,
a ovdje neka cvijeta tisuću cvjetova i svi daj bože zaradili,
možda sam ja samo previše oprezan i ne zalijećem se na prvu
Display MoreDisplay Moreja ne govorim o perspektivi, ev. prodaji, nego o trenutnoj vrijednosti,
pored toga ne radi se o dnevnim događanjima, sačekajmo malo rasplet, imala je i Magma, procjenu i još neke bisernice iliti perjanice, možda to nekome neće baš sjesti, zato sam i naveo da se nitko ne ljuti, ali po mojim izračunima za sada stvari tako stoje, vi sigurno imate bolji i kvalitetniji izračun, pa naravno da ćete prema njemu postupiti, svatko svoje znanje unovči ili neznanje plati, nemam ništa protiv da dionica odleti na 300-350 i da svi zarade, ali trenutni pokazatelji daju ovaj rezultati cijenu,
znate da je i Opte bila od 9, 10, 12, 15 pa najoptimističniji scenario i do 30, a ja sam davno napisao ( to vam može i zloćka, kao vrlo cjenjena analitičarka potvrditi) da kupac neće platiti više od 6 kn, a znate zašto, jer ne vrijedi toliko, ali forum ima jednu magičnu kuglu , koja sve uvećava, kao ona ogledala što si na jednoj strani normalan (uvjetno rečeno) a na drugoj duplo veći,
nadalje, navedena cijena je poprilično daleko, tako da nema straha za dionicu ili neka brzopleta postupanja s istom, pored toga je pitanje i kako će se iskoristiti dobiveni novac iz IPO
sretno svima i tko nema i tko ima
p.s.
samo još vezano za suport, da nije čiji je, pitanje da li bi ga bilo
Uvaženi kolega Moller,
Za Vaše dobro odmah nogirajte Vašeg pom(b)očnika jer je očito da bunca i ne zna što priča...
A sad ću Vam reći zašto...
1. SPAN trenutno ima 130 mil kn keša na računu, odnosno 66 kn po dionici. Kreditne obveze su im na kraju 2020. iznosile ukupno 35 mil kn i iste redovno servisiraju iz poslovanja. E sad, kupnjom dionica po 100 kn kupuje se 66 kn keša na računu koji se, teoretski može, odmah isplatii kroz dvidendu pa ispada da poslovanje, brend, tržišni udio plaćate 34 kn po dionici, odnosno de facto vrednujete cijelo društvo na 66,6 mil kn. U odnosnu na dobit nakon oporezivanja u iznosu 7,4 mil kn u 2020. godini ispada da kupujete društvo na P/E 9.
2. Na cijeni 100 kn per share, EV/EBITDA bi iznosila 3,2
3. MCAP/BV 1,25
4. P/S 0,31
5. U posljednje 3 godine SPAN ima prosječnu godišnju stopu rasta prihoda od 17% s tim da je rast u 2020. bio preko 30%
6. Uspoređivat ih sa OPTE koja nije mogla iz poslovanja vraćati kreditne obveze i koja je imala vječni, kontinuirani pad poslovnih prihoda, korisnika i tržišnog udjela je u najmanju ruku smiješno (najrađe bi upotrijebio drug izraz, ali bit ću pristojan)
7. Kolega Miro Vam je postao EV/EBITDA multiple po kojima se trguju društva u branši, na oko 20 EV/EBITDA, a Vi bi kupovali po 3,2 :). Ako bi se SPAN tržio po 15 EV/EBITDA, a ne vidim razloga zašto nebi, cijena bi mu bila na 290 kuna.
8. Neki dan sam slučajno na ovom forumu naletio na multiple ZOOM-a (znam da nisu usoredivi, ali čisto da se zna) koji se trži na P/S 18 i na 22 MCAP/BV...a SPAN se trenutno trži na P/S 0,63 i na 2,5 MCAP/BV...ako bi se SPAN tržio samo na 1x salesa cijena bi mu bila 314 kn :)...npr ERNT se trži na 1,17
Palac dolje ste dobili jer ste objavili "doom" vrijednost društva bez ijednog argumenta i brojke i to na trenutno najosjetljivoj temi gdje ima definitivno najviše novih ulagača koji još upoznaju čari burze...to je bilo nepotrebno, pogrešno i ružno
p.s. predlažem da ovu debatu malo "začinimo"... kladim se s Vama da će prije SPAN na 300kn nego na Vaših 100kn, tko izgubi obvezan je uplatit 1k kn u neku dobrotvornu udrugu i priložit dokaz o istom...
NHF
sačekajmo da krenu s izvještajima, da vidimo u kojem smjeru će se to odvijati, mislim da ste uzeli (poslužili se MIrinim) malo povelike multiple za branšu, ali dobro, valjda će netko jednoga dana i to platiti,
imamo mi i previše primjera gdje brojke pokazuju jednu vrijednost, a tržište sasvim drugačije to cijeni, koliko se ja sjećam, niti jedan IPO se nije održao na početnoj cijeni, a negdje čak ni firma nije opstala, tako da naše tržište ima očito neki poseban model vrednovanja,
možda se jednoga dana skloni ovaj branič na 200 pa se onda ima vidjeti što to stvarno jeste, jer očito je da je neko državno-privatno partnerstvo, jer i neki njihovi poslovi su vezani za državu
okladu toga tipa ne bih prihvatio, jer imam nekakav drugačiji pristup pomaganja potrebitima
Interesantno oko 28. min. 90-tih godina croatia line al pari sa maerskom.... šta znači pametno upravljanje flotom i poslom
pa .ebate to isto kao i kod dionica, ne kupuje se kada je tržište visoko
Na našoj burzi je najčešća sintagma: uđi nakratko i odmah reži i bježi. Da Panamaxi i Supre prijeđu i 50.000$ bilo bi isto.
Cekajte kolega da se ovi sa velikim zaradama iz Djure ovamo presele😅
pa ako ćemo pravo kolegice, Sl.Brod je najveći brod na svijetu, tako da ima malo veze i treba zaraditi, kakva Atlantska, to su barke
Opet pukla cijev na Trešnjevci (Tportal.hr)
pazi ti lika: 'Možda nas dragi Bog kažnjava?'
onda se treba hitno otići pomoliti na Spomenik domovini, a nakon toga lagana šetnjica do fontana, da vidi kak su kumeki kvalitetno delali i lepe cevi denuli v njih, ja kad tamo sjednem, baš uživam i mislim, kakva burza, treba delati
Još da ste naveli i neke kriterije vrednovanja, možda bi vam netko ovdje i povjerovao.
Činjenica je da je većina spekulanata izašla, čini mi se i velika većina forumaša, a cijena nije pala kako se očekivalo. Nije niti narasla, al obziom da se čini da postoji stabilan i čvrst support, nekako se sve više otvara prostor za rast, a ne obratno.
Mislim da zazivanje pada cijene temeljeno na slatkorječivosti i bez ikakvih argumenata, na forumu neće datri osobitih rezultata, jer se vidi da cijenu podržava netko veći. A taj vjerojatno ima i analizu i procjenu za svoje ulaganje.
ja ne govorim o perspektivi, ev. prodaji, nego o trenutnoj vrijednosti,
pored toga ne radi se o dnevnim događanjima, sačekajmo malo rasplet, imala je i Magma, procjenu i još neke bisernice iliti perjanice, možda to nekome neće baš sjesti, zato sam i naveo da se nitko ne ljuti, ali po mojim izračunima za sada stvari tako stoje, vi sigurno imate bolji i kvalitetniji izračun, pa naravno da ćete prema njemu postupiti, svatko svoje znanje unovči ili neznanje plati, nemam ništa protiv da dionica odleti na 300-350 i da svi zarade, ali trenutni pokazatelji daju ovaj rezultati cijenu,
znate da je i Opte bila od 9, 10, 12, 15 pa najoptimističniji scenario i do 30, a ja sam davno napisao ( to vam može i zloćka, kao vrlo cjenjena analitičarka potvrditi) da kupac neće platiti više od 6 kn, a znate zašto, jer ne vrijedi toliko, ali forum ima jednu magičnu kuglu , koja sve uvećava, kao ona ogledala što si na jednoj strani normalan (uvjetno rečeno) a na drugoj duplo veći,
nadalje, navedena cijena je poprilično daleko, tako da nema straha za dionicu ili neka brzopleta postupanja s istom, pored toga je pitanje i kako će se iskoristiti dobiveni novac iz IPO
sretno svima i tko nema i tko ima
p.s.
samo još vezano za suport, da nije čiji je, pitanje da li bi ga bilo
danas samo malo +zabe
