Tko je ušao? Što je to neki privremeni račun? Novi nivo skrivanja transakcija!
Posts by Toni
-
-
Pročitajte potpunu informaciju. Ne radi se o slučaju koji uključuje pitanje vertikalne integracije jer to u Bugarskoj nije zabranjeno niti je bilo na primjer 2018 godine kad je PPF Group preuzela Telenor.
Dok postoji interesni krug između TV kuća, marketinških agencija i velikih oglašivača ništa od izmjena spornog članka ZEM-a. Udio TV oglašavanja u Hrvatskoj je neproporcionalno velik u odnosu digitalno oglašavanje upravo iz tog razloga. Na slobodnijim tržištima ova 2 kanala oglašavanja su izjednačeni ili je digital jači. Tako da nisam siguran da je prvo UG-u u interesu da naruši poziciju Nova TV dok su mu tako i onako distribuirani ostali kanali. Upravo se to može iščitati iz AZTN rješenja koje je ranije tu bilo objavljeno. Oni nisu zainteresirani radi plasmana svojih sadržaja. Znači jedini logični preuzimač je A1 ili netko treći (zašto ne?). Sve nas to dovodi do zaključka da će ovaj proces prodaje potrajati do zadnjeg mogućeg datuma.Sa preuzimanjem A1 se ne dokida duopol i takvo preuzimanje samo pojačava tržišne nesrazmjere i pripadajuće eksternalije. Ne znam zašto ne možete prihvatiti da Zakon nije Sveto pismo u kamenu (a još se o njemu nije odlučivalo) i da iznad lokalnog Zakonodavca postoji zakonodavni i regulatorni instrumentarij Europske unije koji prihvaća i neke druge modalitete tržišnih mehanizama i horizontalne te vertikalne integracije. Mene ne navodi jer je Zaba povukla još prije dva mjeseca svoje članove iz NO Optime, a nije imenovala nove. To je oblik pritiska. Vjerojatno odnosno moguće je da ponuda stoji na stolu, a HT još uvijek "odlučuje". Da li će čekati zadnji datum, ne bih stavio najveće oklade (izglede) na taj i takav scenarij.
Jedino se slažem da se ne dokida duopol. I naravno da to nije dobro, nema tu spora. I vrlo je moguće da takva akvizicija ne bi bila odobrena od EK.
No ostale vaše tvrdnje niste baš argumentirali. I dalje su predstavnici ZABA u NO.
Na koji se zakonodavni i regulatorni instrumentarij Europske unije pozivate? https://ec.europa.eu/competition/mergers/overview_en.html
-
Možete malo pojasniti ovaj dio vezan uz EK i primjer iz Bugarske. Što je bio slučaj u Bugarskoj? Koliko znam kod njih nema prepreka vertikalne integracije.
Posebno ako imate link na neku odluku EK koja bi bila presedan za našu situaciju.Evo link gdje piše da je odobrenje dala EK a ne Bugarski AZTN:
https://united.group/united-group-w…or-in-bulgaria/
United Group, the leading telecommunications and media operator in Southeast Europe, majority owned by BC Partners, completed its acquisition of Vivacom. This follows the approval of the deal by the European Commission in April 2020 and the signing of the agreement in November 2019, when United Group won the tender to acquire the leading telecommunications company in Bulgaria.
Pročitajte potpunu informaciju. Ne radi se o slučaju koji uključuje pitanje vertikalne integracije jer to u Bugarskoj nije zabranjeno niti je bilo na primjer 2018 godine kad je PPF Group preuzela Telenor.
Dok postoji interesni krug između TV kuća, marketinških agencija i velikih oglašivača ništa od izmjena spornog članka ZEM-a. Udio TV oglašavanja u Hrvatskoj je neproporcionalno velik u odnosu digitalno oglašavanje upravo iz tog razloga. Na slobodnijim tržištima ova 2 kanala oglašavanja su izjednačeni ili je digital jači. Tako da nisam siguran da je prvo UG-u u interesu da naruši poziciju Nova TV dok su mu tako i onako distribuirani ostali kanali. Upravo se to može iščitati iz AZTN rješenja koje je ranije tu bilo objavljeno. Oni nisu zainteresirani radi plasmana svojih sadržaja. Znači jedini logični preuzimač je A1 ili netko treći (zašto ne?). Sve nas to dovodi do zaključka da će ovaj proces prodaje potrajati do zadnjeg mogućeg datuma. -
nije istina.
meni je način kako zaobići spornu zakonsku odredbu ZEM-a apsolutno jasan.
dapače, znam i strategiju kako postići da se navedena zakonska odredba proglasi i neustavnom.
problem je što očito preskupo plaćena ekipa iz DTB-a to očito ne zna ili krivo savjetuje Tele2/Telemach, jer ne vidim da isti poduzimaju ikakve korake u tom smjeru.
ako netko od vrlih preskupo plaćenih advokata iz DTB-a čita ovaj forum, nek mi pošalje privatnu poruku.
neću biti pohlepan, 10% od svoje provizije nek mi uplate na IBAN
Kolega mislim da razumijem na sto ciljate, ali UG kao ozbiljan investitor iscrpljuje prvo opciju dogovora sa vlastima pa ako ne ide okreće se izravno EK i ona ima ovlasti odobriti tu vertikalnu integraciju, jer je krucijalna za tržišno natjecanje u HR i korist kupaca.
Uglavnom čekati će se drugo čitanje i ako sporni članak ne bude korigiran, objavljuje se prodaja i traži se odobrenje EK o sinergiji, a uvjeren sam kako bitni ljudi koji odlučuju o tome su upoznati sa postupcima, jer su nedavno imali istu priču u Bugarskoj sa Vivacomom.
Možete malo pojasniti ovaj dio vezan uz EK i primjer iz Bugarske. Što je bio slučaj u Bugarskoj? Koliko znam kod njih nema prepreka vertikalne integracije.
Posebno ako imate link na neku odluku EK koja bi bila presedan za našu situaciju. -
Subotnje teoretsko pitanje. Recimo da se ZABA i HT odluče prodati svoje dionice postojećim dioničarima, koliko biste bili spremni platiti? Koja je to fer cijena?
-
nakon akvizicija u Bugarskoj i Grčkoj. - OPTE - šećer na kraju , ubrzo uz CSBa
Naravno po višljim cijenama, inače ne bu dobro
-
Ima li novih tračeva domaćih i bjelosvjetskih? Quo Vadis Đurica?
Ponude su odavno legle, ali kao i da nisu za javnost. Odluka o kupnji zrakoplova odgođena za kraj siječnja pa ni tu nema neke poveznice. Bradley kad stigne (za 12 mjeseci najranije) pitanje je koje mrvice će zapasti ĐĐ. Idu li makar vagoni redovno van i bez gubitaka? -
-
I svih 100 će u kupnju zdrobiti nakon toga ni lipe neće 5 godina investirati. Neću ulaziti u špekulacije koliko je za eventualno preuzimanje, a koliko za razvoj.
Stvar je potencijalnog okvira i pozicioniranja u rasponu mogućeg troška, a UG očito smatra da im upravo toliko treba za količinu optike koji računaju da im je dovoljan, a onaj tko je citao sta sam pisao o ukupnom trošku za rang investicije u optiku koje Optima trenutno posjeduje (sto koincidira opet sa cca 100 mil eur), zna da u tom slučaju UG nemora alocirati nesto kroz pet godina ako dobije sve u nultoj godini.
Sto se planova tiče isti se mjenjaju i prilagođavaju novonastalim uvjetima pitaj ministra Marića.
Pametari se dječko nadalje negdje drugdje i nemoj zbog nas ulaziti u špekulacije koje navodis svima je ovdje jasno da su razne kombinacije moguće, ili si ti jedan od onih koji bas mora biti poklopac svakom loncu.
Što si nervozan? Nije tu poligon za natjecanje čija je točna i zadnja. Svatko ima svoje razmišljanje i to ti je to. Ne moraš čitati, kad vidiš da ja pišem, preskoči. Uostalom tržište pokazuje vrijednost, a ne puste priče.
-
United Grupa kao matična kompanija Telemacha je alocirala je 230 milijuna eura investicija u petogodišnje razdoblje. Od toga 130 je alocirano na poboljšanje i investicije u mobilnu mrežu.
Znači li to za su 100 mil eur alocirali na fiksnu mrežu? kroz kupovinu ili drugim putem znaju oni kojima se zuri. 750/70= 10,7 kn po dionici, pa kako sad opet ta cifra, bas bezveze...
I svih 100 će u kupnju zdrobiti nakon toga ni lipe neće 5 godina investirati. Neću ulaziti u špekulacije koliko je za eventualno preuzimanje, a koliko za razvoj.
-
Ja to čitam ovako. Ekipa imate ponudu na stolu, odlučite se brzo ili mi startamo solo pa vi onda prodajte kome želite. Nemamo vremena za gubljenje.
Samo da ti javim kako još nisu položili 1 m svoje infrastrukture pa malo razmisli zašto nisu povukli ništa optike, a toliko pričaju o gradnji mreže😊
Što se čeka kada je vrijeme jako bitan faktor?
Zanimljivo da sada pregovaraju preko medija
-
"2021. će biti početak gradnje komercijalnih 5G mreža. Treba biti jasan da nove tehnologije ne dolaze preko noći, treba pripremiti infrastrukturu, to sve košta, no vrijeme je komponenta koja se ne može zanemariti."
Jedini način da uštede na vremenu je kupnja Optime, sve druge solucije odgađaju 5G na 3 godine minimalno.
Ja to čitam ovako. Ekipa imate ponudu na stolu, odlučite se brzo ili mi startamo solo pa vi onda prodajte kome želite. Nemamo vremena za gubljenje.
-
OPTIMA guys evo malo dobrih vijesti ili možda ne
-
Ne kužim? SK i N1?
kako ne razumijes pa kolega ti objasnjava da bi se ponuđeni tv paketi sastojali od ta dva tri programa i nista više a eventualno koristeći fiksni telekom kanal distribucije, otprilike kao sto to neuspjesno radi recimo ht koje sa druge strane ima poprilicne prihode od takvih operacija ali ipak ne nudeci valjda samo svoje TV kanale (koji su to ono) ili ipak ovo sve skupa nema bas neke veze s ničim...
ajde ne okreči pilu naopako
Kako se ono zvao sportski kanal od A1? -
A koji dio tehnologije posjeduje Telel2 pa su ga kupili? I što im znače njihovi korisnici?
Isto što i oni od Optime, donose prihod. I zaradu ako je ima.
Tele2 odnosno Telemach u svemu zaostaje za lokalnom konkurencijom. Sad će kao razvijati mrežu isključivo za mobilne korisnike i razvlačiti optiku od bazne stanice do bazne stanice za njih?
Optima ti je otprilike pola Tele2 (kad se izbiju prihodi od uređaja). Sa za njih većim potencijalom uzimanja tržišta kroz konvergenciju. Bili bi ludi da je barem ne pokušaju kupiti. Naravno, oni uvijek mogu ići protiv tržišta i logike, pitanje je kakav će to konačan rezultat dati.
Oni će pokriti sva tržišta svim uslugama na Balkanu i području bivše Jugoslavije. Ne ostaju oni ovdje za sjeme, oni sve prodaju nekom velikom europskom ili američkom operateru. 100 milijuna eura ih sigurno neće zaustaviti u nastojanju da slože cjelovitu priču "bez rupa" koju će na kraju vjerujem, dobro unovčiti.
Jedino što ti se MTS i BHTEL tako skoro ne prodaju tako i ta logika o jednom krasnom ex-YU paketu ne drži vodu.
Nažalost Optima će do kraja poslužiti HT-u za njegove ciljeve - zaustavljanje konkurencije i izvlačenje novca (pogledaj u godišnjem izvješću koliki udio HT ima kao povezano društvo).
Po pitanju izgradnje optičke mreže pogledajte što se sve dogodilo u 2020 i što je u najavi za 2021. Ima članaka na temu na netu. -
Ne znam o čemu ti. Stvarno. Tvrdnja da postojeća korisnička baza i tehnologija (optika) koje se tu učestalo spominju imaju značajniju vrijednost zbog: lakšeg tržišnog pozicioniranja i plasmana vlastitog sadržaja su gotovo nevjerojatne (ako to nije drukanje što je). Jednostavno pitanje. Jesu li vam dostupni SK i N1? Budući da nisu FTA dostupni su svima koji su pretplatnici Max TV, A1, ... + preko satelita. Što znači dodatnih 50.000 korisnika u vlastitim rukama u usporedbi sa postojećim stanjem? Koji dio tehnologije posjeduje Optima, a da isti nije moguće replicirati u kratkom roku (i sve naravno novije)?
Ne kužim? SK i N1?
UG Media - SportKlub i N1 televizija. Dostupni su u 60% domaćinstava. Argument da UG želi investirati u Optimu zbog dodatnog kanala distribucije vlastitog sadržaja je doista na tankim osnovama. Pa već imaju u Srbiji problem gdje ih je MTS izbacio iz ponude. Sutra bi im se isto moglo dogoditi i kod nas.
-
[…]
E moj Toni, za vas rođene 1.12.2020. predlažem da admin otvori temu OPTE-drukanje.
Ne znam o čemu ti. Stvarno. Tvrdnja da postojeća korisnička baza i tehnologija (optika) koje se tu učestalo spominju imaju značajniju vrijednost zbog: lakšeg tržišnog pozicioniranja i plasmana vlastitog sadržaja su gotovo nevjerojatne (ako to nije drukanje što je). Jednostavno pitanje. Jesu li vam dostupni SK i N1? Budući da nisu FTA dostupni su svima koji su pretplatnici Max TV, A1, ... + preko satelita. Što znači dodatnih 50.000 korisnika u vlastitim rukama u usporedbi sa postojećim stanjem? Koji dio tehnologije posjeduje Optima, a da isti nije moguće replicirati u kratkom roku (i sve naravno novije)?
-
Otkud znamo da im treba? UG posluje različito na različitim tržištima. Možda u vrijeme prije BC Partners takva strategija razvoja bi imala logiku, ali danas se ne bi usudio to tvrditi sa sigurnošću nakon akvizicija u Bugarskoj i Grčkoj.
A da daš neke argumente ili odgovoriš na vlastito pitanje?
Ne posluje on različito na različitim tržištima. Njima je fiksna (klasična fiksna, prijenos podataka i pay TV) core biznis zajedno sa medijima odnosno produkcijom TV programa. Izlet isključivo u mobilnu telefoniju su napravili jza sada samo u RH (u Sloveniji su kupili TUŠ mobil, al tek nakon sto su tamo već imali Telemach). Pa se otuda da zakljuciti da u RH neće niti zele ostati samo na njoj. Sigurno im korisnici neće pratiti TV programe i medijske servise na mobitelima.
Njima je očito cilj postići konvergentnost svih telekom usluga uz produkciju vlastitog medijskog sadržaja. U RH već imaju Tele2, NovuTv, N1 i još neke manje poznate kanale, i sad im nedostaje baza na kojoj će u duljem roku graditi korisničku bazu i tehnološki edge. Obzirom da je u nas gotovo sve preuzeto Optima se nameće kao vrlo logicna meta.
U Srbiji su kupovali znatno manje operatere od Optime i jako ih skupo plaćali. Gdje god se pojave korisnici i mogućnost proširivanja njihovih medijskih i TV usluga, oni su zainteresirani. I za to postoji mnogo primjera u praksi.
Očito nisi shvatio moj komentar jer sve govoriš u prošlom vremenu. Također ne znam kakva su ti poznavanja rada korporacija, ali fokusi se mijenjaju. Kupnjom u BG i GR ajmo pojednostavljeno reći dobili su puno posla na njihovom restrukturiranju, a koliko znam za exYU akvizicije u 2021 godini spremaju investirati u rebrending u HR i SRB ostalo ostaje na razini redovnog poslovanja. Jednostavno akvizicijski moment za Optimu je prošao i kako je verdi ranije rekao možda ako se ne moraju iskrcati puno. Dokaz ti je jutrošnje trgovanje od jedva više od 6 tisuća kuna (do 10:26).
-
ja se sa tim izračunima nikad nisam volio baviti jer mi to liči na vračanje ali sam nedavno sa jednim jako utjecajnim likom iz telekom branše popio flašu hennessy-a (naravno iz reprezentacije njegovog matičnog telekoma. ima se može se) i nije me baš nešto pretjerano razveselio. naime kaže da ug nije baš velikodušan kad su novci u pitanju. ali dobro oni su njemu konkurencija pa nema potrebe hvaliti ih. koliko god da bude meni će biti dosta samo nek bude brzo jer imam i drugih planova sa tom lovom.
nitko danas nije velikodušan da da više novaca nego šta treba.. ja isto kad kupujem nešto preko njuškala uvijek pokušam srušit cijenu koliko ide.. nekad uspijem nekad ne.. ali u suštini kod pregovaranja je bitno koliko ti nešto stvarno treba.. a izgleda da UG-u Optima treba više nego ovim drugima.. a očekivati da i A1 nije u igri mi se ne čini realnim..
Otkud znamo da im treba? UG posluje različito na različitim tržištima. Možda u vrijeme prije BC Partners takva strategija razvoja bi imala logiku, ali danas se ne bi usudio to tvrditi sa sigurnošću nakon akvizicija u Bugarskoj i Grčkoj.
-
A dugovi ? To moja baba ? 🙃
I ne samo to ne znamo i gdje je položeno 4.000 km optike? Pored kabela A1? Onda je to jako korisno A1! Za nekoliko lokacija koje su poprilično gusto naseljene sam imao potrebu za optikom i Optima ju nije nudila. Gdje je dostupna?