Posts by Paulie

Je li Plenković svu diplomaciju i prijateljske odnose s Ursulom iskoristio da zaustavi Todorićevu tužbu ? Nije uspio, znači da se jako boji. Koliko daleko ova hobotnica pušta pipke.

Izgleda da je sud dopustio da Hrvatska, Nizozemska i Europska komisija daju žalbe i tako otklonio svaku mogućnost da se u slučaju dosuđene odštete Todorić ne naplati.

Quote

U arbitražnom postupku pred Međunarodnim centrom za rješavanje investicijskih sporova (ICSID) u Washingtonu nije samo odbijen zahtjev Republike Hrvatske. Nadležnost Centra u svojstvu prijatelja suda osporavale su, uz Hrvatsku, i Nizozemska i Europska komisija pokušavajući na procesno pravnim pitanjima zaustaviti spor koji je pokrenuo bivši vlasnik Agrokora Ivica Todorić, doznaje Telegram.

Odvjetnicima Nizozemske i Europske komisije bilo je dopušteno dodatno podnositi podneske. Tim se mehanizmom izbjegla mogućnost da nakon moguće presude u korist Todorića, Nizozemska i Europska komisija odbiju njeno izvršenje s argumentom da im nije bilo dato pravo da iznesu svoja stajališta.

Svi prigovori Hrvatske, Nizozemske i Europske komisije su konačno i bez žalbe odbačeni. Arbitri ICSID-a su odlučili da je arbitražno sudište u Washingtonu nadležno za taj spor.

Tko će Todoriću financirati skupi postupak u Washingtonu? Doznajemo nove, zanimljive detalje

Tko će Todoriću financirati skupi postupak u Washingtonu? Doznajemo nove, zanimljive detalje

Analiziramo ključne elemente pravne bitke bivšeg vlasnika Agrokora i Republike Hrvatske

www.telegram.hr

Uvijek se gleda krajnji rezultat, koliko tko ima i kako ga oderati. Nitko ne gleda koliko godina rada i odricanja treba da se dođe do krajnjeg rezultata.
To potenciranje krivih vrijednosti, da se svakog treba oderati, i da sve treba potrošiti i ništa ne ostaviti djeci je jedan od bitnih razloga sadašnje propasti zapadnih društava.
EU novac koristi za ratove, političare i socijalu za imigrante. A ti radi i lomi se, a oni nek te potkradaju non stop.

Možda i najbolji članak na ovu temu.

Odvjetnik Valinčić: Odluka o prihvaćanju nadležnosti znači da je arbitražni sud uvjeren da može nastaviti s postupkom utvrđivanja potencijalne odgovornosti RH

Odvjetnik Valinčić: Odluka o prihvaćanju nadležnosti znači da je arbitražni sud uvjeren da može nastaviti s postupkom utvrđivanja potencijalne odgovornosti RH

--- Arbitražni sudovi mogu pitanja svoje nadležnosti podijeliti u više faza i o nekim pitanjima nadležnosti odlučivati i u kasnijoj fazi arbitražnog…

lidermedia.hr

Je li moguće to pravno napraviti, da oni 60% dobiti uzmu sebi proporcionalno vlasništvu, a da svi drugi dioničari budu izigrani ? Pa ako je tako to je katastrofa za dioničare HPB, itd.

Evo jedna zanimljiva vijest koja dolazi samo jedan dan nakon nedavne odluke Tribunala.
Skuplja li Plenković novce za odvjetnike, za nagodbu s Todorićem ili za dijeljenje dodataka umirovljenicima pred izbore ?

Državne tvrtke moraju 60% dobiti uplatiti u proračun

Quote

Vlada je u četvrtak donijela odluku o visini, načinu i rokovima uplate sredstava trgovačkih društava u državnom vlasništvu u državni proračun za 2023. godinu, prema kojoj će ta društva uz određene iznimke, uplatiti 60 posto osnove dobiti nakon oporezivanja za 2022. godinu, ostvarenih na temelju udjela u temeljnom kapitalu koji pripada Republici Hrvatskoj.

Državne tvrtke moraju 60% dobiti uplatiti u proračun, evo tko je sve ovime pogođen - Novi list

Vlada je u četvrtak donijela odluku o visini, načinu i rokovima uplate sredstava trgovačkih društava u državnom vlasništvu u državni proračun za 2023. godinu,…

www.novilist.hr

Quote from Manu

Vlada je u četvrtak donijela odluku o visini, načinu i rokovima uplate sredstava trgovačkih društava u državnom vlasništvu u državni proračun za 2023. godinu, prema kojoj će ta društva uz određene iznimke, uplatiti 60 posto osnove dobiti nakon oporezivanja za 2022. godinu, ostvarenih na temelju udjela u temeljnom kapitalu koji pripada Republici Hrvatskoj.

https://www.novilist.hr/novosti/gospod…-ovime-pogoden/

Znači neki će uplatiti porez na dobit+porez na tzv ekstraprofit + 60% od onoga što im je ostalo od dobiti.

Da li ovo mora ići kroz dividende koje će dobiti i drugi dioničari ili ne ? Koje je mišljenje zajednice ovdje ?

Quote from havi

Koji je postupak ak nedaj boze covjek umre ?

Opet sve ispocetka ili ?

Tuzio je on ili zajedno sa obitelji ?

Kak doslo tak otislo.

Drzava dala , drzava uzela .

Ne treba zaboravit da je bio nedodirljiv do jednog trena , ne sjecam se da je ikada bilo da je platio neku kaznu, da su radnici bili super zadovoljni, da nije dao ponudu za Belje itd itd , uostalom evo i jednog clanka :

https://www.index.hr/vijesti/clanak…li/1001791.aspx

Display More

Neće Todorić umrijeti, ali ako već idemo toliko daleko ne tuži Todorić osobno, nego njegove firme
Adria Group B.V. (Dutch) i Adria Group Holding B.V. (Dutch). Uvjet za arbitražu pred ICSID-om je da investitor mora biti stranac i da su obje države ratificirale međunarodni sud za rješavanje investicijskih sporova u Washingtonu. Te firme će zasigurno naslijediti Todorićeva djeca, jer je on vlasnik istih. Prema tome, čak i u slučaju smrti Todorića, proces bi se normalno nastavio. Inače, Ivičin otac Ante je još uvijek živ, ima skoro 100 godina, tako da Ivica ima dobre gene i vjerujem da će biti još dugo s nama.

Čak i da ga država na domaćim sudovima strpa u zatvor što neće, jer optužnica je praktički pala, postupak u Americi bi se normalno nastavio. Država ne može nikako zaustaviti taj postupak.

Case Details | ICSID

Moje mišljenje je da će Todorić teško dobiti baš 7 milijardi eura. Vjerojatno dokazuje da firma nije bila insolventna i da su mu kompaniju ukrali. Tribunal će gledati bilancu i dugove, i doći do nekog iznosa. Todorić će vjerojatno tužiti i za sve ove godine propuštenih dobiti i kamate.

Bitno je hoće li Todorić dokazati da je Ramo lažirao bilancu, i da Tribunal ustvrdi pravo financijsko stanje kompanije u tom trenutku. Proces je sigurno iznimno složen.

Pretpostavljam da bi se moglo doći do neke cifre od 2-3 milijarde eura. Ali otom potom, teško je ovo pogađati bez da išta znamo. Amerikanci imaju kompanije poput Ubera koje cijelo desetljeće ostvaruju gubitke, a vrijede milijarde, tako da tko zna kako će oni evaluirati vrijednost kompanije.

Quote from D_artagnan

Ma neće se ni on naplatiti, najviše će se naplatiti odvjetnici, suci... realno lik je usro motku, da je sve plaćao što je trebalo nebi ni došlo do ovoga sa agrokorom.

Da BORG ekipa nije ovo odradila, to bi odralili svi ovi kojima je bio dužan, a vjerovatno bi se sve i urušilo...

Da je išao klasičan stečaj nitko u kompanijama kćerima od dioničara ne bi ništa izgubio. Trebao bi se raditi otkup dionica kako se radilo u slučaju Mercatora. Činjenica da su jedino u Hrvatskoj dioničari ošišani je vrlo jak argument pred ESLJP, pogotovo što je Slovenija EU zemlja također. To je neshvatljivo da smo od Slovenije, Srbije i BiH jedino mi nulovani.

Borg je napravio kriminal na više načina. Osim što je ušao u vlasništvo ostalih suvlasnika, nisu poštovali zakon o ograničavanju jamstava, niti su gledali protučinidbu, njima je bilo samo bitno zdrpiti sve vlasništvo.

Todorić bi s Agrokorom možda prošao isto u klasičnom stečaju, ali mali dioničari zasigurno ne bi. Također sam uvjeren da je Ramo lažirao brojke, ali to je na Todoriću da dokaže u Washingtonu. Bilo je navodno 6 kuna na računu, a nakon toga savjetnici uzeli milijarde, a Peruško sagradio 2 vile. Sve pošteno je li, i sve od tih 6 kuna ? Čini mi se da je tih 6 kuna imalo najveću kupovnu moć ikada.

Todoriću također ide u korist što je država pisala zakon samo za njegovu firmu, i mislim da on itekako u Washingtonu može iskamčiti velike novce. Država se miješala u privatno vlasništvo, a nije smjela. Niti bi ICSID uzeo ovaj slučaj, niti bi skupi odvjetnici radili na proviziju da misle da Todorić nema šanse dobiti velike novce.

Da je tužio osobno Borg grupu ne bi mogao naplatiti ni 1% onog što traži. Davno su oni većinu toga popili i potrošili na ljubavnice.

Agrokor je imao 6 kuna na računu, odakle onda Perušku 2 vile u vrijednosti 3 milijuna eura ukupno ? Pa ovdje je sada svakom jasno da je napravljena najveća pljačka od samostalnosti države.

Uz sve to, Fortenova je dužna preko milijardu eura s kamatom 18% i dogodine će u stečaj. S bitno manjom bilancom jer su prodali Ledo i brdo druge imovine. A Plenki će vam prodat priču da mirovinski fondovi trebaju uložiti u to.

Fućkalo se i Ivi Sanaderu. Ali jednog dana se poskliznuo na zatvorski čučavac i ozlijedio nogu. Život čudne priče piše, i Ivo je u jednom trenutku svoje karijere mislio da je nedodirljiv. A kad je pao, svi su se okrenuli protiv njega.

Mirjana došla u Remetinec, a Sanader ne može na čučavac

Bivši premijer proveo je sa suprugom 20-ak minuta. Zbog bolova u nozi premjestili su ga na ženski odjel jer se nije mogao koristiti čučavcem, poveo je i…

www.24sata.hr

Mislim da je objektivno mala šansa da se ovaj ICSID slučaj završi do izbora. To bi trebalo biti u sljedećih pola godine, pod pretpostavkom da će izbori biti opet na početku ljeta. Ali možda još što izađe javno do izbora, tipa da se utvrdi odgovornost Hrvatske, ali ne i sama odšteta. Ne znamo koliko je sud ušao u meritum u ove tri i pol godine, Nacional je pisao da se ispituju svjedoci još prije 1-2 godine.

Vidjet ćemo, moguće da Plenki i požuri s izborima. Ako Todorić dobije nekoliko milijardi eura, puno njih će morati u zatvor, bili na vlasti ili ne. Sanader je pao za mnogo manju cifru.

Jeste čuli što je Ivica rekao, ovo je financijski najveći slučaj pred ICSID-om od 2008 godine. Znači daleko veći od MOL-a.

Dobro je da se ova priča potencira. Za sve nas koji smo tužili. Nek suci budu upoznati s događajima preko bare.

Možda će se mediji jednom sjetiti i nas - malih dioničara.

Argumenti DORH-a su u cijelosti pobijeni. Nadam se da ćemo u sljedećim danima znati više o ovoj detaljno raspisanoj odluci.

Quote

Prema neslužbenim informacijama, odluka je raspisana detaljno, a argumenti kojima je DORH u ime Republike Hrvatske osporavao nadležnost arbitražnog tijela, u cijelosti su pobijeni.

Todorić je uspio. Sud u Washingtonu odbio žalbu RH, postupak zbog Agrokora ide dalje

Prema još uvijek neslužbenim informacijama, argumenti kojima je DORH osporavao nadležnost tog tijela u cijelosti su odbijeni

www.telegram.hr

Kako je Todorić na američkom sudu izazvao nove probleme za Vladu i Plenkovića: "Može se odlučivati o meritumu, visini štete, odgovornosti"

Evo DORH će i dalje isticati nenadležnost nakon što je ICSID upravo potvrdio da je nadležan.

Quote

S druge strane - Vlada Republike Hrvatske. Zastupa je DORH i strani odvjetnički tim. Tvrdili su da Washington nema pravo odlučivati o ovom, ali bezuspješno. Ovo je plan za dalje:

"Hrvatska će u daljnjem postupku biti u mogućnosti istaknuti i druge prigovore nenadležnosti, kao i argumente vezane uz samu bit spora. Svi potezi koje je Vlada poduzimala bili su utemeljeni na zakonu, vodeći računa o ukupnoj gospodarskoj i financijskoj stabilnosti Hrvatske, očuvanju radnih mjesta i opstanku kompanije", poručili su iz Vlade.

Kako je Todorić na američkom sudu izazvao nove probleme za Vladu i Plenkovića: "Može se odlučivati o meritumu, visini štete, odgovornosti"

Novi problemi za Vladu i Andreja Plenkovića stižu od Ivice Todorića i s američkog suda, koji će se baviti Todorićevom tužbom i tvrdnjama da mu je država otela…

dnevnik.hr

Dame i gospodo, ovo je prijelomna vijest. Hrvatska se nadala da će dogovor 25 članica EU-a o stavljanju izvan snage bilateralnih ugovora značiti i prekid arbitraža u Washingtonu, ali sud u Washingtonu se proglasio nadležnim u slučaju Agrokor.

Znači ne možeš tek tako izaći iz ugovora koje si ratificirao. Druga stvar u ovom slučaju očito ima itekako "mesa", inače ga ICSID ne bi uzeo.

Uostalom kad si u pravu, valjda dokazuješ vlastitu pravičnost, a ne da pokušavaš osporiti cijelu tužbu proglašavajući je nenadležnom ? Ovo je još jedan težak poraz DORH-a.

Koga zanima više o tome što je DORH pokušao neka čita ovdje:
https://www.novilist.hr/novosti/hrvats…rancuska-banka/

Sud u Washingtonu prihvatio Todorićevu tužbu protiv Republike Hrvatske zbog otimačine Agrokora

Quote

Međunarodni centar za rješavanje investicijskih sporova (ICSID) u utorak, 31. listopada, donio je službenu odluku o nadležnosti u sporu koji su protiv hrvatske Vlade u Washingtonu pokrenule Adria Group B.V. i Adria Group Holding B.V., dvije nizozemske kompanije bivšeg vlasnika Agrokora Ivice Todorića.

Inače, u političkim i medijskim krugovima već se tijekom utorka neslužbeno proširila informacija da je sud prihvatio odluku o nadležnosti. Iako to ne znači da je Todorić pobijedio u sporu, sama odluka suda sugerira kako je to velika stvar za Todorića.

Tek sada će se utvrđivati suština eventualne odštete, ukoliko – naravno – sud presudi u Todorićevu korist.

Sud u Washingtonu prihvatio Todorićevu tužbu protiv Republike Hrvatske zbog otimačine Agrokora

Međunarodni centar za rješavanje investicijskih sporova (ICSID) u utorak, 31. listopada, donio je službenu odluku o nadležnosti ...

www.nacional.hr

Quote from josip100

Dobar promet....vjerojatno se i trezor aktivirao

Brani se cijena od daljnjeg propada.

Jako slabo izvješće, dobit prepolovljena, sada je jasno zašto se toliko prodavalo.

Jedino donekle tješi rast prihoda.

Quote from verdi

da li smo predvidjeli propast eu ili ni smo? kao prvo ona je ekonomski ne održiva, a svi ostali aspekti su bože ti pomozi.

EU je prije svega moralno i društveno vrijednosno neodrživa.