Posts by Zlatek

Quote from jasko

Kalkulacija troškova izgradnje u odnosu na cijenu za ugovorene brodove, koje je dostavilo Brodogradilište, pokazuje za obje gradnje negativan rezultat. Dostavljena kalkulacija za novogradnju 490 Punta predviđa gubitak od 46 mil kn odnosno za gradnju 491 Valovine gubitak od 58,5 mil kn.... Navedeni gubici posljedica su nepovoljnih okolnosti na tržištu na kome je od 2010. godine došlo do značajnog smanjenja cijene novogradnji brodova za rasuti teret..                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   

Eto, sve je pisalo u obrazloženju garancije koju je dala Vlada još 2012-e.

I di je tu onda kriminal?

Ak je bio kriminal, zašto se to onda radilo?

Quote from havi

Fondovi su vani jer su svjesni trenutne precjenosti. Al ti isti fondovi su upisali mnogo vise novih dionica nego imaju postojećih koje prodaju. Moguće je da se oni rješavaju starih “precijenjenih” dionica jer kad im dodju nove u puno većem broju moraju ih knjižiti po trzisnoj cijeni, a oni znaju da dionica ne vrijedi 60, 70 ili 100 kuna. To je racionalno postupanje sto god mi kao mali ulagaci mislili o tome.

havi

To je iracionalno postupanje!

Što je racionalno u tome da rušiš vrijednost svoje imovine?

I nebrojeno pita se pokazalo da fondovi "znaju što rade".

Quote from barbosa 2.0

ja eto mislim da slijedom događanja i dosadašnjih iskustava kao i modela lešinarenja na dlkv kao i na ptkm, "starog" dlkv-r-a u narednim mjesecima kada konsolidator riješi poziciju, na zse neće niti biti i da su iz tog razloga svi mirovinci kao i dr. fondovi riješili pozicije sa skoro potpunim gubitkom ne čekajuće eventualni oporavak vrijednosti uslijed eventualno dobrih budućih poslovnih rezultata tvrtke kroz restrukturiranje i dokapitalizaciju neprijateljski preuzete tvrtke dlkv...

barbosa 2.0

Daj, pliz, objasni mi kako to "starog" dlkv-r-a u narednim mjesecima kada konsolidator riješi poziciju, na zse neće niti biti?

Misliš da će biti:

a) na nekoj drugoj burzi?

b) delistat će se i kako?

c) konsolidator to "riješi" i više to nitko nema?

d) nešto četvrto?

Quote from barbosa 2.0

*Parica, možda za uvrštenje na zse treba prospekt, ne znam ali r-c dionice su

uključene u usluge depozitorija i usluge namire

1. Redovne dionice na ime pojedinačnog nominalnog iznosa od 10,00 HRK, društva DALEKOVOD d.d., Zagreb, OIB 47911242222,
ISIN: HRDLKVRC0004 oznake: DLKV-R-C

uključuju se 28. siječnja 2022. u usluge depozitorija i usluge namire.

i njima se može trgovati kao što se već i trgovalo:

28.01.2022. Prodaja dionica DLKV-R-C

Nastavno na objavu od dana 21.1.2022., a sve sukladno obvezi iz Pravilnika o promidžbi, informativnom prospektu i ostalim informacijama za članove obveznih mirovinskih fondova (Narodne novine br. 2/2020, 80/2020), društvo PBZ CROATIA OSIGURANJE d.d. za upravljanje obveznim mirovinskim fondovima obavještava da je za račun PBZ CROATIA OSIGURANJE obvezni mirovinski fond – kategorija B dana 28.1.2022. izvršilo transakciju prodaje i prijenosa dionica izdavatelja Dalekovod, dioničko društvo za inženjering, proizvodnju i izgradnju, oznake DLKV-R-C, ISIN: HRDLKVRC0004, za račun povezane osobe PBZ CROATIA OSIGURANJE obvezni mirovinski fond – kategorija A.

barbosa 2.0

mislim da to nije "stvarno" trgovanje, to je samo kupoprodaja između dva fonda pod upravljanjem istog društva za upravljanje.

Quote from D_artagnan

Ma ne vjerujem da ce tuzba nesto rjesiti. HR pravosuđe nije sposobno rjesiti ni neke jednostavne i banalne stvari, a kako ce ovaj financijski inzinjering.

Pa oni ni nemaju pojma sta i kako se ovdje odigralo. A i da netko kuzi, njega se lako podmaze.

Mislim da ovi koji su tužili jednostavno ne mogu izgubiti. Jer je pljačka preočita. Samo da sudac pročita ovo sa zadnjih par strana, bilo bi mu sve jasno...

Pitanje je samo koliko će naknade tužitelji dobiti te koliko će sud trajati i do koje će instance doći.

Ali u načelu se slažem sa konstatacijom da ta tužba više ne može bogznašto promijeniti što se tiče burze. Tu je stvar zacementirana i natrag se ne može, nema "undo".

Marin83

a kako ne impliciraš, pa upravo si implicirao "...gdje će biti za koji tjedan ili mjesec..."

I btw, da mi je stari broj dionica, pa da mi cijena padne za 20kn, ne bi mi bilo svejedno. Ovako, ko da je palo za 20lp

Quote from Marin83

Jutros ti je bila dionica 64kn, sada je već 52kn...ali ok tvoja stvar...

Ovo implicira da ti znaš gdje će biti do kraja dana? Ili sutra?

Sugeriram oprez kod davanja takvih komentara...

Quote from barbosa 2.0

Ukupna Imovina :
989.15M

Ukupne Obveze:
899.58M

Dionički Kapital:
89.57M

Broj Dionica u Opticaju:

246.193

+ dokapitalizacija:

410Mkn

41M novih dionica

Ukupno:

Broj Dionica u Opticaju:

41.246.193

Dionički Kapital:

499.57M

BV: 12,11kn

EBITDA Marža (TTM):
5.88%

Neto Profitna Marža (TTM):
1.83%

trenutno potencijali nisu preko prihoda 1,5B kn i da dignu Neto Profitnu Maržu na 5% to bi bila godišnja neto dobit oko 75M, stoga, onako na brzaka, do bv 60kn po trenutnim pokazateljima treba proći 23godine

Display More

Potpuno korektan izračun KNJIGOVODSTVENE vrijednosti.

Potpuna besmislica u kontekstu TRŽIŠNE vrijednosti.

Zanimljiva je ta upornost proglašavanja nečega vrijednim 10kn "out of the blue".

Pa dajte neki argument, neki izračun.

StatusQuo

Dolara je zadnja dva dana pošteno odradio zbog zveckanja oružjem, ne zbog fundamanata.

Čudi me što zlato ne raste ili istih razloga.

Quote from barbosa 2.0

Quote from Zlatek

Da, zvuči logično.

Međutim, moj je zaključak da ni barbosa 2.0 ni BudFox nisu ekonomisti. Likvidnost nema veze sa solventnošću, fundamenti nemaju veze sa tehničkom, likvidnošću se ne krpaju bilance, itd...

jedino je točno da se ništa i nikad više neće moći usporediti sa krizom 2008. Ni s dot.com krizom. Ni sa nafnom krizom....

Svaka sljedeća kriza bit će nova i unikatna. Baš kao i prijašnje.

I svatko tko pokušava nešto zaključiti na osnovu usporedbe s prošlim krizama osuđen je na neuspjeh.

kolega, molim te pročitaj još jednom što sam napisao...

2008. je bila kriza bankarskog i novčarskog sektora koja se izražavala u globalnim gubitcima i stečajevima tvrtki iz financijskog sektora, a od kraja 2008., i velikoga broja stečaja u realnom gospodarstvu.

kako novčarske institucije međusobno a kasnije i hipotekarni dužnici nisu više bili u stanju podmiriti dospjele obaveze (nesolventnost) i s obzirom na preprodaje kredita bankama u cijelom svijetu, kriza se proširila u globalnu financijsku krizu.

dakle nesposobnost podmirenja dospjelih obaveza se zove nesoventnost a likvidnost je svojstvo imovine ili njezinih pojedinih dijelova koje se mogu pretvoriti u gotovinu stoga, kolega, kad si se već referirao, hoćeš li mi objasniti kako to likvidnost i solventnost nisu povezani i što je pogrešno, odnosno što te točno navelo da zaključiš da kolega i ja nismo ekonomisti

Display More

barbosa 2.0

NHF

Nelikvidnost je nesposobnost plaćanja dospjelih obveza, ovisi o stanju novaca na računu i "unovčivosti" kratkoročne imovine.

Nesolventnost je vrijednost imovine minus vrijednost obveza, što daje kapital. Ako je vrijednost imovine manja od obveza, kapital je negativan - to je nesolventnost. Nema veze koliko novaca u tom trenutku firma ima na računu. Banke 2008-e nisu bile nelikvidne. Kad su se otpisali subprime krediti, bile su nesolventne. Nelikvidne su (neke) postale zbog bank-runa, tj. bihevioralnog ponašanja vjerovnika koji su povlačili novac i spremali ga u madrace. Zbog toga je prvo FED a kasnije i druge centralne banke počeo sa QE da bi nadoknadio taj novac u cirkulaciji.

Quote from BudFox

Quote from barbosa 2.0

jasno, bilo je za očekivati tehnički odbijanac i svakako će biti još volatilnosti dok se tržišta ne ustabile ali te oscilacije bi sada trebale biti sve manje i manje, međutim uz ta treba komparirati i fa i onda će analiza biti konkretna najviše što može i upravo stoga se ja ne bi previše uzdao u povjesne obrasce prošlih kriza upravo stoga jer su fundamentalno neusporedive, naime, kriza hipotekarnih kredita 2008. je bila kriza NEsolventnosti a današnja je kriza PREsolventnosti odnosno uslijed pretjerane likvidnosti napuhavanja mnogih klasa fin. imovine a posebno dionice meme-a, neprofitabilne dionice tehnologije, SPAC-ove i kriptovalute koje u krizi 2008. još nisu niti postojale.

stoga, ova "kriza" koja to objektivno to niti nije, je u stvari produkt pretjerane likvidnosti i svega onoga što je "pretjerano" napumano pri tome te se sada sporije ili brže ispuhuje pri čemu se oslobađa velika količina likvidnosti koja će u konačnici morati negdje završiti a i bez toga, likvidnosti pak ima toliko da se stvaraju INflatorni pritisci za razliku od 2008. kada se likvidnost preljevala u krpanje bilanci uz izražene DEflatorske pritiske

stoga, mislim da iskustva i tehnički obrasci iz krize 2008. uopće nisu komparabilni sa aktualnom situacijom.

IMHO najbolji komentar na trenutnu situaciju.

Bravo barbosa 2.0

Sjedi 5  

Display More

Da, zvuči logično.

Međutim, moj je zaključak da ni barbosa 2.0 ni BudFox nisu ekonomisti. Likvidnost nema veze sa solventnošću, fundamenti nemaju veze sa tehničkom, likvidnošću se ne krpaju bilance, itd...

jedino je točno da se ništa i nikad više neće moći usporediti sa krizom 2008. Ni s dot.com krizom. Ni sa nafnom krizom....

Svaka sljedeća kriza bit će nova i unikatna. Baš kao i prijašnje.

I svatko tko pokušava nešto zaključiti na osnovu usporedbe s prošlim krizama osuđen je na neuspjeh.

@D-artagnan

Vrijednost dionice nema nikakve veze s nominalom! Kome to još nije jasno?

Prema stanju na 3Q2021 samo BVPS dalekovoda je cca 360kn.

Bez dokapitalizacije!

Koja je potpuno nepotrebna. A ovako kako je izvedena je čista pljačka malih dioničara!

Quote from komot

Quote from Zlatek

Varate se, sve više zaostajemo!

Prije 20 godina bili smo bolji od svih "istočnih", osim SLO, a sad smo uvjerljivo posljednja, 27. članica EU.

Sve smo nesređenija zemlja, sve korumpiranija, ljudi sve nesretniji i nezadovoljniji ... Stvari uopće ne idu na bolje, meni se čini.

Niste ne razumjeli, zaostali smo, a sad je vrijeme da ih sustignemo. Da smo nesređeniji i korumpiraniji sada nego što smo bili prije 5 ili10 godina ili za vrijeme sanadera smatram da nije istina. I danas svako ko je zdrav i hoće pljunuti u šake će naći posao i zaraditi 6, 7, 8 tisuća kuna dok to prije 5 ili 10 godina nije bilo tako. Trebala je veza za posao portira i minimalac od 2300 kn koji je sad ipak 3750kn. Meni je maler uzeo 25 kn po kvadratu zida, a maljati može svatko i s 10 kn po m2 će dobro zaraditi. Treba pratiti službene podatke, ljudi će rijetko kad reć da su zadovoljni i kad se popnu stepenicu više, brzo zaborave gdje su bili prije 6 mjeseci. I ima nešto u našoj kulturi i genima da se stalno žalimo i nezadovoljni smo, a radnike uvozimo iz Srbije, Indije i dalekoistočnih zemalja. Pokušajte se sjetiti kad je to u povijesti bilo toliko poslova da nismo na domaćem tržištu mogli popunit kvotu već smo primorani uvozit radnu snagu.

Joj molim te, nemoj se pozivati na "službenu statistiku" jer bi ti sad mogao održati nezaboravnu lekciju pod nazivom "How to lie with statistics" .

(Knjiga koju možeš downloadati u pdf-u)

Quote from komot

Quote from Roki

Svi gledamo zelene brojčice na ekranu i sretni smo. Burza raste, valjda zbog snažnog rasta BDPa i dobrih projekcija za 2022. god, potencijalno dobre turističke sezone, vjerojatno raste snažno i zbog inflacije, skorog prelaska na euro, skorog šengena, omikrona (potencijalnog kraja sr@nja sa panedmijom)...Ali sve to na stranu...

Raduje li i vas situacija gdje se hrvatska barem na kratko razvija kao prava država a ne kao šup@k EU?

Možda sam subjektivan, možda su mi mediji zamazali oči, možda mi ove zelene brojčice na burzi stvaraju lažni osjećaj napretka i razvitka. I dalje je HDZ (čitaj štetočina) na vlasti, javni sektor nam je preogroman i pretrom, imamo 1 umirovljenika na 1,3 radnika (iako sam čitao da su 180 tisuća mirovina inozemne pa kad računam ispadne da na 1 umirovljenika sa hrvatskom mirovinom imamo ipak 1,5 radnika što je ipak nešto ljepši omjer. Cijene divljaju i inflacija steže omču. Pali smo na 3,89 mil. stanovnika ali ne vjerujem da će se taj tempo nastaviti, kritična masa je otišla i za nas koji smo ostali je preostalo dovoljno prilika, ljudi se ipak i vraćaju (barem ja znam nekoliko njih). I dalje je tu u HR hrpa tih naših standardnih problema ali čini mi se da generalno stvari idu na bolje, baš sam nekako optimističan.

Ljudi jesu li u pitanju zelene brojčice na ekranu, jesu li mi mediji zamazali oči, jesam li previše subjektivan ili situacija u HR stvarno ide na bolje? Ne pričam ovdje o burzi, ajmo zaboravit za nju, pričam o normalnom životu prosječnog građanina RH, idu li stvari stvarno na bolje, razvijamo li se napokon kao nekakva normalno posložena država ili je ovo samo privid?

I meni se čini da krećemo konačno u smjeru gdje su sve ostale države istočnog bloka otišle nakon ulaska u EU. Možda čak i malo ubrzanije nakon godina puževim korakom. Ja sam to još prije 6 mjeseci napisao. Nema razloga, uz ovako krasnu zemlju i klimu, da nam se barem pola ovih što su otišli ne vrati ako im omogućimo normalan život, posao i pravnu državu.

Varate se, sve više zaostajemo!

Prije 20 godina bili smo bolji od svih "istočnih", osim SLO, a sad smo uvjerljivo posljednja, 27. članica EU.

Sve smo nesređenija zemlja, sve korumpiranija, ljudi sve nesretniji i nezadovoljniji ... Stvari uopće ne idu na bolje, meni se čini.

Dokapitalizacija nije išla. Točka. Još, a možda ni neće. Točka.

Quote from mikromakrto

Je, matematika je jedno, psihologija drugo. Jel ti draže dobit 500% ili se više bojiš izgubit 50%?

Samo 50%'? Stečaj više nije u igri?

A prijetnja stečajem bio je glavni razlog ove pljačke malih dioničara!

Proizlazi da onda dokapa ni ne treba. I mali će uspjeti u tužbi.

Možda zec čita forum

Novac od prodaje nekretnina iskoristi se za proširenje posla, a dio se ispati dioničarima kao izvanredna dividenda

Quote from Vule

Quote from mikromakrto

Kakav crni najam, nema nikakvog najma. Vlasnik nekretnine (hotela) je fond. Fond nema pojma o upravljanju hotelima i traži upravljača, a to je Valamar. Oni dolaze sa svojim ljudima i organiziraju upravljanje. Ne unajmljuju oni hotele pa da onda s njima upravljaju, nije to ova varijanta koju su neki trgovci imali da prodaju svoje objekte pa ih unajme radi obavljanja djelatnosti.

ne svidja mi se to il si gazda il nisi. Fondu sutra stigne ponuda od hiltona ili zatrebaju pare pa proda zgradu trecem a odkanta valmar i adiooo..

... a prije toga plati RIVP sve ugovorene penale za takvo "otkantavanje"!

Koje konstrukcije i laprdanja, majko mila.

Kako je Alfa Adriatic prošao predstečajnu nagodbu ako je i jedna lipa od ovoga sporna?

I btw, u kojoj je fazi tužba ULPL protiv ministarstava i države za štetu od 11 milijuna USD, ako se ne varam?

Meni se sve čini da će se ovo odgađati i otezati do zastare.... IMHO