Ja sam trazio prije otprilike nesto vise od mjesec dana margin da kupim Jdpl, do jedna banka me odbila.
U pocetku sam trazio 600tis kn, kad su me odbivali trazio sam i dosta manje, ali corak.
Od svih banaka koje sam gledao, nasao sam da jedino Croatia od nedavno prihvaca JDPL. Dionica je na B listi instrumenata, daju margin u omjeru 1:1.
Nemoj tako, za te novce se da naci vec i fini BMW
Mozda lani mitkko, sada imamo INFLACIJU
(pojma nemam koliko kosta osrednji bmw ali imam osjecaj da nas tonci lagano krstari u nekoj takvoj pili, ray ban na ocima, crveni marlboro u ustima, lakat preko vrata...)
Hm, da, zaboravih inflaciju 
Ali, da se vratimo na temu... pari mi se da ce Tonci do Bozica od ovog ulaganja u JDPL moci kupiti dva takva BMW-a 
Zeznio je inflaciju, i jos mu ostane za nekoliko steki Marlbora i nove cvike 
Zna covjek kako se to radi
Ne podcjenjujem tu brojku kao takvu, sve 5 ali kad vidim gdje smo suze mi krenu, pomorska zemlja sa 20 bulkera i market maker sa cifrom osrednjeg bmw-a.
Imamo lokalnog buffeta, bravo zse!
I bravo Tonci
Nemoj tako, za te novce se da naci vec i fini BMW
Ima taj Tadin i u ATPL bar 1500kom. a vjerovatno i 3500 jer izgleda da tamo ima bar na dva racuna sigurno, svom i croatia, a i treci isto sugerira da je njegov kod agrama po nazivu racuna,sve nekako upucuje da se igra s marginima dosta.
da, može postati jako neugodno s margin kreditima, ako kojim slučajem opet dođe do obustave..
Ispravak netocnog navoda:
Kolega je rekao da vjeruje da Tonci na margin kupuje ATPL, ne JDPL. Iz prilozene liste top 10 je evidentno da JDPL kupuje na ime.
Druga stvar je cinjenica da tek od prije mjesec-dva uopce postoji mogucnost kupovine JDPL na margin, i to za sada samo u Croatia banci (barem koliko ja znam, neka me netko ispravi ako sam u krivu).
Ovaj Tonči izgleda agresivno skuplja, nekako mi se cini da se on malo zaigrao
Ali ne zamjeram, potpuno ga razumijem, ne mozemo se ljutiti na "brata po dionici" sto zeli skupiti koju vise
Mozemo mu ovim putem i cestitati!
Hoćeš reći da ti nisi u prvih 10?
Ja sam u svemu ovome nevažan
Teško, toliko malo dionica je bilo na prodaji da si morao cekati poprilicno da te poklopi netko i za 10-20k kn
A ovaj šaljivđija tko je stavio 5.200 komada na prodaju samo par njih u top 10 ima toliku kolicinu, jao da ga je netko poklopio 🤣
Ovaj Tonči izgleda agresivno skuplja, nekako mi se cini da se on malo zaigrao
Ali ne zamjeram, potpuno ga razumijem, ne mozemo se ljutiti na "brata po dionici" sto zeli skupiti koju vise
Mozemo mu ovim putem i cestitati!
dok se mi šalimo, počinje lagano pretjecanje na dnu top 10... zauzimanje pozicija.
Nisam dugo gledao top10, imamo neka nova lica. Btw, Boban i dalje kupuje.
Skriveni nalog na prodaji, po 67,00 Kn i 580 komada.
Prodao mi u prvom valu, na kraju trgovanja.
Hvala prodavatelju!
Nisam više očekivao po ovoj cijeni, ali nadao se jesam!
bio je danas oko 11h neskriveni na 74 kn sa 5200 komada..oko 13h više ga nije bilo, možda je promijenio strategiju, budući nije dala nikakvog efekta
Taj se samo pravi vazan
Kolega mitkko ima li novosti po pitanju dokapitalizacije?
Jos uvijek nista.
Display MoreSta vi tehnicari znalci ovdje vidite? Ja samo vidim da je ovo sve poispadalo iz kanala, ne mogu odrediti da li je rising wedge (nekako mi je premali kut da bi bio rising wedge, IMHO)... Ali u svakom slucaju, kanal je probijen na dole... Na monthly grafu je ovo sve pregrijano...
The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content. The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content. The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content. The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content. The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.
Da, sve je ispalo iz kanala, i to inace nije dobar znak, ali ne znaci da ce automatski trziste otici u bear market ili neku veliku korekciju. Trend linije pucaju i ponovo se uspostavljaju, jednako kao i kanali. Da je tako jednostavno, svi bismo samo strogo pratili trend linije i bili milijunasi.
Evo par svjezih primjera gdje su stvari rezultirale nastavkom bull trenda.
Ne znam kojim putem ce trziste dalje ici, ali dobro je imati na umu i ovakav moguci rasplet. Nisu moji grafovi, samo prenosim.
Trend linije su inace "line in the sand", vise imaju psiholoski efekt nego neki znacajniji tehnicki.
Raste cijena kako novogradnji tako i polovnim brodovima, polovnima zapravo cak i vise. Zato ti to nije argument.
Druga stvar, da firma sada kupi nekakav polovni panamax star 10 g, koji trenutno kosta oko 19M usd, te ako pretpostavimo da ce ovakve trzisne okolnosti se zadrzati jos najmanje sljedece dvije godine (a u to koliko vidim svi ovdje vjeruju i zato opravdavaju nabavku novogradnje), firma bi u te dvije godine zaradila neto toliko koliko bi danas platila taj brod, i to samo od vozarina, uopce ne racunajuci vjerojatan porast vrijednosti tog istog broda u tom periodu. Samo ove godine se vrijednost tih brodova udvostrucila, a kroz dvije godine ce se, uz ove pretpostavke, vjerojatno jos jednom udvostruciti.
Sorry kolega, Nema više polovnog panamaxa starog 10g. ispod 25M usd.. Sutra se na aukciji prodaje Panamax star10 g. kineski...... Starting Price:$22,000,000 USD .... Ispod 25M usd neće ići.........
The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.
Ok, moj grijeh, pisao sam to po sjecanju, bilo ih je prije mjesec-dva dana. To nista ne mijenja na stvari, zapravo samo naglasava poantu.
Jose Gonzales - Heartbeats
Samo ako vozarine premase te vrijednosti iz 2008. a i sad su super, onda ATH od ATPL ce biti bivsi mi se cini 😅
Ne trebaju cak vozarine ni doseci razine iz 2008. Citao sam negdje da je dovoljno da vozarine budu i negdje na pola tadasnjih ATH vrijednosti, a profiti brodara ce svejedno biti na tadasnjim ATH nivoima. Kvaka je u tome da su tadasnji troskovi brodara bili puno veci, najvise troskovi financiranja i amortizacije jer su svi brodari imali vrlo mladu flotu i jako skupo su placali te brodove, dok je danas stvar dijametralno suprotna.
Razumim ja to sve, ali ako je dogovoreno ranije, a ocito je kad se radi o 2023, vec su dobro zaradili na naruđbi. Pozitivna vijest svakako. Kad je JDPL uzea novogradnje razmisljao sam da je bolje uzeti stariji brod i odma ga koristiti, ne racunajuci da cijena brodova toliko brzo raste da tko proda taj slot dobro dobro zaradi.
Raste cijena kako novogradnji tako i polovnim brodovima, polovnima zapravo cak i vise. Zato ti to nije argument.
Druga stvar, da firma sada kupi nekakav polovni panamax star 10 g, koji trenutno kosta oko 19M usd, te ako pretpostavimo da ce ovakve trzisne okolnosti se zadrzati jos najmanje sljedece dvije godine (a u to koliko vidim svi ovdje vjeruju i zato opravdavaju nabavku novogradnje), firma bi u te dvije godine zaradila neto toliko koliko bi danas platila taj brod, i to samo od vozarina, uopce ne racunajuci vjerojatan porast vrijednosti tog istog broda u tom periodu. Samo ove godine se vrijednost tih brodova udvostrucila, a kroz dvije godine ce se, uz ove pretpostavke, vjerojatno jos jednom udvostruciti.
Zanimljivo je kako je sada odjednom JDPL postao benchmark
, vidim da ovo nije prvi put da ga se na ovoj temi spominje i s njime usporedjuje. Takodjer, nije JDPL rastao zbog narudzbi novogradnje, cak suprotno, po objavi te vijesti je bio nesto cak i pao jer su svi to ovdje na forumu proglasili losom poslovnom odlukom.
Inace, ja nikako da shvatim zasto bilo tko gleda drugu firmu iz branse koliko je u postotku rasla i onda ocekuje da ce i ATPL tocno toliko rasti. To je ili cista naivnost i neznanje ili svjesno drukanje. Nemaju sve firme iste startne pozicije (u startu veca ili manja podcijenjenost u odnosu na fer vrijednost), istu poslovnu politiku (npr. jesu li brodovi na spotu ili dugorocnim ugovorima, tj. koliki su prihodi i mogucnost rasta, koliki su troskovi) niti iste fundamente, tako da je takvo usporedjivanje potpuno besmisleno. Bilo da se usporedjuje ATPL sa JDPL, DSX, SB ili SBLK .. Ako hocete nesto usporedjivati, onda usporedjujte fundamentalne pokazatelje - npr. P/NAV, P/E, EV/EBITDA i ostalo.
Koliko se sjećam, a dobro se sjećam, i ti si govorio da ćeš rasprodati jadroplov ako naruče novogradnju,umjesto da odmah preuzmu starogradnju. Ne treba biti oštar, mišljenja evoluiraju. Samo konzerva ostaje trajna.
Jesam, u pravu si, to sam komentirao nekakav raniji novinski clanak gdje se nagadjalo o takvoj mogucnosti. Kasnije su se okolnosti ipak malo promijenile pa sam i ja promijenio misljenje.
Hocu reci, ja ne kritiziram ovu kupnju, mislim da je to dobar potez dugorocno gledano (bilo bi jos bolje da su kupili par godina star polovni brod, pisao sam o tome i za JDPL, ali je eto stvarnost da je to vjerojatno trenutno nemoguce financirati, i za ATPL i za JDPL pa uzimaju novogradnju - detaljno smo razglabali o tome na temi JDPL, ovo je ipak bolje nego nikakva kupnja) samo mi je zanimljivo pratiti reakcije nekih koji su na JDPL tesko kritizirali ovaj potez, a sada kada se radi o ATPL to zdusno pozdravljaju i najavljuju rakete Ovo mi dodje kao socioloski eksperiment, zanimljivo je promatrati
Ova igra nije "zero sum game".
Ako dionica poprati kao na jadroplovu, bit će dobro...a nema razloga da neće..ja očekivam brutalan treći kvartal, svi ćemo se iznenaditi u to sam siguran...
Zanimljivo je kako je sada odjednom JDPL postao benchmark , vidim da ovo nije prvi put da ga se na ovoj temi spominje i s njime usporedjuje. Takodjer, nije JDPL rastao zbog narudzbi novogradnje, cak suprotno, po objavi te vijesti je bio nesto cak i pao jer su svi to ovdje na forumu proglasili losom poslovnom odlukom.
Inace, ja nikako da shvatim zasto bilo tko gleda drugu firmu iz branse koliko je u postotku rasla i onda ocekuje da ce i ATPL tocno toliko rasti. To je ili cista naivnost i neznanje ili svjesno drukanje. Nemaju sve firme iste startne pozicije (u startu veca ili manja podcijenjenost u odnosu na fer vrijednost), istu poslovnu politiku (npr. jesu li brodovi na spotu ili dugorocnim ugovorima, tj. koliki su prihodi i mogucnost rasta, koliki su troskovi) niti iste fundamente, tako da je takvo usporedjivanje potpuno besmisleno. Bilo da se usporedjuje ATPL sa JDPL, DSX, SB ili SBLK .. Ako hocete nesto usporedjivati, onda usporedjujte fundamentalne pokazatelje - npr. P/NAV, P/E, EV/EBITDA i ostalo.
Evo i ATPL narucila novogradnju, 2+2 panamaxa. Trosak ukupno 137M USD.
Bas me zanimaju komentari forumasa na ovu vijest. Kada je JDPL nedavno narucila novogradnju je bila pljuvacina... idemo vidjeti reakcije na ovu vijest.
Display MoreDisplay MoreKoliko god ovaj property prica i mozda "side" posljedice usporavanja potrosnje tj potraznje za commoditijima pa s time i brodarskog prostora ima smisla "mozda" ali kad se gleda zadnjih pola godina pogotovo nedavno zbog kineskog usporavanja kreditiranja koliki je utjecaj na negativne trendove u ekonomiji kine poceo dolazit o izrazaja i sad ako dopuste da se ovo nekontrolirano odvije i poljuja ozbiljno to trziste koji predstavlja dobar dio kineskog rasta i gdp-a i ne pokrenu opet kreditnu potrosnju, kina se moze nac mozda i u recesiji ako predugo zaguse potrosnju i ako ovo ne iskontroliraju kako treba, a s tim jos treba uzet i postrozene uvjete poslovanja nametnute koje utjece i na ulaganja i sad koliko god kratkorocno to sve moze mozda negativno utjecat na dry bulk iako dosad te neke negativne faktore nismo vidili na cijenama vozarina ocito ostatak svijeta isto dobro gura s druge strane kina se stavlja u bezizlaznu situaciju da u jednom trenutku opet mora potaknit sama ulaganje da pokrene ekonomiju ako sama narusi poslovnu klimu u zemlji kao sta su vec prosle godine napravile vec jednom sve zemlje zbog covida i sad u ovoj situaciji kad svjetska zaposlenost nije na razini i svi pokusavaju to dignit sa dodatnim drzavnim ulaganjima bude li jos i kina trebala zbog svojih neravnoteza se jos dodatno prikljucit sa svojim ulaganjima zbog ove situacije supply i congestiona i jos uvjek ne postignute razine ekonomija nakon covida prakticki koliko god kratkorocno bilo negativno posljedica toga je opet povecanje demanda koji ima problem da se namiri zbog supply ogranicenosti.Izgleda da sve ove neravnoteze uzrokovane covidom i rijesavanje post covid dovodjenja u red nece biti tako lako rijesit jer ne radi se o jednoj zemlji u problemima nego o cijelom svijetu, a to nije mali pritisak na ogranicene resurse zemlje i real ekonomije barem se meni tako cini neka ta sira slika.
Dok smo jos na evergrandu iz ovog clanka se da naslutit da partija ipak prati koji su to major financial risks i da ih treba prevenirat ukoliko postoje sad vidjet cemo da li evergrande spada u tu kategoriju.
"
The comments come a few days after Chinese President Xi Jinping said at a high-level economic policy meeting that the country needs to prevent major financial risks.
"
Kolega, mislim da si oborio rekord na forumu u dužini rečenice bez točke, zareza 😂
Trebamo ovdje na forumu, recimo jednom godisnje, organizirati izbor "naj" postova - napravimo vise kategorija i sami nominiramo postove - npr. ovo sto si primijetio - najduzi post bez zareza, onda mozda najbolji druk, onda najpesimisticniji post, pa najoptimisticniji, pa najbolja prognoza, pa najduhovitiji post, pa najnaivniji post, "najmudriji" post, pa miss simpaticnosti i slicno. Napravimo nekakav "wall of fame".
Display MoreOvako ovo danas izgleda
Crobex je takva buhica u svemiru da ni svjećica nema, nekakve crtice samo
Jedan maleni triple top
Što će biti poslije, ne zna se... ostaje da se vide volumeni i obrasci
Ali za sada pad na 1900 nije neizgledan
Obzirom da se pad na svjetskim burzama ipak desio neočekivano
možda se i ovaj scenarij neočekivano ne realizira
Mene brine današnji volumen na burzi. Mimo Podravke još 10 milijuna kuna prometa, uz pad cijene = rasprodaja. Tako je počelo i u ožujku 2020
Prepravio sam malo tvoj graf jer mi izgleda kao rastuci trokut (tj. izgledao je tako do danas). Da nema ove piz.arije sa Kinom bih se bio kladio da cemo gledati breakout prema 2000 bodova. Vidjet cemo kako ce se ovo sa Kinom odvijati.
Display MoreJa vjerujem da ce Kina tu firmu na neki nacin nacionalizirati. Direktori ce za primjer zavrsiti u zatvoru, a firma nacionalizirana. Kina si ne smije dopustiti da Evergrande povuce dolje cijelo njihovo trziste, sto ce se onda vrlo vjerojatno preliti i na ostatak svijeta. To je sada stvar imidza drzave i uspjesnosti Partije. Prosle godine su Kinu prozivali za koronu, a ove godine ce ih, ako ovo ne rijese na prikladan nacin, prozivati za novu svjetsku financijsku krizu. Da ne spominjem kako ce u slucaju bankrota milijuni ljudi ostati bez nekretnina koje su kupili ili kaparisali, a sto ce zasigurno snazno uzdrmati povjerenje naroda u Partiju.
ovdi se sigurno neće spašavati dioničari i obvezničari, već će "raja" dobiti stanove za koje su dali novac, i to je to.
Kina sigurno neće spašavati špekulativni strani kapital, a hoće li zbog toga netko "leći", to nije njihova briga.
oni i sirovine trenutno mogu nabavljati mimo tržišta, naplatom svojih dolarski denominiranih kredita koje su šakom i kapom davali afričkim i južnoameričkim zemljama.
btw., ovaj pad danas je na skroz prosječnim volumenima, tako da mi ovo nekako "vonja" da se market makeri rješavaju dijela imovine, koje su morali kupiti pod uvjetom da netko iskoristi, vjerojatno call, opcije koje su istekle u petak, a nisu iskorištene.
ima ovdi još toga šta se mora poklopiti, da bi ovo bio pravi "market crash"
Nisam rekao da ce spasavati strani kapital.
