hehe kolega Lebowski, banalizirate. Moje misli o ptkm su pune ovog foruma.
Da imam sve odgovore nemam...rado bi da sam uvjeren da je do mgmt-a, moguce. Vidjet cemo. I mgmt kako dalje radi i investicije kako budu isle.
hehe kolega Lebowski, banalizirate. Moje misli o ptkm su pune ovog foruma.
Da imam sve odgovore nemam...rado bi da sam uvjeren da je do mgmt-a, moguce. Vidjet cemo. I mgmt kako dalje radi i investicije kako budu isle.
Ovako čisto malo sa strane kao ex dioničar koji je uz nevjerojatnu sreću uspio zaraditi na Ptkm onomad kad je Čačić kao prvi potpredsjednik bulaznio o Rusima.
Krizni manager, onaj koji je trebao restrukturirati PTKM je Đuro Popijač.
Nakon njega u direktorsku fotelju je postavljen također vrhunski stručnjak, Davor Žmegač, poznat po tome što je bio hslsov grada načelnik Kutine.
Politika je tu i dalje do balčaka, što bi na puno nižim razinama od ovih možda i bio prihvatljiv rizik.
Ali tvrditi da je firma restrukturirana to je onako, dosta hrabro s obzirom na dosadašnje reference kriznih menagera.
Kolega ovo je dobro pitanje, no što se zapravo dogodilo na ptkm je nevjerovatno, mozda zasluzuje i topic za sebe.
Od kompanije koja je generirala gubitke od 200, 300 i vise mil kn godisnje do obrnute situacije.
Ista postrojenja, isti radnici, skoro slican mgmt profil (politicar).
Kako je to moguce? Jel zapravo sve samo u cijeni plina kao inputa ili pak do odnosa maćeha/očuh kakav su imali ina i drzava prema ptkm?
Kad je ptkm pukla, u godinu dana poceli su ostvarivati nevjerovatne dobiti??!
Sad je ina pozeljan panrtner, donosi know how iskustvo i znanje a ppd marketing i sigurnost.
Zar je samo taj obrazac dovoljan da oni postanu normlni roditelji a ptkm procvate i lupa 1% bdp-a?
Na drugim topicima se posta oglas za zaposljavanje par radnika da se logicki objasni perspektiva rasta a sto je ovdje bilo?
Kako to prastaro postojenje i dalje moze štampati novce (doalovno dnevno zarade mil kn netto dobiti) ?
Nije mi sve jasno ali eto činjenice su da rasturaju.
Ina/ppd su u ugovoru po planu trebali u sljedecim godinama uloziti 600mil kn u modernizaciju. Zasad koliko pratim investicije u postrojenja su 10-15 mil kn, otvorili su novu komoru za proizvodnju amonijaka 2019. Nista preznacajno.
Dok se cijene plina vrate na predkorona vrijeme firma ce imati 1 milijardu kn love na racunu. Rijesit ce se duga, mogu dosta toga napraviti.
U strategiji non stop trabunjaju da su internacionalni igrač, dobro im zasad ide.
E da, zadnja investicija im je da au kupili vatrogasno vozilo i nagodinu planiraju jos dva . Rađe da budu drugačije investicije ali vidi se kako bolje dišu kad im vise nije financijaka omca oko vrata.
ovaj ug iskače vise nego doris pincic
Pa dobro kolko znam radi se o dobro plačenom radnom mjestu. Ako raste zapošljevanje a ujedno raste i obim posla to je dobro. Bolje nego obrnuto. Ovdje traže iskusnu ekipu.
Često kompanije konkuriraju na tenderu a da nemaju projekt pokriven ljudima (muljaju) pa ih naknadno nađu jer u trenutku tendera tvrde da imaju capability.
3500 nalog na kupnji PTKM, sa time je neko gotovo u top 10. Vjerovatno novi igrač, želi ući bez dizanja cijene. Ako ovih par iz top 10 ne žele izać ostat će suh.
Lako za to kako se dionica ponaša, mene više zanima kako firma radi.
Kažem, što da se dogodi da cijena plina ode na tih 15 €/Mwh? Opet smo na nuli ili minusu?
Ako su posložili stvari interno, a očito jesu, onda je vrijeme da se krene u rast i razvoj prodaje. Ali ne na način da im se opet dogodi neki Gorup, već zdravi rast prodaje i osvajanje novih tržišta. Pretpostavljam da bi im najlakše i najbrže bilo zagaziti u ex-yu prostor.
Koliko vidim na webu, imaju dva distributera u BiH (a di je treći za treći narod?) i jednog u Sloveniji. Srbija je veliko tržište za naše pojmove i bez obzira na njihovog domaćeg igrača, Petrokemija bi jednostavno morala ući jače i na to tržište.
Mogu se troškovi rezati do besvijesti, ali bez "prvog reda P&L-a", to sve nema smisla
Kolega mikro, 2019 je imala prosjecnu cijenu od 15 Mwh/eur. Usporedbe radi pogledajte kako je zavrsila, lako se nađe info. Niti je minus niti je 0 nego je bilo 150 mil dobiti.
U godišnjem pogledaj gdje vec izvoze i koje pozicije tržišnog udjela imaju tamo. Znaci nije samo ex yu nego Italija, Mađarska itd...
Bez uvrede, mislim da nisi procitao ni ovlaš poslovanje petrokemije, gdje i kako posluje.
Nije problem podijelit info, al je problem govoriti neke stvari koje nemaju veze kao 'trebali bi prosiriti poslovanje u srbiji' a može se naci informacija cak i na webu zasto je ptkm ugasila Novi Sad itd...
Ne znamo zašto je Anna i akcionar prodavao, no definitivno se vidi sinkronizacija izlazaka, prvo Anna pa akcionar. Mislim da su poceli dan dva kasnije cim je Anna stala na 5k.
Tako je to na burzi, znamo što su radili a ne znamo zašto.
Ono što možemo znati je što pročitamo u invješčima, ali i vec tada agende su vec skuvane. Uvijek baratamo sa zastarjelim činjenicama a trebamo kao kupovati budučnost.
Zato i ogromna volatilnost na takvim papirima a čim se nanjuši preuzimanje odma stampedo.
Logično mi je da onda 'caruju' traderi i TA na tim papirima pa svedočimo i vlakičima.
https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvats…kovoda-15017054
Zanimljivo za pročitati, hidden agenda.
Display MoreSUKC - ide prodaja?
ADPL - Valjda ce se i oni oporaviti ubrzo, vidim da se prodaja automobila pokrenula.
PTKM - Dugorocno mi se cini dobra kupovina.
Kod Petrokemije me žulja što je sva trenutna pozitiva rezultat isključivo jeftine osnovne sirovine, bez značajnih promjena ostalih troškova, a pogotovo imajući u vidu stagniranje pa i blago smanjenje prodaje.
Naravno, može se reći da nisu oni formirali cijenu plina i da samo iskorištavaju što im se nudi.
Ali i to će jednom proći, mogu se samo nadati da ih neće iznenaditi kao zimske službe snijeg u siječnju...
Nije bas tako, ali da je plin najvažniji input je. Rjesili su se viška radnika (otpremnine) i to je cca 7mil kn manji trošak kvartalno. Buduci su niže cijene plina tržište je preplavljeno jeftinim gnojivom sa istoka i Afrike zato je izvrsno da ostvaruju i dalje prodaju kakvo imaju (gotovo ista kao i 2019). Rastom plina ici ce i cjene goriva up jer su trenutno najnize dosad. Do 15 eur/Mwh je sasvim ok protifabilnost a jos smo daleko od toga. Q3 trenuto ide po 7,5Mwh/Eur. Sezonalno q4 je najskuplji plin. Povecali su izvoz i na to se fokusirali, hr potrebe su u 100% ispunili.
Usporedbe radi, korona je lupila na turiste, kad ce se sve vratitit u normalu tesko je rec, atpl pati zbog korone i more gadno zavrsiti, ceka se oporavak vozarina. Tako i ovdje, ubiru se plodovi jeftinog plina a dokle ce trajat tesko je reci, drugacije brige.
Godisnja cijena plina up ili down za samo 1Mwh/Eur moze znaciti godisnje + ili - 20mil kn dobiti ili manje dobiti. Pa sad kako ko voli, kriva procjena moze biti kobna ili izuzetno dobra.
Nakraju, dionica pati od malog FF i to dodaje na riziku ulagača.
Mene isto muči zašto baš danas imamo 300 slučejeva korone a jučer duplo manje. Jel to znači da ljudi više kupuju koronu na svadbi nego dan ranije? Mislim kakva su to pitanja nije mi jasno. Imali ste upozorenja od par tehničara što bi ovdje moglo uslijediti, bilo je grafova, bilo je očito da interes raste. E sad zašto baš sad, ja stvarno ne znam kako odgovoriti na pitanje zašto baš sad... tko god je imao gledalicu danas pred sobom a ima iskustva mogao je prepoznati gdje ovo vodi. Iako nisam očekivao baš tako snažan rast.
Taj dan kad je korone palo 'duplo' su prebacili objavljivanje u 10 sa 14. Pa je logična brojka.
Al kolegica uporno pita za opravdan razlog rasta, ako je odgovor 'interes raste ok...'.
Isto tako bude i u jednom trenutku interes pao, možda vec danas.
Sad će se opet torbarenje uvest
Pa možda nisu kompetentni popraviti. Bežite otamo, zaba ok radi ali promjenit ću je. Isto su usrali ove godine nekoliko puta.
Je, ali EV/Ebitda je od 3.2020 pala sa 15 na 9. I dalje će padati.
Bit ću strpljiv ovdje, isplatit će se još.
Ma badava knjiga kad si sa 300 000kn u top 10.
Ako je neko jače htio ući mogao je od otp-a kupiti.
A da, nekad se čini da je prodaja čvrsto utaborena i nedaju ispod 77. Onda opet kad se kupnja makne i neko malo izađe bežanija.
Imam osjecaj da bi mnogima 70kn bilo ok za ulaz a prodaja ne bi prije 80+ vani. Usporeni film i status quo. Neprivlačno traderima, ali neka. Nek se odvrte ti ciklusi i moguc je rast. Kako vrijeme ide gotovo dnevno firma uprihoduje 1mil netto dobiti što je više nego odlicno.
https://m.facebook.com/KuTina.HR/videos/2452138015076184/
Osvrt uprave na prvo polugodište.
Display MoreDividenda HTa je više nego prihvatljiva i sam ju konzumiram ali problem je što je upitno gdje to sve ide a imam dojam da će dividenda biti sve manja. HT već godinama sve teže prodaje impulse, pitanje dal ih još itko uopće plaća jer svi imaju tarifice - sms, pozivi i internet za ispod 100 kn mjesečno. Nema tu po meni više velike zarade a perspektiva je po tom pitanju negativna. S druge strane prije su mogli prodavati uređaje a sad imaš sve više i više ljudi koji već godinama razmišljaju svojom glavom i kupe uređaj preko neta ili u trgovini bez ikakvih ugovornih obveza. Nisu ovo jedini segmenti poslovanja, ne znam npr kakvo je stanje kada pogađaju pakete sa većim firmama kojima pružaju svoje usluge ali ovo što sam gore naveo je definitivno bio jedan jako velik izvor prihoda HTu koji sigurno pada i padat će. Šta nosi 5G i budućnost ne znam ali imam osjećaj da sada ne mogu više šišati ovce kao što se to radilo do u nazad par godina. Sa strane njihovog dioničara želim da što više zarade (zaradim) a s druge strane ne želim da šišaju naivan narod. Moram naglasiti da izvješća HTa čitam jako površno jer sam kao i vi kupio i držim to zauvijek.
Kad bi znao da će im dividenda svake godine biti minimalno neto 4% (otprilike kao ove) onda bi malo više ušao u tu priču ali sklon sam vjerovanju da će to padati ali evo, uvjerite me u suprotno pa da zavirim u čarapu. Vrlo rado...
evo ti samo jedan najjednostavniji primjer...
Prije 10-ak godina klinci od 10 god nisu imali mobitele.
Sada velika vecina ima.
Trose bar 50kn mjesecno.
Nema tu straha
Ovo sa klincima ne drži vodu. Jer kako si napisao prije 10 god nisu imali mob a sad imaju...nije li to onda probavljeno i ukalkulirano? Što je sljedeće, klinci od 6 god budu imali mobitele?
Početkom 2000 i do 2005 i dalje je bio boom telekoma i nevjerovatna ekspanzija istih. Broj mobitela je rastao ekaponencionalno i od situacije nema ga nitko -> imaju ga svi u samo par godina. Telekom je bio mlada nova grana industrije koja je dozivjela neviđenu ekapanziju pojavom mobilne telefonije. Rame uz rame je i internet tehnologija dođivjela procvat.
Sjeti se dot. bubblea i sličnih priča.
Telekom je postao predvidljiva stabilna grana industrije. Bitka je za svakog korisnika. Kada je sve sazrjelo, telekomi su počeli isplačivati dividende a dividende isplačuju kompanije koje se ne misle aktivno i agresivno širiti jer nemaju gdje ili razloga. Počivaju na r&d-u (cca 10% ulažu), slijede inovativnost i tehnologiju da ostanu konkurentni. Korosnicka baza je iscrpljena i rast je težak. Moze se ici u agresivne akvizicije i tako se širi baza i sinergija.
Ako ht daje 90% u dividendu, na temelju cega bude on sutra imao potencijala narasti?
Pa slažem se da je to možda 'najsigirnija' dionica i ako niste skloni riziku a imate veliku količinu može se mirno spavati i ubirati dividendu.
No stvarno je HTu limitiran rast, kako je Naim rekao, zbog lokalnog karaktera djelovanja kompanije. S druge strane i sami smo svjedoci da i regulator kaći i da im je prostor sužen.
Vlasnička struktura je jasna i usporedba sa opte ne drži vodu. Opte se prodaje i cijena opte će biti onolika koliko vrijedi kupcu. Ht se ne prodaje, to smo vec prošli.
5G je disruptive tehnologija, i 5G ne cilja samo telekom nego i druge industrijske grane pa nemoje misliti da je samo 5G = telekom. HT ce zarađivati na tome no opet otpast ce stare telekom tehnologije i zamjenit će ih nove.
Pitam sve pojedinačno, koju bi to telekom uslugu kupili a da nemate? Tako ce biti i za 5 godina, ne bu vam na mobu svjetlio 4G nego 5G, ili ne daj bože niži brojevi (tip 2G/3G prebacite ako želite da vam se baterija manje troši). Budete gledali bolesne reality showove ili ligu prvaka samo preko drugog paketa. Iste pare bute dali mjesecno jer niko ko placa telekom pakete i usluge trenutno 200-300kn bio spreman placati 500kn samo zato kaj je došao 5G.
E al, ako vam frižider počne govoriti naglas da fali pive u frižideru ili vas na ulazu neki uređaj skenira, izmjeri temperaturu i pošalje podatke o zdrastvenom stanju u vašu bazu, to bude nova tehnologija ali to nebute plačali ht-u.
Ako bi ht otišao 300% up, ne znam na bazi čega, kolko bu ono dividenda?
Pa tak je bilo već. Zadnji okidać je bilo sumanuta kupnja zadnjih 45 min neki dan. Gorivo je trajalo par dana sad je ishlapilo.
Samo se čeka da se nešto ukaže, makar i Elvis.
Sljedeca vijest bi trebala biti info o angažiranju inv banke.
Kakva je procedura prelaska u drugu brokersku kuću?
Ovo je katastrofa...tko kaže da će sutra raditi?!
mislim da samo osobna, preslika tekuceg racuna, u sadasnjoj kuci stavis dionice na slobodnu vlasnicku poziciju i onda ih u novoj opet registriras, mislim da je takva procedura, nisam sto posto siguran pa nek netko potvrdi ili dopuni.
davno sam prelazio iz zabe u pbz pa u agrame
Jel se to jos radi preko govornog automata .
Sve prodaj, prebaci cash kod brokera, kupi dionice i začas imas povoljniju % po transakciji .
Ova PTKM nigdje ne ide. Kota 80 se teško probija a testirana je nekoliko puta. Samo nakratko se zadržala iznad.
U 3 mjesecu se prvi puta približila 80 a tek je Q1 bio bomba i potvrda iznimne profitabilnosti u tadašnjim okolnostima.
Q2 je također dobar no sve je to ukalkulirano u cijenu. 80kn je možda nekima bila preskupa početkom proljeća ali od tada se natuklo 250 mil čiste dobiti i cjenovno smo tu negdje. Multilple sve privlačnije.
Od ~9.8.2020 OTP indeksni izlazi i skratio je dosad 2750 komada. Kupovao je još početkom godine.
Od ostalih top 10, uglavnom se od 1.6. beznačajno ekipa podebljala.
U zadnje vrijeme bilo je bid preko 1k+ komada, a i trenutno je preko 2k+. Bez pomaka u trgovanju usred nelikvidnosti ništa se zanimljivo ne događa.
Da li će eksplodirati ili se samo isphuati teško je reći. Možda ovako i ostane do daljnjega, a možda neko i udre pošteno po kupnji i cijena se napuca.
Tolko o gatanju, od poslovnog dijela - cijena gnojiva je otišla ~4 % up u srpnju što je ok, također cijena plina je otišla up, očekivano.
Svejedno je prosjek u Q3 dosad ~7.5 Eur/MWh što bi garantiralo bolji Q3 od Q2 odnosno preko 100mil čiste dobiti ako ostvare ciljeve prodaje.
Uglavnom, kako odlični i dobri kvartali prolaze a cijena ne mrda sve je jasno :-). Neko će reć već je bila napucana a neko će reć povoljnije multiple i sve privlačnija udavača.
Nemojmo zaboraviti niski FF, ali za razmišljati dugoročno je što će biti sa državnim udjelom (17,90%). Bivši ministar je trabunjao o prodaji na 100, nije bitno što je trabunjao nego kako će se to odigrati, možda bitnije nego kada.
Ako i nakon uspješnog Q3 cijena ne pomakne to bude jako čudno. Vjerovatno postoji bojazan za povratak cijena plina na više razine i smanjenje profitabilnosti no to ide u sferu gatanja, sve što sam našao na netu o projekcijama plina i analitičarima govori o razumnim cijenama plina do 2025 što osigurava dobru profitabilnost PTKM. To sam već postao. Uglavnom, ako ovako nastave do 2021 će se očistiti dugova i samo štampati lovu.