Ledica - i meni tako izgleda. 11.7 izgleda kao jak signal zaključene prodaje. Ako ništa sada je potvrđeno da 11.7 stvari ovdje više neće biti iste.
Posts by toluen
-
-
Treba imati u vidu da su neki portfelji relativno mali pa onda i njihovi vlasnici igraju riskantnije. Sve ima svoje razloge. A DLKV je nešto što se više nikada nikome ne bi trebalo dogoditi jer je to stvarno loše za opće povjerenje u vjerodostojnost čitavog sustava.
-
zlocesti - sve točno prognozirati nije moguće, pa onda niti reputacija ne bi trebala o tome ovisiti.
Podrazumjeva se da je to što se piše i crta - u dobroj namjeri da se uhvati trend, pa ako ponekad ne uspije ništa neočekivano. Iskusni znaju da je u ovom poslu sve moguće, a oni koji to još ne znaju će imati priliku to naučiti jer je i sam život takav - varljiva igra svjetla i sjene. Tako da
kako god se priča bude dalje razvijala. Što nas ne ubije... 
-
Ono što se može napraviti je:
1. Sastaviti protuprijedlog sa svim navedenim činjenicama za skupštinu. Sve činjenice je moguće provjeriti iz javno dostupnih podataka. Mali ako bi se organizirali mogli bi spriječiti izglasavanje prijedloga. A dalje bi se vidjelo.
2. Poslati sve ove činjenice na Uskok i u javne medije - pa neka se onda vade kada su već tako odlučili prljavo igrati.
Ne znam može li se u ovakvim situacijama zatražiti neovisna analiza - revizija po hitnom postupku da se utvrde dodatne činjenice? U onom dokumentu sa skupštine Sunčanog Hvara se jasno vidi sa se ni mali ni veliki nisu tako lako dali izvozati - ne znam kako je to poslije završilo?
-
barbosa 2.0 - eto ideje - u SPAC-u je spas. Ništa papir i olovku u ruke i razraditi ideju. Još 36 dana do lansiranja.
-
barbosa 2.0 - ovdje da postoji dobra volja već bi se manifestirala u kvalitetnijem prijedlogu uprave, tako da mi se čini besmislenim išta pokušavati tim putem. S druge strane uvijek postoje neki drugi možda nepoznati ili nedovoljno istraženi putevi.
Gle - za razliku od mnogih ovdje ja znam 0.1 promil onoga što neki od vas znaju na ovom području. Ali imam neka druga životna iskustva koja nedvojbeno kažu - rješenja za sve uvijek postoje. Najjednostavnije za DLKV - otpiši i zaboravi. Ali što ako to ne mora tako završiti.
Flight - moram pojasniti - s moje točke gledišta je potpuno nebitno kako se zove i što točno radi fond. Ideja je da se umjesto mitkkove komplicirane sheme upotrijebi nešto što već negdje postoji i funkcionira. Shvatite to (svi zainteresirani) kao ideju za pokretanje drugih ideja koje imaju smisla. OK.
Jedna priča - kada je pokrenut projekt Manhatan (atomska bomba) bio je problem kako u trenu stvoriti kritičnu masu urana prije nego eksplodira. 5000 vrhunskih znanstvenika su svašta nabacivali i onda je jedan mladac rekao - eksplozivom. Svi su ga popišali i popljuvali osim Oppenheima - on mu je dao šansu da to razradi. Na kraju je to bilo jedino funkcionalno riješenje.
Nikad ne znaš u kojem grmu (možda) leži zec.
-
Ja ću komentirati da mi se cini da si napisao neke bas ono, bedastoce.
Svjestan sam toga i u P.S.-u sam naveo zašto profesionalcima ideja može baš tako izgledati. Ali osim mitkka i još par kolega nitko drugi ne daje nikakve funkcionalne ideje, a ovdje se radi o jednom prilično značajnom slučaju koji može biti presedan u dosadašnjoj kulturi investiranja. Ne zamjeram, ali i ne zamjeri mi na tome jer ipak treba ima hrabrosti napisati i ovakve bedastoće u cilju traženja mogućih rješenja. A dobroj je namjeri da se pomogne kako god može.
Bilo bi dobro argumentirati zašto misliš tako, jer logiku se može dobro razumjeti i kako je moguće da za ovakve situacije nema nikakvih rješenja. Jer kao netko tko se čitav život bavi rješavanjem kojekakvih problema ovakve situacije mi stvarno izgledaju bedasto, a da nemaju neko rješenje. Uvijek postoji samo nije očlgledno. Ako je kriminal - onda se to riješava na jedan način, ako nije onda na drugi itd.
-
Display More
Ideja - evo kako bi se mogla pokazati dobra volja da se mali ne izigraju - ako im to stvarno nije cilj.
Osnovati investicijski fond - ETF (kao što su ova dva postojeća) koji se bavi dokapitalizacijama - za početak Dalekovoda. To i je smisao ETF-ova da imaju ciljana ulaganja, a dostupnost dionica. Neka se pojavi na burzi legalno i legitimno i neće biti problema oko upisa kapitala. Može se koristiti za dokape bilo kojeg društva kod kojih se pojave ovakvi problemi.
Ovih 10milja je za njih kikiriki jer će se sasvim sigurno naći dovoljno zainteresiranih da uz ovakve multiple koje se spominju u tome učestvuju.Naravno osnivanje takvog fonda mora provesti pravna osoba koja je za to ovlaštena. U tom smislu onda prolaz ovog prijedloga na skupštini više nije nikakav problem jer na taj način svi imaju pravo učestvovati onoliko koliko misle da mogu.
P.S. imajte u vidu da nemam pro znanja iz ovog područja (financije i investicije), ali mi se ovo čini logičnim i riješivim - naravno treba vidjeti što postojeći propisi i tajming o tome kažu.
Komentari
Ima puno nacina da se omoguci malima da sudjeluju, od vrlo jednostavnih pa do onih slozenijih, ali stvar je u tome da oni ne zele da mali sudjeluju. I tu stvar zavrsava. Mi smo smetala, puno propitkujemo i talasamo, a to nije dobro za posao.
Tu se nameće upravo ona pitanja koja sam i postavio nekoliko postova ispred. Kako sada stvari stoje oni ne žele male. No kada se pogleda situacija u kojoj se nalaze oni su na korak od stečaja. Moj dojam je da tu ima svega i namjere i panike kako kad ranjenu životinju stjeraš u kut pa onda lomi sve oko sebe da se spasi. ETF je po mojoj trenutnoj mogućnosti razumjevanja ove situacije upravo to - nema malih, ali oni preko legitimnog fonda posredno sudjeluju - vuk sit i ovce na broju.
Kako god u vremenu pred nama će puno toga postati jasnije - osobno ne bih volio da ovo završi kao sve do sada jer mi se čini da Dalekovod kao firma jednostavno nije imao sreće s igračima koji mu se stalno nameću kao vlasnici i lideri igrajući neke svoje prljave igre.
-
Ideja - evo kako bi se mogla pokazati dobra volja da se mali ne izigraju - ako im to stvarno nije cilj.
Osnovati investicijski fond - ETF (kao što su ova dva postojeća) koji se bavi dokapitalizacijama - za početak Dalekovoda. To i je smisao ETF-ova da imaju ciljana ulaganja, a dostupnost dionica. Neka se pojavi na burzi legalno i legitimno i neće biti problema oko upisa kapitala. Može se koristiti za dokape bilo kojeg društva kod kojih se pojave ovakvi problemi.
Ovih 10milja je za njih kikiriki jer će se sasvim sigurno naći dovoljno zainteresiranih da uz ovakve multiple koje se spominju u tome učestvuju.Naravno osnivanje takvog fonda mora provesti pravna osoba koja je za to ovlaštena. U tom smislu onda prolaz ovog prijedloga na skupštini više nije nikakav problem jer na taj način svi imaju pravo učestvovati onoliko koliko misle da mogu.
P.S. imajte u vidu da nemam pro znanja iz ovog područja (financije i investicije), ali mi se ovo čini logičnim i riješivim - naravno treba vidjeti što postojeći propisi i tajming o tome kažu.
Komentari
-
Ajmo probati razjasniti nekoliko jednostavnih stvari ovdje.
1. Kada bi se Dalekovodu to dozvolilo - uz poštenu kvalitetnu upravu i riješene dugove - da bi to mogla biti jedna solidna firma DA-NE?
2. Trenutna situacija je rezultat niza nesretnih okolnosti koje su u konačnici doveli upravu pred zid? DA-NE ?
3. Ova situacija je stvorena NAMJERNO ili S CILJEM da bi se na muljažu domoglo dobre firme za kikiriki DA-NE ?
Ako je odgovor na 3. NE onda je na sve načine potrebno ovu firmu spasiti od propasti i tko želi - sudjelovati u dokapitalizaciji.
Ako je odgovor na 3. DA onda tu nema više tko od nas "malih" što tražiti. Osim špekulativno, dok se može - ako koga to zanima.
-
Neispravan link kolega
OVAJ bi trebao biti ispravan.
-
Postoji li možda vjerojatnost da su onu vijest pustili s ciljem da namjerno sruše cijenu kako bi u panici tiho kupovali i pripremali teren za siguran prolaz prijedloga na skupštini ? Izgleda mi suludo da takvo nešto naprave, ali misao se spontano pojavila na ove nagađanja o potrebnim glasovima da prijedlog prođe skupštinu.
Ak je bedastoća - zanemarite.
-
Pa jesi poslao?
Alea iacta est
-
Zašto? Možda je ženi proletio zapaljeni kontejner ispred prozora pa je razmislila da još nije vrijeme da u ZG dobije ulicu sa svojim imenom. Jer kako kolega Zvjezdani kaže nema humanosti na tržištu kapitala. I neće je još dugo biti. (Nažalost).
-
Poslati mail u redakcije HTV, RTL i Nove i o ovom fenomenu će sasvim sigurno imati što istraživati i reći. Npr na Otvorenom ekipa može raspraviti sigurnost investiranja u ZSE i zašto toliki mrtvi kapital leži u bankama, a firme onda ovako "rješavaju" svoje probleme - uz ovaj primjer ima se što o tome reći javnosti - o Agrokoru se mjesecima pričalo.
Također emisije tipa Provjereno ili Potraga evidentno imaju utjecaja i na ponašanje institucija koje onda moraju svako malo prati prljave ruke i obraze. Ima načina da o ovim stvarima javnost sazna. Pa barem da se javnost senzibilizira što se tu ljudima iza leđa događa. Jer ne tiče se ovo samo dioničara - ima daleko širi kontekst.
Kolega, osnovni problem je sto javnost lajka i nasladjuje se nad gubicima na burzi (i ne samo na burzi)...sretni su kad tamo neki kapitalisti gube novce...u ovom slucaju, javnost je na strani zlocinacke organizacije...
Razumljivo - nažalost to je jedan od temeljnih civilizacijskih problema koja je otpočetka nakrivo postavljena pa onda svako malo svjedočimo sveopćim propastima u kojima nitko ne prolazi dobro. Nije to ništa neriješivo i ima svoje razloge, ali oni nikoga ne zanimaju dok zlo ne pokuca i na naša vrata. A onda je kasno.
-
Ja mislim da su Agrokorke bile pljacka jer je Agrokor mogao jamciti samo svojim dionicama Belja, Leda, Jamnice itd. Tu su mali dionicari pokradeni, ali takva nam je drzava. Neuredjena.
Ovdje ne vidim kriminal. Firma moze otici u stecaj. Onda nitko nece dobiti nista.
Ovo bi trebala biti pouka svima koji "investiraju" u firme gdje je kapital negativan.
Pa to je posao institucija da utvrde činjenično stanje kako je firma uspjela doći u to stanje. Nije ni Agrokor bio "kriminal" dok nije postalo jasno da će cijelu državu povući u ponor. Ovdje nije riječ o Dalekovodu nego nečemu što ima puno širi kontekst koji se s ovim počeo jasnije manifestirati. Zamislite kako su se samo sjetili LEI oznake kad je trebalo nekako Pevec maknuti s burze i slične detalje - a ista ekipa se stalno vrti. Naravno dok im politika "drži lotre" - od toga niš.
-
Paulie - Naravno, jedan od načina da se ispita kako diše politička javnost. Ako to naprave (vjerojatno) - onda je to dokaz više kako ovo nije samo obični gospodarski kriminal nego ima puno dalekosežnije posljedice koje će prije ili kasnije svi osjetiti na svojim leđima.
-
Nekako imam osjećaj da bi se ovo dalo izvući kad bi se stvorila dovoljno velika medijska galama u ova četiri dana. Zna se kojim opcijama je u interesu da sve i dalje ostane u tišini a bome se zna i tko bi imao političku korist od takve medijske galame. Zašto to ne bi iskoristili?
Poslati mail u redakcije HTV, RTL i Nove i o ovom fenomenu će sasvim sigurno imati što istraživati i reći. Npr na Otvorenom ekipa može raspraviti sigurnost investiranja u ZSE i zašto toliki mrtvi kapital leži u bankama, a firme onda ovako "rješavaju" svoje probleme - uz ovaj primjer ima se što o tome reći javnosti - o Agrokoru se mjesecima pričalo.
Također emisije tipa Provjereno ili Potraga evidentno imaju utjecaja i na ponašanje institucija koje onda moraju svako malo prati prljave ruke i obraze. Ima načina da o ovim stvarima javnost sazna. Pa barem da se javnost senzibilizira što se tu ljudima iza leđa događa. Jer ne tiče se ovo samo dioničara - ima daleko širi kontekst.
-
Slučaj Dalekovod i slični otkrivaju sistemsku grešku koja se relativno modificirana ponavlja već stoljećima. Jer ove stvari u konačnici zbog očite ekonomske nepravde stvaraju nove "revolucionare" koji kad stvar pređe sve granice naprave "revoluciju" i onda opet svi izgube sve pod izlikom poravnanja nejednakosti. A jedno i drugo su totalna glupost koja nas ne vodi nikamo osim u cikličku propast.
Nije to slučaj samo kod nas, čitav svijet ima problem što se zbog ovakvih i sličnih situacija stvaraju okolnosti koje su prethodile svjetskim sukobima koje uvijek imaju isti predznak - bahato bogaćenje onih u poziciji moći nauštrb nemoćne većine koja onda završi doslovno gurnuta u krvavim obračunima i rušenju svega da bi se onda iz pepela ponovno gradila neka nova verzija Matrixa - da to tako nazovemo. O svemu tome imate jako dobru analizu u dokumentarcu Kapitalizam u 21 stoljeću dijelom temeljen na knjizi ekonomiste Thomasa Piketty-a koji ukazuje na način kako se ovo može relativno jednostavno riješiti.
Interesantno kako se ove stvari događaju kao da ih netko isprogramirao - ide u prilog čudnog osjećaja koji već dugo imam da je svijet u kojem živimo zapravo oblik virtualne simulacije s tim da sam o tome razmišljao puuuuno prije nego je to Elon Musk javno rekao.
Možda nas Neo spasi.
-
ATPL si je na brodove ugradila kvalitetna sidra koja je iskovao Dalekovod.
