Ne nego ti ne možeš podnijeti da netko vise od tebe zna jer misliš da tvoja treba biti zadnja. Pa se sad izvrdavas s glupostima. Sve može proći, al roditelji i djeca se ne spominju na ovakav način.
Ajde jos malo kulturoloskog znanja nam pokazi pa da i mi naucimo.
Sta posijes to i dobijes
Zar je to diskurs?
Lik već mjesecima riga bijes jer nije prodao na vrhu i pametuje. I očito je da ima problema sa kontrolom i emocijama. Sve je to u redu dok mi se nije majke takao. Ja mu obećajem da će i mene i Optimu zapamtiti do groba!
Vi uporno odbijate svatiti da vi imate problema u komunikaciji u odnosu s drugim clanovima, jer vecinu clanova vrijedjate ispod razine kulturne komunikacije, da li je u redu da je tako napisao nije ali gledajuci opcenito vi ste taj koji vrijedja druge konstantno usto i cesto prijetite drugima na osobnoj razini, zato i ne cudi kada imate takav odgovor jer ste zapravo sami krivi, a i sam sam pristojan da ukazem na problem s obzirom kakvi ste i prema meni medjuostalom.
BRAVO JUBITO !!!
Nema bravo u react pa postam.
Najbolji post na ovoj temi u posljednje vrijeme , pogođena poanta i srž cijele priče oko Opte
BRAVO !
Znaci da i tebi mater vrijeđa ti bi mu napisala bravo. Svaka čast. Sramota i za tebe, a smeće nedojebano ću naći, koliko god koštalo i vremena trebalo.
Sta posijes to i dobijes
Display More@ barbosa
Onda nemoj pisati, please
Svi smo nervozni, i ne možemo se usaglasiti
Dugove si pobrojao na 1,80... nemoj da idem tražiti postove, you scared the hell out of me.... ne želiš znati što sam učinila drugo jutro... i ne, nisi mi učinio uslugu. No Hard Feelings
I istina je da HT i Zaba prodaju svoje, kako bi i mi svoje, al' njihova prodaja, zbog zaštite manjinskih dioničara povlači obvezu javne ponude, a to nekako nije samo njihov business, mada se svi ponašaju kao da je
Ajmo se staviti u poziciju kupca ? Ne bi li se i mi cjenjkali da nešto kupujemo? Zašto mislimo da bi kupac sretno izvadio iz džepa bilo koji iznos koji se traži??
Možda će na koncu platiti više, ili će odustati. Mogućih razloga dakle za angažiranje investicijske banke ima mnogo. Ostaje nam da tapkamo u mraku i postupamo po osobnom nahođenju
Zborno pjevanje je značajka psihologije mase, Newton je mislim rekao da može sa sigurnošću predvidjeti kretanje nebeskih tijela, ali da ne može predvidjeti gdje će masa kada je se pokrene stići ........
Ne bi nikad trebali donositi odluke na temelju forumskih pisanja, s druge strane trebali bi biti upoznati sa svime sta je dostupno u vezi s dionicom koju kupujete za vase ne znanje u svezi dugova nije kriv netko drugi koji je detalje napisao, a vi niste htjeli biti upoznati s tim detaljima do tada pa vas je iznenadilo, mislim da je to vise vas propust nego necija zla namjera, cinjenica je uvijek cinjenica i ne moze biti nicija zla namjera prema drugome, samo ako je netko namjerno iskrivljivao cinjenice, a mnogi su te cinjenice o dugovima kada bi ih netko pisao ukljucujuci i mene nastojali iskrivit iako su bile cinjenice, prije bi rekao da je zla namjera kada netko cinjenice zeli usutkati.
Činjenica jest da je neko one dionice u petak -kupio. Sutra će isto bit vruuuće.
Tek srijeda-četvrtak će dat konkretne odgovore.
Mislim da dosta njih sta ih je kupilo nije ni znalo za obavjest neki su imali ostavljene naloge drugi su vidjeli da cijena pada pa su mislili da se isplati kupit jeftinije
Mene samo zanima uato svi mislite da ce inv. banka to prodati bolje. Ako j i bilo ponuda Htu nisu bile zadovoljavajuce. Inv. banka ce dobite iste te ponude i u najboljem slucaju tu nezadovoljavajucu ponudu moze uzeti kao najbolju. Da se razumijemo ona ne mora biti losa, nego je ht mogao odbiti zbog nekih svojih razloga, ali bolju nego na ovom natjecaju tesko da cemo dobiti.
Bas tako ako je sami aztn u svome rjesenju naveo u prvom dijelu postupka da ht ne mora prodati dionice optime ako cijena nije objektivno prihvatljiva ht-u, isto tako i investicijska banka ce imati postavljenu prihvatljivu cijenu po kojoj moze prodati optimu od strane ht-a, aztn jednostavno ne moze nikome reci po kojoj cijeni netko svoje vlasnistvo ce prodati bilo bi drugacije da je aztn u rijesenju napisao penale za ht ukoliko se ne rijesi optime (mislim da bi to bilo zakonski moguce ?), zato i jesu navedni uvjeti ako se ne proda koji je postupak, ovdje je jedino najvece pitanje da li je ht postavio stvarno preveliku cijenu da odbije zainteresirane jer mu je cilj produziti koliko moze ili je bio objektivan s cijenom ali ponudjaci nisu bili izdasni s ponudom sad i jedno i drugo nije dobro za samu cijenu dionice na burzi jer ili odgadja prodaju u nedogled ili smanjuje vrijednost optime zbog manje ponude iako je i to subjektivno jer tu ponudjenu vrijednost ne znamo, ali s obzirom da je cijena na burzi bila oko 5,5 u ocekivanju brze prodaje i vece cijene ocigledno je da ce se ta cijena diskontirat za nova saznanja koja su trenutno negaativna sigurno nece pozitivno utjecat na cijenu osim ako se ne radi o insiderima, ne znam trece neke opcije trenutno ne vidim bilo bi dobro da se ht oglasi s nekim detaljima.
Mislim da je bitno razluciti sta tocno znaci proces prodaje jedni misle da to znaci da ima kupca s kojim se dogovara prodaja dok drugi misle da proces prodaje znaci cijeli ovaj postupak koji se vodi s ciljem prodaje od pocetka natjecaja pa sve ovo do kraja s investicijskom bankom meni se cini da se oni na to zadnje referiraju kao na proces prodaje i naravno u ovisnoscu kako tko misli sta znaci taj proces prodaje tako sve poruke koji oni daju moze krivo interpretirati ovisno koji konteks upotrebi
Jedino ne razumijem zasto su svi iznenadjeni ovakvim raspletom, rizici su znani.. i nakon ovog jos nista nije se znacajno promjenilo.. ako otpadne prodaja onda jest.. prodaja za sada ide dalje.. jadno je od strane aztn i svih koji sudjeluju u ovome a busaju se transparentnoscu da je to ovoliko netransparentno postalo.. bas jadno.. a svi koji misle da je lako zaradit 10,50,100,200posto u nekom longer runu nek ne ulazu vise..
Iznenadjeni su jer u njihovim glavama takav scenarij nije bio moguc, stvari su bile sigurne kupci poznati, a za opte ce se bacat milljarde jer je previse bitna da se ne bi kupila i ponudila apstrakta cijena sve druge opcije su bile nemoguce i bilo ih je zabranjeno spominjat, sad to nekako treba prozvakat u glavi i donijet odluku, a to nije lako jer se ne mozes uhvatit sigurno za nikakvu informaciju sta se zapravo dogodilo i u kojem smjeru ide, zapravo najgora situacija za donijet odluku bilo bolje da su napisali da nije bilo kupca pa bi znali sta i kako i sve bi bilo rijeseno, ocito i dalje optima ostaje miljenica spekulanata jer je idealna za trejdanje kada nema pravih variabli za odredit vrijednost
Ja pišem o obvezama iz poslovanja. A ne financijskom dugu. Svi zele posuditi Optimi jer uredno vraća i plaća solidnu kamatu. A Zaba i HT (izravno) kontroliraju poslovanje.
To su obveze s povezanim stranama i ukljucuju sve obveze i vidljivo je da ht daje novac da bi dijelom vracao dug optime prema zabi i ostale dugove
Kako nije namirio zabu pa ht je dao kredit optimi da bi optima vracala dug zabi i ostalima tako da je dobar dio namirio, a ht se vise naplati od jedne godine upravljanja optimom nego sa bilo kakvom prodajom dionica i naplatom duga pa sad vidite koliko je vrijeme bitno za ht
Ne HT je dao kredit Optimi da vrati vlastita potraživanja iz poslovanja od H-1 i Optime. Najprije 95 pa refinanciranje od ukupno 200 miljuna kuna, kao i da se vrati veći dio dospjelih obveza koje su dospjelvale u 2019 odnosno u prvoj polovici 2020. godine. HT-u su bile dužne i Optima i H-1 (a kasnije samo Optima) iz poslovanja (korištenja infrastrukture i ostalog). Zato je HT i bilo stalo da pripoji Optimi H-1. Zaba pouzdano znam nije bila sretna zbog toga, ali su zažmirili pred uvjeravanjem da će se na kraju naplatiti kroz visu cijenu prodaje i urednim podmirivanjem duga prema njoj. Pripajanje H-1 je značajno povećalo dug sto redovni, a sto iz predstecajne, a efekti na prihodima kako se kasnije pokazalo nisu bili značajni. Upravo znog toga mislim da je HT-u najbolje da zajedno sa Invest bankom proda Optimu ili će je Zaba prodati kad HT-u završe upravljačka prava, al onda HT vise neće imati utjecaj na bilo kakva zbivanja glede toga. Osim ona koja proizlaze iz njegovog gotovo pa monopolnog položaja na trzistu. A to je malo složenija situacija za analizu.
2018 optima je bila duzna ht-u 230mil, a zabi 201mil dok 2019 je bila duzna ht-u 297mil, a zabi 172mil ocito se dug prema ht u godinu dana povecao skoro 70mil, a prema zabi smanjio za 30mil ocito je 40% toga povecanja duga prema ht-u otislo na vracanje duga optime zabi vidljivo iz transakcija s povezanim stranama, a to je za period od jedne godine
A HPB neće nitko ništa pitati?
HT nije namirio Zabu. HT se namirio iz ugovora o upravljanju. Kamatom, dionicama i korištenjem vlastite infrastrukture. K tome H-1 je vodio višemilijunski (desetine milijuna kuna) protiv HT-a, koji je nakon pripajanja h-1 Optimi povučen, a i naplatili su trazbine koje nikada ne bi naplatili od h-1 (još nekoliko desetina milijuna kuna) da ih Optima nije pripojila. Ako se netko naplatio, HT se naplatio. Prodajom dionica i naplatom duga oni se u potpunosti naplaćuju.
Kako nije namirio zabu pa ht je dao kredit optimi da bi optima vracala dug zabi i ostalima tako da je dobar dio namirio, a ht se vise naplati od jedne godine upravljanja optimom nego sa bilo kakvom prodajom dionica i naplatom duga pa sad vidite koliko je vrijeme bitno za ht
Kad i ako HT izgubi upravljačka orava, svi dogovori završavaju jer se HT za svoje upravaljanje naplatio korištenjem vlastite infrastrukture, kamatom na dug i dionicama koje je dobio za upravljanje. Ne znam sto bi im još za nagradu trebalo dati....
Hoce li gubitkom upravljackih prava ht izgubit prihod od koristenja vlastite infrastrukture, hoce li izgubit kamatu na dug, nece ni jedno po tome njima isto taj gubitak prava nece znacit jer realno ako osposobe firmu da bude zdrava moze je jos godinama vodit netko treci, a da ht i dalje ima koristi pozamasne osim ako agencija ne regulira taj dio, cinjenica je da stvari bas ne idu kako forum ocekuje i da treba razmislit i o drugim opcijama, jer sve vise dobivaju na tezini ovo sad postaje prava kocka jer mislim da se vise nitko ne moze 100% kunit da je prodaja sigurna jedino ispavno trenutno bi bilo ulaganje na temelju vrijednosti kao da nema prodaje jer bi na taj nacin ogranicili rizik i gubitak samo je pitanje koja je to vrijednost, mislim da jedino sta je trenutno bitno da neke informacije pocmu izlazit pa da postanemo pametniji i znamo procijenit novo stanje stvari, a do tad je lov u mutnom
Display MoreOvdje je stvarno sve moguće
Na stranu interes HT da zadrži postojeće stanje duopola
Zagrebačka banka ima koliko, 36% vlasništva
U tržišnim uvjetima nulte kamatne stope i pada prihoda od kamata , da li će se Zaba zbog ljubavi sa DTelecomom odreći cca 150 milijuna kuna prihoda ?
I to ne knjigovodstve dobiti, nego pravog casha ?
Uvijek svi sve promatramo iz pozicije HT, ajmo stvar promotriti iz pozicije i interesa najvećeg dioničara, a to je banka.
Al' da idem mijenjati nick, idem
Mislim da ovdje svi zaboravljaju pocetni odnos zabe i ht-a, optima je bila firma izasla iz predstecajne s ne bas blistavom buducnosti i sa pozamasnim dugom prema zabi, zasto je zaba dala svoja prava ht-u ocito jer joj je ht garantirao prvo vracanje duga zauzvrat za upravljanje iz svoga interesa i drugo povecanje vrijednosti udjela u optimi, a ta vrijednost udjela zabe nece nestat za godinu ni dvi da se zabi zuri svoj dio prodat, a i pitanje je kakav je jos dogovor u medjusobnim poslovnim odnosima ht-zabe, s te strane rekao bih da ht vodi igru prema dogovoru i da ce zaba postovat dogovor ne bih se kladio da prema tom dogovoru zabi je je najbitnije se rijesit udjela u optimi jer ne znamo kakav je medjusobni dogovor, a stvari koje se dogadjaju upucuju na to da ht vodi igri i dalje, a da se zaba ne mijesa, mislim da je ovdje problem sta konstantno ekipa vjeruje u samo jedan ishod jer ne daj boze mislit drugacije nego masa i ovi sta su najglasniji, a ne uzima u obzir i ostale moguce vjerovatnosti, da se razumimo nikome ne ide na ruku ovo jer s ovim svi gubimo, ali ovdje se svi konstantno kunu u datume ishode vec duze vrijeme a konstantno se dogadjaju druge varijable potrebno je biti svjestan i drugih variabli da te ne iznenade i da ih mozes uracunati u cijenu i rizik, ja ne znam sta ce biti niti itko ovdje zna ali pokusavam sve opcije pretpostaviti da bih znao s kojim rizicima se susrecem, problem je sta je vecini pohlepa prva pa tek onda rizik, a to znaci samo brza zarada, a trebalo bi biti obrnuto
naim, 100% je ponuda bilo i prilično sam siguran da se na njima i dalje radi, a da je ovo forme radi. Zato i kaže u obavijesti da će angažirati inv.banku da bi se spriječilo moguće kašnjenje....moguće...
Npr...da je HT prihvatio ponudu UG a da ona kasnije padne zbog zakona o EM, tko je kriv i tko je prekršio odredbe AZTNa? Upravo HT. Jer je tu ponudu morao klasificirati kao neprihvatljivu. Bez obzira na onaj famozni dodatak da je tranaskcija uvjetovana svim regulatornim odobrenjima. A možda je ta ponuda duplo veća od ponude A1 (koji je igrao baš na tu kartu i srušio cijenu na burzi)...
Mogućih je 100 kombinacija zašto ovo...
Svi troje su igrači, pazi se na svaki korak, jer svatko može rušiti natječaj, pozivati se na razne točke ili zareze .....
Ovo se sve profesionalno vodi i ja sam miran i zadovoljan.
Nije na ht-u da odlucuje kako ce regulator reagirat na njemu je da odabere prihvatljivu ponudu, a onda da regulator da zavrsnu rijec o koncentraciji i zakonu uostalom cak bi i ht-u odgovaralo da odabere UG ako zna da nece proc regulatora jer po onome kako se sad ponasa s time bi ciste ruke radio sve po regulatoru, a kupio bi na vremenu sta mu je ocito interes, zainteresiranih vjerovatno ima pitanje je ponuda i apetita ht-a i pitanje je koliko je corona utjecala na izlaganje riziku pa mozda utjece na cijenu ponude o tome se vec raspravljalo, hipotetski receno recimo da je UG potencijalni preuzimatelj sad kad je inv banka preuzela ona moze do 31.7.21 odlucivat da u tom momentu prihvate UG ponudu ako je ima, sami proces s regulatorne strane ne bi vjerovatno zavrsio do kraja 2021 s upitnim ishodom s obzirom na sadasnji zakon prema tome svi su se nadali da ce info o prodaji izaci jako brzo kroz mjesec dva jos najdalje medjutim to sad pada u vodu da ce se desit ili bar smanjilo je takvu vjerovatnost puno i sve to ce sigurno utjecat na premiju na cijenu na burzi jer je vremenski rok prodaje jako produzen od ocekivanja ulagaca s dodatnim utegom pitanja o stvarnoj namjeri prodaje
Podsjecate me na neki klub da ne kazem koji 😙 di svatko svakoga tjesi kao valjda je lakse onda sve nestane, realnost je da ovo nece preko 5 dok god se ne pojavi neka konkretna informacija koja ce stvari malo bolje razjasnit sta se desilo do sada i kako ce ova prica s bankom ici i koliko ce trziste vjerovat da ht to stvarno zeli prodat jer do sad nekako stvari bas i ne idu u prilog tome bit ce dobro ako se odrzi i na 4kn sve ovisi o tome kakve ce se informacije moci saznat da se dobije bolja slika, a glavna skupstina ht-a je prosla da se tu nesto moze pitat
Evo kako Neo zna da je bio moguć pad do 4,5 kn
Ovo je nacrtano na cijeni od 6 kn.
Ah, ta TA
. Jesam, u papiru sam, onaj gornji target je izgledao izgledniji
The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.
Onaj gornji target je izgledao pozelniji 😛
Nije lako kad si u dionicama ostat objektivan svi volimo crtat samo up i nac nacina da to ima vecu tezinu ☺️
Možemo se žaliti upravi Vodovoda na račun za struju
Ovdje su se svi mudro ogradili od svega
Sami smo si naravno krivi, dobra stara pohlepa
Dobili smo u međuvremenu objavu Aztn, u kojem je pisalo da je proces prodaje u tijeku. Zanima me da li su u taj dan imali u rukama i obavijest o prelasku vođenja procesa investicijskoj banci. I gdje je obaviejst o tome provela sedam dana, danas je 07.08
Sve skupa, ipak......... dobra stara muljaža
Realno i dalje je u procesu prodaje s te strane kao nista se nije promijenilo jer formalno vode proces prodaje osim mozda pitanja da li se zaista ta prodaja i zeli provesti ili je to samo formalnost u kojem koriste maksimalno svoje mogucnosti da dobiju na vremenu jer ocito se sve radi do zadnjeg trenutka i na nacin da sve traje koliko moze u okviru dopustenog
Zanimljivo kako je vijest oko optime utjecala na prodaju vecine dionica ehhhh
Nedavno smo ovdje prognozirali da je, ako ne bude vijesti, dobra vijest. Ta prognoza pokazala se izvrsna i OPTE je do prije vijesti skočila na 6,18 kn. Naravno, drugi dio te prognoze bio je da, ako se pojavi vijest, to je loša vijest.
I ta se prognoza pokazala točnom!
Dakle, ne moramo ovdje ni za čim žaliti, imali smo dvije pogođene prognoze.
Ne mogu se oteti domu da je kao i obicno cijena napucana na vise da se iskrcaju oni koji su tu informaciju znali koji dan prije 
Dodatno, AZTN naglašava da ne treba, niti smije objaviti informaciju o pristiglim ponudama. Sva pitanja vezana uz cijenu i trgovanje dionicama dioničkih društava nije u nadležnosti AZTN-a.
Ova dodatna objava ide u prilog da postoji ponuda ili vise.
Ne kazem da HT nece angazirati investicijsku banku ako im cijena ne bude pasala. Ali u objavi AZTN nije konkretno receno da nema ponuda. HT samo postuje sta mu je odredjeno
U objavi je samo receno da ne smiju objaviti informacije vezano za ista vezano oko ponuda, a to moze znaciti da nema ni jedne ili da ima jedna ili vise , nista se iz toga ne moze zakljuciti oko ponuda
