Posts by calypso

https://zse.hr/userdocsimages…14efc73fc12.pdf

Razmisljam na glas...

Prema broju dionica (84758), dionice koje su bile pod brojem 1. - ŽUPIĆ & PARTNERI D.O.O. prelaze u ruke Madjarskog MKB fonda... Dakle, pozicija jedan i dva su onda Madjari sa ukupno 17.5%... I sad slazem dalje kontrukciju...

1. CERP - mislim da bi drzava bila voljna prodati sve sto joj ne treba jer joj treba novaca, tako da ce tu moci dobiti 5.23%...

2. Ako je netko od ovih likova iz Top10 madjarski igrac, mogli bi imati preko 25% da krenu u preuzimanje...

I to je onda savrsena dionica po mom stilu ulaganja... Potencijalno preuzimanje...

Imam odredjenu kolicinu SNBA i ne namjeravam prodavati preko burze...

Quote from Marielena

Trenutno, na zalost ili na srecu, vidim da je jedino smisleno na ZSE trgovati za burek svaki dan.

Jedino da imam 5 milje kuna kupis firme kao Ernt,Kodt, Atgr pa zivis od dividende, ali nemam.

Probala sam i ja biti dugorocni, ali onda sam prodavala nize nego sam kupila. Valjda sam prekasno dosla na burzu. Puno kasnije od 2008.

Ali i to dno treba prepoznati naravno, a dno i top je iznimno tesko pogoditi, osim ako ste hvalisavi kao nas Neo😂

Mnogi su na tom dnu s potpunim pravom.

A gle, treba tu gledati stanje stvari na burzi i pokusati dokuciti kako ce se stvari kretati u buducnosti... Recimo, jos pred nekih 4-5 godina kada je bio onaj prvi uzlet OPTE do 4.4kn (prije pada na 1.6kn) sam dosao do zakljucka da ce se Tele2 i Optima jednog dana spojiti jer je to jedino sto ima smisla... I ocekivao sam da ce doci do preuzimanja jer je Tele2 preslab da bi preuzeo Optimu, a i Optima je preslaba da bi preuzela Tele2, dakle mora doci neki vanjski koji ima love za oboje i koji ce to pokupovati... Kada je UG kupio Tele2, bilo mi je jasno kud ide ta prica i jos uvijek sam uvjeren da sam dobro to zakljucio tako da ne odustajem od OPTE (sakupljam OPTE od 2015)...

Ako nemas love, lovis bureke, sto oduzima jako puno vremena i zivaca, no legitiman je nacin raspolaganja sa vlastitim financijama... Takav princip koristim na NASDAQu (danas sam recimo sve rasprodao, pricamo o oko $2900 da bih kupio Teslu nakon stock-splita i trenutno sam u plusu cca. $110)... Naravno, ulaze se novac koji ti ne treba za prezivjet, to treba ponavljat i ponavljat jer uvijek ima 'budala' koje ne shvacaju kolko brzo mozes popusit lovu na burzi... I mozda najbitnije stvari na burzi su cvrsti zivci i stprljenje...

Gadjanje dna i vrha je nemoguca misija i treba se maknut od toga jer su to budalastine za naivne... Nije problem u dnu i vrhu, vec da li ces moci kupiti ili prodati kolicinu koju zelis... Drugim rijecima, bitna je likvidnost, a na dnu i vrhu su to sitnicarije i jako mali iznosi i bas zato treba trgovati unutar kanala i biti zadovoljan dok god si u plusu jer si izasao sa plusom! No, ljudi ko ljudi, pohlepni i onda se tuku po glavi ako prodaju prerano... Desilo se i meni nekidan na DLKV, prosjek ulaza 5.10, prosjek izlaza 6.70 i onda gledam kako to napreduje dalje preko 8kn i tucem se po glavi... Jbg, pohlepan... No, isto tako se mogao kao DDJH strmopi*dit i onda bih bio ljut na sebe zasto nisam prodao dok sam bio u plusu... Da ne pricam kako sam bio ljut na sebe jer nisam VIRO kupio na vrijeme iako sam dobio tipove da kupim... I nevjerojatno je koliko takve stvari utjecu na stres i na ponasanje u osobnom zivotu... Treba samog sebe istrenirat da te takve stvari ne diraju, no uzasno je tesko... Pred par godina sam odustao od burze na neko vrijeme i bio sam puno sretniji i manje pod stresom...

Inace, s vremenom sam razvio dva modela ulaganja koja pokusavam pratiti... I to je onda recept za normalan low-stress zivot...

1. Kupiti dionice koje isplacuju dividendu, kupiti jako puno takvih dionica, jako jako puno!

2. Kupiti dionice za koje nanjusim da ce doci do preuzimanja, kupiti podosta takvih dionica, ali ne previse (radi se o multiplikacijama po nekoliko x kod prodaje kada se otkljuca vrijednost pa nema smisla ulagati brdo love)

Quote from Parica

Isto tako dok cekas otkljucavanje, trejdom, postotak po postotak mozes zaradit priblizno jednako, a likvidan si i cesto u kesu sto je stres free...

Iz osobnog iskustva govorim...npr. moj prosjecni ROI je neto oko 0,5% po transakciji/trejdu (ulaz/izlaz) i od 2013. imam prinos veci od 200%...

Ovo je celicna volja... Svaka cast! Pogledaj post koji sam maloprije postao, bas sam spomenuo snagu volje i pohlepu... Osim gubitka jedan od najvecih stresova je propusteni dobitak... Medutim, ti ko kompjuter trgujes, svaka cast!

Da se nadovezem na ovu pricu oko ulaganja i odstupanja fundamenata od trenutne cijene na burzi...

Na burzi se ulaze prema ocekivanjima od buducnosti, to je na neki nacin kladionica... Balon se napuhuje dokle ide i onda kada dodje neka nepredvidjena situacija, dolazi do naglog hladjenja jer pametni kapital bjezi u sigurnija ulaganja (zlato, srebro, plemeniti metali, itd)...

Ako ulazes po TA principima, ulazes na kratki rok i zapravo samo vrtis lovu i plovis izmedju valova, grickas par posto tu, par posto tamo, uzasno naporno i stresno zapravo... Nikada ne mozes prodati na vrhu i kupiti na dnu, koliko god bio dobar u TA, ali mozes procijeniti neke okvire unutar kojih imas sigurno ulaganje... Sa druge strane, ako ulazes po FA principima, trazis trazis i trazis neku podcijenjenu dionicu... Kad ju nadjes, nakrcas se i cekas, pa cak i godinama... I onda se odjednom desi 'otkljucavanje' vrijednosti kada firma iz nekog razloga dodje u fokus (da li je to potencijalno preuzimanje ili suludo dobri rezultati, ili novo trziste, nije ni bitno)... Kada dodje do tog otkljucavanja, onda tvoj ulog moze vrijediti nekoliko puta vise od pocetnog uloga, dakle +200-300%... I ovo je zapravo stress-free nacin ulaganja jer te nije puno briga sto ce se desiti sa firmom...

Kod nas imas dosta takvih fundamentalno podcijenjenih firmi, samo ih treba znat pronaci...

Nema dividende, nije me briga sta ugovaraju poslove... Kada krenu isplacivat dividendu, onda cu kupit...

Quote from my moon

Analitički gledano, u ono malo domaćih (digitalnih) tiskovina, povećao se broj članaka o (direktno ili indirektno) dionicama i dioničarima.

Balon se napuhuje, traze se ovce za sisanje... Jos malo pa rasprodat sve prije nego krene brutalno sisanje...

Quote from naim

Ma te sve tehničke pričice i crtkarije su vrlo ograničenog karaktera i zbog male likvidnosti su ugkavnom jako dvojbene i manipulativne. To je danas zorno pokazalo trgovanje sa DDJH ili Opte.

To je tak. Piš mi vrit. Vrijedi dok netko sa malo većom količinom novaca ne rasturi pattern i ne nacrta svoj. Preko bare i na razvijenim marketima to uglavnom nije tako. Iako se i tamo špekulanti igraju, kao i ovdje sa penny stocks, short squeezevima i nazovimo ih manipulativnim trading strategijama. U tome nema nist loše, dapače.... ali u nas TA nažalost nema tu prediktivnu vrijednost i nazovimo to “moć”, koju ima ili može imati na velikim, superlikvidnim tržištima i najvećim stockovima.

Koliko sam primjetio, kolege koji se bave TA se uredno ogradjuju od svih projekcija za dionice za koje se ocekuju vlakici (DLKV, DDJH, OPTE) i lijepo vele da cijena ne ovisi o kretanju trzista, vec o nekim odlukama koje su izvan okvira trzista (politicke, poslovne, itd)... Uostalom, to su sve stecajkuse/prestecajkuse tako da nije niti za ocekivati da TA predikcije dobro rade...

No, sto se tice TA, usudio bih se reci da iako se radi o malim prometima na nasoj burzi, isto tako se radi i o malim nalozima, tako da zapravo imamo skaliranje i TA koja bi cak i mogla raditi solidno...

Dakle, u zadnjih pola sata trgovanja je bilo malo manje od milijun kuna prometa... Nalozi nisu bas mali, to su sve blokovi do 80.000kn... Indikativno je da je sve krenulo odjednom...

Ne znam za vas, ali ja bih ocekivao u sljedecih par dana objavu necega sto je bitno za preuzimanje OPTE (glasanje o ZEM u Saboru ili nesto tog tipa)...

Sve u svemu, iskoristio sam priliku i dokupio jos nesto sitno u tom rastu...

Cak nije nista ni na drazbi zavrsilo u zadnjih 5 minuta... Ovdje se skidalo po asku ko da nema sutra...

Quote from Marielena

Za ozbiljno, zna netko tko kupuje te velike kolicine zadnjih dana?

Pogledaj Top10 promjene, dva dana nakon transakcije...

Quote from tollway

Quote from calypso

O jbt, na HPB sam zaboravio! Meni OTP bila na pameti... Znaci imas 33% sanse pogodit iz prve...

Uglavnom, banka je iz Zagreba... Ti dalje sad dedukcijom skuzi o kojoj pricam...

RBA??

Shit, sad ih vec ima 4...

Quote from BudFox

Quote from calypso

Eto, reko sve sto je trebalo, a opet ne reko nista... Imas valjda 50% sanse za pogoditi iz prve... Ne znam kolko banaka u Hrvatskoj ima skracenicu od 3 slova, ja znam za dve...

Kad vec ides na cevape i pivo, mogao bi i pocastiti onoga ko kupuje knjigu...

PBZ ili HPB

Plaćam pivu, jedan dalje...

O jbt, na HPB sam zaboravio! Meni OTP bila na pameti... Znaci imas 33% sanse pogodit iz prve...

Uglavnom, banka je iz Zagreba... Ti dalje sad dedukcijom skuzi o kojoj pricam...

Quote from BudFox

Quote from calypso

xxx...

Ne da mi se baciti 120 kn na knjigu dioničara, rađe idem na ćevape i pivu

Znači banka ima 3 slova?

Eto, reko sve sto je trebalo, a opet ne reko nista... Imas valjda 50% sanse za pogoditi iz prve... Ne znam kolko banaka u Hrvatskoj ima skracenicu od 3 slova, ja znam za dve...

Kad vec ides na cevape i pivo, mogao bi i pocastiti onoga ko kupuje knjigu...

Quote from BudFox

Quote from calypso

Koliko sam vidio, njih nekolicina je nesto mrdalo u zadnjih 2 mjeseca... Neki prodavali, neki kupovali, ali male kolicine... Jedino je jedan skrbnicki bas dosta dokupio (par desetaka tisuca komada)... Sve u svemu - recimo da u Top50 nije bilo znatnih promjena...

U kojoj banci je taj skrbnički?

xxx...

Quote from titulus

Quote from calypso

Imas ukupno oko 3000 dionicara... Od 11 do 50. mjesta u prosjeku imaju izmedju 100 i 500.000 komada... Prosjek ti ionako nista ne znaci...

I ako sam dobro shvatio ti nisu prodavali... Pametnom dosta

Koliko sam vidio, njih nekolicina je nesto mrdalo u zadnjih 2 mjeseca... Neki prodavali, neki kupovali, ali male kolicine... Jedino je jedan skrbnicki bas dosta dokupio (par desetaka tisuca komada)... Sve u svemu - recimo da u Top50 nije bilo znatnih promjena...

Quote from dionicar

zlocesti : mozete li iznjeti podatak ( ukoliko se smije pisati o tome ovdje) koliko prosjecan dionicar opte I'ma dionica? Dakle doslovce kada se zbroje svi Iz top 10 I ostali (izuzev ostalih Koji imaju do 100 dionica)

Hvala

Imas ukupno oko 3000 dionicara... Od 11 do 50. mjesta u prosjeku imaju izmedju 100 i 500.000 komada... Prosjek ti ionako nista ne znaci...

Quote from Roki

Nisam siguran vidim li ikakvu svrhu ovog vašeg osvrta. Ali hajde, tamo gdje sam ja bio komad pizze je 12 kn, kugla sladoleda 10, pivo je 18 kn, večera za dvoje 250 kn,,,

Osvrt nema direktne veze sa temom, no indirektne ima... Zelio sam pokazati koliko ce turizam utjecati na gospodarstvo ove godine... Cijene su se prilagodile situaciji, sto znaci i manji priljev novca u drzavni proracun... Opcenito manji broj turista znaci i smanjenu potraznju za mnogim stvarima koje uzimamo zdravo za gotovo tijekom godine (hrana, pice, gorivo, elektroenergetika, itd)... Pa samo pogledaj kolko ce INA love izgubit na gorivu - smanjeni broj automobila na cesti, smanjeni broj brodica na moru... Prehrambeni sektor isto - tko kupuje hranu po ljeti? Lokalno stanovnistvo ili hoteli gdje odsjedne par milijuna turista u 3 mjeseca preko ljeta? Znaci, osim ugostiteljstva koje ce biti na aparatima ce i sve ostalo sto je povezano biti na aparatima...

A onda uzevsi sve to u obzir, mogu samo pretpostaviti kakav ce potop biti na jesen nakon Q3 rezultata... I to je onda poveznica sa ovom temom...

Ako netko ima neku statistiku ili uvid u udio povezanih djelatnosti sa turizmom, molio bih da objavi...

Ajd da se i ja malo javim... Dakle, proteklih mjesec dana sam proveo na moru - Korcula i Pakostane...

Sredinom 7. mjeseca, kada smo dosli na Korculu u grad Korculu - rekao bih da je pred-predsezona kolisno je ljudi bilo... Skoro pa zive duse nije bilo... Trajekt Ploce-Trpanj jedva napunjen do kraja, trajekt Orebic-Korcula ako je bilo 30 auta stavljam ruku u vatru (na trajekt stane valjda 120)... Pola hotela u Korculi zatvoreno, nocna setnja - zalosno kako to izgleda... Mislim, iz moje perspektive, nama je bilo genijalno tamo jer se nismo sa nikim guzvali, a imali smo privatnu plazu tjedan dana... Nezaboravno iskustvo... Sto se cijena tice - tamo nitko nije snizavao cijene sto me totalno cudi, al dobro... Nakon tjedan dana se navodno pocelo popunjavati i malo je mjesto zazivjelo...

Nakon tjedan dana Korcule smo otisli u Pakostane... To je kamp-destinacija i kampovi su dobro popunjeni (nisu puni kao prijasnjih godina)... Navecer je totalna guzva u mjestu, lokali i restorani su pristojno popunjeni... Ali ono sto me ugodno iznenadilo je da su cijene prilagodjene prilikama, cak jeftinije nego u Zagrebu... Kafic pored plaze - gazirani sok 16kn, 0.5L toceno pivo 18kn, porcija przenih lignji sa pommesom 42kn (?!!!!!! obicno su na moru lignje 70-80kn), cheeseburger 27kn (WTF?!!!!!!), limunada je mislim 12kn ili tako nekako... Kuglica sladoleda 9-10kn, ovisno o slasticarni... Dosta se rentaju gliseri i brodice, ona semi-sumbarine stalno zuji okolo... Dakle, filing je kao da se nista ne desava u svijetu...

Biograd n/m - navecer sve puno ljudi, ko da nema korone... Cijene hrane/pica skroz normalne...

Zadar - osjetilo se da je puno manje ljudi tamo... Kalelarga je poluprazna (obicno je u ovo doba godine bio covjek na covjeku), na rivi isto nije velika guzva... Kod morskih orgulja ima dosta ljudi, ali tamo bi ionako svi dosli poslusat/pogledat tako da to ne brojim... Lokali i restorani nisu bili ni blizu puni... Kuglica sladoleda 8-10kn, ovisno o mjestu... I sto je najbolje, u onoj glavnoj slasticarni (ne znam kako se zove), dobio kuglicu sladoleda tolko veliku da bi u nekoj drugoj slasticarni to bile 3 kuglice... I naplate mi 8kn... Nemos vjerovat...

E, da, danas smo bili na putu i ima poprilicno prometa na A1 u smjeru sjevera...

Quote from Mrcash

A šta će mo sa onim kreditom koji je HT dao optimi i dospjeva na naplatu u 6.2021? Ako se ne proda do tada , a neće ocito , sta ce mo onda ?

Recimo, ZABA ce preuzeti taj kredit i reprogramirati ga pod povoljnijim uvjetima? I onda ako ne vrate, opet mijenjat dug za dionice i ajmo jovo nanovo...

Quote from du_Lac

HT ima samo manji dio dionica (oko 17%). Puno veći paket ima ZABA. Ako ZABA proda, prodat će i mali te će kupac imati kontrolni paket dionica. Tada HT postaje manji dioničar što im ne znači apsolutno ništa te im je najbolje prodati svoj dio u paketu sa ZABA-om.

Ako kupac kupi paket od ZABA-e, onda se okida obvezna ponuda za preuzimanje po ZPDD... I onda je cijena ona po kojoj su dionice OPTE placene ZABA-i ili tromjesecni prosjek na burzi ili ima jos par uvjeta... Kakva bi cijena bila u tom slucaju - pojma nemam...

Quote from titulus

Opet pitam, zašto ja kao sivlasnik Optime ne znam ništa niti o procijenjenoj vrijednosti, ponudama i dr... Pa šta je tu u bilo kakvom duhu i gdje su moja prava zajamčena Ustavom, ipak se tiče mog vlasništva?

Da li si ikada bio na glavnoj skupstini dionicara? Jesi li zatrazio i platio procjenu vrijednosti tvrtke? Da li si dobio dopustenje napraviti neovisnu procjenu (treba ti odobrenje 50%+1 glasa da bi to bio u stanju)?

HT+ZABA kao vlasnici vecinskog paketa (ipak su utukli grde pare u OPTE) imaju prava odlucivanja koja ti nemas jer nisi platio nista...

Ustavom ti je zajamceno pravo vlasnistva nad dionicama u smislu da ti ih nitko nece oduzeti i da ukoliko dodje do prodaje, dobit ces doma papir sa ponudom... Kasnije kod squeeze outa ce te smjeti istjerati van, ali ce te morati obestetiti za tvoje vlasnistvo... Ukratko - neces proci liso...

Note: Tako ja vidim stvari...

Quote from Ledica

Investicijska banka je slijedeća nepoznanica ili bolje rečeno misterij .

Znamo da je mora angažirati HT , dakle sami će si odabrati banku koja im najviše odgovara .

Da li je banka samostalna i neovisna u postupku odabira kupca , da li ona mora djelovati prema željama , nalogu i instrukcijama HT-a , tko kontrolira postupak koji vodi banka , koji su rokovi u kojima nastupa banka , da li je u nadležnosti AZTN -a da propiše konkretne mjere za postupanje banke i ako je , da li će te detalje AZTN javno objaviti na svojoj internetskoj stranici Itd.

Slijedeća nepoznanica je gubitak upravljačkih prava ako se do 10.7. 2021. ne realizira prodaja Optime .

Tko će izabrati pravnu osobu na koju se prenose upravljačka prava , do kada to može trajati , zauvjek ili određeno vrijeme ?

Toliko o transparentnosti i nediskrimatornosti postupka pa bas se pitam za koga je to predviđeno ? Za ostalih 46% vlasnika dionica Opte sigurno nije .

Oni žive u potpunom neznanju .

Kompletan Postupak prodaje ne može biti javan jer bi to ugrozilo postupak prodaje , kažu iz HT-a.

Pa ne mora biti javan “ kompletan “ postupak , ali ne može ni kompletan postupak biti apsolutno tajan jer gdje je tu onda ta navodna transparentnost ?

Slijedeća floskula , fraza ili hrvatskim jezikom rečeno ispraznica je o ugroženosti postupka prodaje ako bi isti bio malo transparentniji .

I o tome bi se dalo raspravljati , kakav utjecaj bi malo vise transparentnosti imalo na postupak prodaje , vjerojatno bi vise utjecalo na dinamiku trgovanja i cijenu dionice na burzi , ali to je irelevantno i za prodavatelja i kupca .

Opte se ionako ni u najgoroj varijanti neće prodati ispod tromjesečnog prosjeka cijene na burzi pa je to nebitno .

Bolje da i ja prestanem dalje postavljati pitanja....

Display More

Svakako je bilo gresaka u koracima kod AZTN - objave koje mogu direktno utjecati na cijenu dionice na trzistu se objavljuju nakon sto zavrsi trgovina... Tu bi HANFA trebala po prstima lupit AZTN... Pa cak i FI se trebaju objavljivati nakon radnog vremena burze (tako je barem neka opca praksa u USA)...

Sto se tice pak izjave HTa da ne zele davati informacije o prodaji - to isto stoji... Naime, ako bi dali informacije van, to bi moglo direktno utjecati na cijenu dionice na burzi... Pohlepa je pohlepa i cijena dionice bi u par mjeseci mogla narasti jako visoko do razine da se cak i sama prodaja dovede u rizik jer bi prodavac morao platiti firmu po tromjesecnom prosjeku... Znam da bi takav slucaj sada bio prakticki pa nemoguc, ali cinjenica je da se takve stvari ne pustaju van...

Na zalost, kod prodaje vecinskog paketa, manjinski suvlasnici nemaju nikakvog utjecaja pa ih se nista niti ne pita...

Sve u svemu, iskoristio sam ovaj pad i podebljao postojeci konto za cca. 5000 komada... Cekam dalje, meni se ne zuri, tu sam preko 4 godine...