Posts by calypso

Quote from kvart99

Ovako, ostaje nam praktički samo period u kojem se vec od idućeg tjedna nalazimo, a to je period trajanja javne ponude + cca 2 mjeseca ranije, jer će oni vjerojatno odmah čim se on zavrsi sazvati gl.skupstinu i onda teče taj period unatrag 3 mjeseca za odredjivanje tromjesečnog prosjeka.

Samo da imamo crno na bijelo - vrijeme trajanja ponude je 28 dana... Na ZSE je objavljeno, ali nisam jos nasao na NN stranicama, tako da ce to mozda tek sutra izaci...

https://zse.hr/userdocsimages…QGOkzwuEQ==.pdf

Quote from kvart99

Meni se, pak, čini da postoji jedan potencijalno bolji način za izvući bolju cijenu putem delistiranja.....za one koji odluče ostati u dionici nakon isteka javne ponude.

Bitno je koji će biti vremenski period izmedju samog kraja javne ponude i dana odrzavanja glavne skupstine - jer se od tog dana unatrag 3 mjeseca onda računa tromjesečni prosjek - ukoliko bude trgovano više od 1/3 trgovinskih dana, a to se, vjerujem, moze lako realizirati. Dakle, ako će biti jačih igrača kojima je cilj dobiti što bolju cijenu prilikom delistiranja, mogli bi u tom vremenskom periodu napraviti barem 15-20% veci prosjek na, naravno, sto većem prometu (jer će jedan dio vremena vjerojatno pokriti dani unutar trajanja javne ponude, gdje će cijena ostati niska), koji bi onda trebalo odrzavati sitnisem sve do dana odrzavanja skupstine.

Jedino je pitanje hoce li s druge strane ostati neki njihov igrač koji bi taj prosjek namjerno rušio.

Yup, upravo sada nasao kvaku 22 u Zakonu o Trzistu Kapitala, clanak 341 na koji se oni pozivaju (vec sam ga bio postao)...

Stavak 9 se poziva na stavak 5 (tu ispod) istog clanka...

Ukratko, oni jos nisu objavili datum sazivanja Glavne skupstine, dakle dionicari mogu racunati na tromjesecni ponderirani prosjek kao fer cijenu u slucaju da se ne slazu sa delistiranjem...

Uglavnom, Zabcic i Vukovic imaju 75.12% ukupnog temeljnog kapitala, tako da imaju 3/4 glasova koji su im potrebni za pokretanje delistiranja... Ima tu jos nekih kvaka u drugim zakonima, no otom potom...

Vec sama cinjenica da je cijena dioce uzletila skoro do 9kn nakon objave namjere objavljivanja preuzimanja tamo negdje u 7. mjesecu dize prosjek dosta iznad 8kn... Uzima se ponderirani prosjek kroz 3-mjesecni period prije sazivanja Glavne skupstine... Dakle, sad bi mogli poceti ulaziti unutra malo zesci igraci jer se zna da se planira delistiranje, a onda ako netko od jacih sakupi malo vecu kolicinu (vec su poceli na ovim niskim cijenama u petak, pogledajte promet), mogli bi krenuti u pregovore direktno sa Zabcicem i Vukovicem...

Vi po svom, ja imam svoje dionice i prodat cu ih kada dodje vrijeme za to... Sve u svemu, nije jos ni blizu sve izgubljeno i ponudjena cijena od 6.51kn je ionako da se zadovolji forma za dobrovoljnu ponudu...

Pozivaju se na Zakon o Trzistu Kapitala, cl. 341 iz 2018.

https://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzben…07_65_1329.html

Odluka o povlačenju vrijednosnih papira s uvrštenja na uređenom tržištu

Članak 341.

(1) Glavna skupština društva sa sjedištem u Republici Hrvatskoj, čiji su vrijednosni papiri uvršteni na uređeno tržište u Republici Hrvatskoj ili drugoj državi članici, može donijeti odluku o povlačenju dionica ili drugih vlasničkih vrijednosnih papira s uvrštenja na uređeno tržište.

(2) Odluka iz stavka 1. ovoga članka donosi se glasovima koji predstavljaju najmanje tri četvrtine temeljnog kapitala, zastupljenog na glavnoj skupštini pri donošenju odluke. Statutom se može odrediti i veća većina za donošenje ovakve odluke.

(3) Objava prijedloga odluke o povlačenju s uvrštenja na uređenom tržištu, kao predmeta dnevnog reda glavne skupštine, valjana je samo kada uključuje i neopozivu izjavu društva kojom se društvo obvezuje od svih dioničara koji glasuju protiv takve odluke, otkupiti njihove dionice uz pravičnu naknadu, najkasnije u roku od tri mjeseca od dana upisa odluke u sudski registar.

(4) Odluka o povlačenju s uvrštenja na uređenom tržištu sadrži podatke o tvrtki, sjedištu, vrijednosnom papiru te druge podatke nužne za provedbu te odluke.

(5) Svaki dioničar društva koji je glasovao protiv odluke o povlačenju s uvrštenja na uređenom tržištu, može zahtijevati od društva da društvo preuzme njegove dionice, uz pravičnu naknadu. Ovo pravo ima i dioničar koji nije sudjelovao u radu odnosne glavne skupštine zbog toga što je glavna skupština sazvana nepravilno ili nepravodobno.

(6) Odluku o povlačenju vrijednosnih papira s uvrštenja na uređenom tržištu nije moguće pobijati zbog toga što novčana naknada za dionice nije pravična. Zahtjev dioničara zastarijeva u roku od dva mjeseca od dana upisa odluke o povlačenju s uvrštenja na uređenom tržištu u sudski registar.

(7) Odluka o povlačenju s uvrštenja na uređenom tržištu upisuje se u sudski registar i stupa na snagu:

1. ako je odluka donesena većinom većom od devet desetina danih glasova, danom upisa odluke u sudski registar, osim ako je odlukom određeno da počinje djelovati tek istekom određenog roka od upisa odluke u sudski registar

2. u svim ostalim slučajevima, istekom šest mjeseci od dana upisa odluke u sudski registar.

(8) Društvo mora, po upisu odluke o povlačenju s uvrštenja na uređenom tržištu u sudski registar, bez odgode izvijestiti tržišnog operatera uređenog tržišta dostavljanjem odluke o povlačenju s uvrštenja. Tržišni operater dužan je donijeti odluku o povlačenju vrijednosnih papira s uvrštenja na uređenom tržištu sljedeći radni dan nakon što zaprimi odluku o povlačenju s uvrštenja na uređenom tržištu.

(9) Pravičnom naknadom iz stavka 5. ovoga članka, smatra se prosječna cijena dionica ostvarena na uređenom tržištu, izračunana kao ponderirani prosjek svih cijena ostvarenih na uređenom tržištu u zadnja tri mjeseca prije dana objave poziva na glavnu skupštinu u glasilu društva. Ako se dionicama trgovalo u manje od 1/3 trgovinskih dana unutar zadnja tri mjeseca prije dana objave poziva na glavnu skupštinu u glasilu društva, pravična naknada iz stavka 5. ovoga članka utvrđuje se elaboratom o procjeni fer vrijednosti dionice, revidiranim od strane neovisnog ovlaštenog revizora.

(10) U elaboratu o procjeni fer vrijednosti dionice iz stavka 9. ovoga članka potrebno je navesti:

1. primjenom kojih metoda je određena fer vrijednost dionice, pri čemu primijenjene metode moraju biti temeljene na međunarodno priznatim standardima za procjenu vrijednosti i uobičajeno se koristiti između sudionika tržišta u određivanju vrijednosti dionica

2. detaljno obrazloženje usvojenih metoda procjene i svih važnih pretpostavki koje su korištene u primjeni istih

3. iz kojih je razloga primjena tih metoda primjerena

4. ako je primijenjeno više metoda, do koje bi se fer vrijednosti dionice došlo primjenom pojedine metode, te koji je značaj dan pojedinim metodama za utvrđivanje predložene fer vrijednosti dionice

5. posebne teškoće koje su se javile pri procjeni fer vrijednosti dionice.

(11) Fer vrijednost dionice procjenjuje se na dan objave poziva na glavnu skupštinu u glasilu društva.

Malo si proucite pa razmislite da li je recimo na temelju kojeg stavka bi im se dalo zapapriti. Recimo, meni stavak 10 djeluje obecavajuce.

Iako, mislim da ima tu jos nekih zackoljica koje njihovi odvjetnici ili namjerno nisu stavili u tekst objave na ZSE, ili nisu znali (u sto sumnjam)... Nije sve izgubljeno i moze ih se natjeravati na Glavnoj skupstini...

Mislim... Ajmo budimo realni...

Vlasnici HS Produkta (proizvodjac oruzja) su vlasnici 75% Karlovacke banke...

https://www.jutarnji.hr/vijesti/vladari-karlovca-‘na-oruzju-smo-zaradili-dovoljno-da-za-100-mil.-kn-kupimo-karlovacku-banku’-929156

Razmisljam na glas dalje...

- Kupili su 75% dionica banke za 75 milijuna kuna, sto je poprilicno jeftino (KABA-R-B, cca. 81% vlasnici)

- Obojica su inzenjeri, sa bankarstvom veze nemaju

- Ova banka ide u prodaju, pitanje je samo kome i po kojoj cijeni

Quote from Backdraft

kod djure kao i kod uljanika se ne treba radovati novim poslovima posto vecinu rade s gubitkom

Jedina razlika je da se u utorak 15.9. trebaju predati neobvezujuce ponude za dokap...

1. Pocetkom godine je Vlada RH dala drzavna jamstva za kredit u vrijednosti 300 milijuna kuna

2. Odmah nakon toga je ugovoren kredit od 150 milijuna kuna sa HPB

3. I sa HBOR je ugovoren kredit od 150 milijuna kuna

4. U 6. mjesecu je ugovoren posao od cca. 5 milijuna kuna sa Rumunjima

5. U 9. mjesecu je ugovoren posao sa Svicarcima u vrijednosti 127 milijuna kuna

Dakle, samo ova dva ugovorena posla su u vrijednosti polovice kredita koje su uzeli... Ne kazem da se treba veseliti, ali uz sposobnu upravu, mogao bi se DDJH jako dignuti... Treba samo uzeti u obzir sto se desilo sa PTKM otkad je PPD usao u vlasnistvo - odjednom firma ima dobit kakvu samo mozes sanjat...

Ako PPD udje i u DDJH, pitam se pitam otkud ce sirovine dobavljat i po kojim cijenama... Ne bi me cudilo da odjednom i Zeljezara Sisak poveca kapacitete...

Quote from kvart99

Baš sam malo gledao povijest trgovanja unazad zadnje cca 3 godine.....

Ovdje su stvarno konstatno bili mizerni prometi, s rijetkim danima iznimke, tako da čak i onaj tko je skupljao priblizno na ATL razini - izmedju 5-5,50kn nije mogao skupiti više od 10-20k komada.....i to u cijele 3 godine.....tako da jedino takvi pojedinci koje se vjerojatno moze nabrojati na prste jedne ruke tu mogu izaci sa pristojnim plusom na ponudjenoj cijeni......svi ostali pušiona (manja ili veca)......

Zasto bi itko uopce prodavao po ponudjenoj cijeni? Ja svoje ne mislim prodavati, sto se mene tice, mogu se tu kiseliti jos godinama...

Quote from MickeyM

Mozda upuceni imaju odgovor na ovo, da nije mozda danas na vladi dodana tocka vezano uz elektronske medije?

Vrijeme jako curi a na Markovom polju se nista ne događa

https://sabor.hr/

Prati dnevni i tjedni red pa ces znat kad ce ZEM doci na raspravu ili glasanje.

Quote from LeoNT

https://www.vecernji.hr/techsci/u-a1-k…opedija-1430009

"Kako ocjenjujete poziciju A1 Hrvatska u usporedbi s ostalim teleoperatorima na tržištu, planirate li dodatno ojačati svoju poziciju kupnjom Optima Telekoma?"

"Što se tiče novih akvizicija, kontinuirano analiziramo mogućnosti daljnjih ulaganja i dugoročnog rasta. Bilo kakve nove akvizicije A1 Hrvatske pozitivno utječu i na razinu povezivosti prema Indeksu digitalnog gospodarstva i društva jer je prema neovisnom, međunarodnom P3 mjerenju A1 najbolja fiksna i mobilna mreža u Hrvatskoj."

Zakopčano do grla...

Ti shvacas da tu nitko nikoga nije intervjuirao?

Quote from harpun

a oni i dalje prodaju

DDJH

REPUBLIKA HRVATSKA

-10,572

-0.10%

1,314,067

Pune svoju ekipu jeftino... Tom brzinom 'praznjenja' ce im trebati samo pola godine...

Quote from PoAskuBidu

prva kupnja 3,90 Druga jača tek dole na 3,40... 50 lipa niže. Skida se s aska. Luda burza. Mislim još ajde skupljati dole niže ali ulaziti iznad 4? Jedino ako netko ima kakav info..

Clanak iz 25.08.2020., neobvezujuce ponude za dokap se predaju do 15.9.

https://www.poslovni.hr/hrvatska/vujno…akovica-4247467

Quote from naim

Bezanija iz Tesle... https://www.finviz.com/quote.ashx?t=TSLA&ty=c&ta=1&p=d

dok svi trče u zagrljaj Nikole.... https://www.finviz.com/quote.ashx?t=NKLA

---

Dionica Nikole je rasla suludo jer su objavili suradnju sa General Motorsom na razvoju nekakvog pick-up trucka... A vjerojatno se onda i velik dio naroda iz Tesle preselio kod Nikole... Ko na ZSE, samo nekoliko milijuna puta vece...

https://finance.yahoo.com/news/nikola-an…-113011979.html

Evo vam tu sve - https://esavjetovanja.gov.hr/Econ/MainScreen?EntityId=13393

Dakle, pojam 'Operator' nije definiran u zakonsku, dok je pojam 'nakladnik' definiran i tu je siva zona. Po mom shvacanju, kako je renchi gore rekla - Optima (operator) ne smije biti SK (nakladnik), sto je i logicno...

Nova TV d.d. 05.03.2020 20:24
0 0

Članak 68. nacrta ZEM-a u pogledu zabrane vertikalne koncentracije

Prvo, smatramo da je potrebno definirati termin operatora.

S obzirom na sadržaj odredbe, smatramo da je propisana zabrana vertikalne koncentracije previše restriktivna s obzirom na krajnji cilj zaštite pluralizma medija. Postoje i druge, manje restriktivne mjere koje mogu dovesti do postizanja tog cilja, poput, na primjer, uvođenja obveze prijenosa.

Zabrana obavljanja i audiovizualnih/radijskih distribucijskih djelatnosti i televizijskih/radijskih usluga emitiranja ili medijskih usluga, neovisno o de facto utjecaju, dovodi do ograničenja slobode poslovanja, bez odgovarajućeg opravdanja ili razmatranja proporcionalnih mjera i stoga krši članak 16. Povelje EU. Cilj sprječavanja prekomjerne koncentracije može se postići na različite načine, na primjer:
• nametanje pragova vlasništva nad medijima u primjerenim sektorskim okvirima mjerenjem stupnja koncentracije medija na fleksibilniji način sagledavanjem položaja osobe ili poduzeća na tržištu ili njegove sposobnosti utjecaja na javno mnijenje,
• pravila za licenciranje,
• posebne odredbe pravila tržišnog natjecanja,
• zahtjevi za transparentnošću
Za razliku od onoga što podrazumijeva ova apsolutna zabrana, vertikalna integracija sama po sebi ne vodi ka smanjenju pluralizma medija. Naprotiv, može imati koristi za pluralizam medija. Nadalje, osim Hrvatske, postoje samo 4 druge države EU (Austrija, Grčka, Mađarska i Slovenija) koje u nekom obliku reguliraju vertikalne koncentracije. Međutim, nijedna od njih ne uvodi opću zabranu vertikalne integracije. Ova vrsta regulacije bila bi najneproporcionalnije sredstvo za nadzor nad vlasničkim strukturama pružatelja medijskih usluga jer se uvelike miješa u osnovna prava, osobito u pravo vlasništva i slobodu poslovanja, zajamčena člancima 16. i 17. Povelje EU. Sve spomenuto ističe da takve koncentracije ne predstavljaju značajnu prijetnju medijskom pluralizmu, te bismo stoga predložili da se odredba briše ili da se smanji njezin učinak dopuštanjem takvih koncentracija pod određenim zadanim uvjetima.

Divjak, Topić & Bahtijarević odvjetničko društvo d.o.o. 05.03.2020 08:59
0 0

Čini nam se da je ovakvo rješenje protivno i namjeri zakonodavca, a to je da se osigura i pluralizam medija, ali i zaštiti domaća proizvodnja, jezik i kultura. Naime, sve su brojnije međunarodne, posebice američke, platforme koje su daleko manje regulirane, a s kojima se tradicionalni mediji sve teže bore. U tom smislu, smatramo da bi zakonodavac trebao imati u vidu potrebu za tim da se „tradicionalnim“ pružateljima medijskih usluga, pogotovo kad je riječ o malim zemljama kao što je naša, osigura dovoljno prostora kako bi se oni svim tržišno raspoloživim sredstvima - ali uvijek pod pretpostavkom da se tržišno natjecanje odgovarajuće štiti putem raspoloživim, dobro razrađenih i funkcionirajućih propisa i institucija – mogli izboriti za svoje tržište, pa bilo to putem horizontalnih ili vertikalnih povezivanja i integracija. Tržišna snaga pojedinog pružatelja medijskih usluga svakako jest i mora biti pod prismotrom tijela za zaštitu tržišnog natjecanja, koja su i ovlaštena i dužna reagirati u slučaju bilo kakve zlouporabe tržišne snage.

Divjak, Topić & Bahtijarević odvjetničko društvo d.o.o. 05.03.2020 08:59
1 0

Općenito, ovakva zabrana je suprotna komparativnoj praksi drugih država članica Europske unije te u tom smislu ograničava poduzetničku slobodu koja je, uostalom, jedno od prava zaštićenih Ustavom RH te, kao takva, vrijednosno čak iznad pluralizma medija (za razliku od medijskih sloboda koje su u smislu članka 38. Ustava RH također ustavne vrednote). Ukazujemo i na odredbu članka 50. stavka 2. Ustava Republike Hrvatske, kojim je propisano da se poduzetnička sloboda može iznimno ograničiti zakonom radi zaštite interesa i sigurnosti Republike Hrvatske, prirode, ljudskog okoliša i zdravlja ljudi – smatramo da predmetno ograničenje nije proporcionalno a evidentno ni nužno, s obzirom na to da komparativno postoje druga rješenja kojima se nacionalni interesi štite na odgovarajući način, a bez tolikog zadiranja u ustavno pravo na poduzetničku slobodu.

Komparativno, samo Austrija, Grčka, Mađarska i Slovenija poznaju zabranu vertikalne integracije, ali ni u jednoj od tih država članica ne radi se o potpunoj zabrani kao ovdje, a u Sloveniji, koliko nam je poznato, u postupku je upravo uklanjanje takve zabrane (https://e-uprava.gov.si/.download/edem…position=inline).

Divjak, Topić & Bahtijarević odvjetničko društvo d.o.o. 05.03.2020 08:58
1 0

Pojam operatora nije definiran.

Quote from naim

Eto, kao sto sam napisao.

Pa pogledaj Tele2 bilancu. Vise od tri milijarde kune kumulativnog gubitka od osnivanja do preuzimanja. Mislim da svi fiksni operateri nisu napravili takav kumulativni gubitak zajedno, a njihovi zbrojeni prihodi vjerojatno bi dosegnuli one od Tele2.

Na ovo si mislio? Tele2 je prije preuzimanja imao oko 870.000 korisnika, dakle malo cca. 4.5x vise od Optime... Optima je na kraju 2018. imala preneseni gubitak od cca. 800 milijuna kuna... Skaliras x4.5 i dodjes do cca. 3.6 milijardi kuna gubitka kada bi OPTE imala 900.000 korisnika kao Tele2... E sad, zasto je Tele2 generirao tolki gubitak, meni se cini da su tu bila enormna ulaganja u marketing jer su osvajali trziste na kojem su vec bili A1 i HT tako da ih je akvizicija svakog novog korisnika kostala ogromne novce (doslovno su godinama bili u minusu sa svakim korisnikom, uostalom jos uvijek su)... Sjeti se samo silnih reklama sa ovnom Gregorom koje su iskakale kao iz pastete, to kosta poprilicno...

Nemam sad vremena sve to izracunavat i proracunavat, al cini mi se da je ulaganje u infrastrukturu za fizickog telekom operatera puno vece nego za mobilnog... Na kraju krajeva, jedan blok mobitel antena moze prihvatiti par tisuca korisnika, dok fizicki operater mora graditi mrezu do svakog od tih par tisuca korisnika kabelom ili optickom niti...

Quote from naim

Inače, ja ti mislim da je ulaganje u mobilnu mrežu daleko zahtjevnije i skuplje od onog u fiksnu odnosno wireless i IPTV. Tako da mislim da Optima ima veći skup kupaca nego mobilna mreza ala Tele2. Pa otuda zaključujem, ako se prodao Tele2, kao i sve ostali fiksni operateri u RH, valjda će se prodati i Optima. 😉

Ne kuzim... Ulaganje u mobilnu mrezu da je skuplje i daleko zahtjevnije od ulaganja u fiksnu? Otkud ova tvrdnja?

Iako imam veze sa telekomom sektorom po privatnoj liniji, laik sam jer se bavim drugim stvarima (i dalje u domeni tehnologije)... Uzmi u obzir da za ulaganje u fiksnu infrastrukturu moras ishodovati dozvole od boga i vraga da bi mogao kabel poloziti (moras se uskladiti sa svima i dobiti odobrenja od svih - HEP, vodovod, plin, kanalizacija, itd - ovo znam iz prve ruke jer svaki dan to gledam i slusam) i onda poloziti kabel, implementirati opremu za backbone mrezu, instalirati endpoint opremu kod korisnika... Za stavit antenu na vrh zgrade - kolka bi to po tebi bila komplikacija jer se meni ne cini nis posebno kompliciranim...

Lakse i brze i PUNO jeftinije ce mobilni operater privuci isti broj korisnika, nego sto ce to uciniti fiksni operater... No sa druge strane, fiksni operater nudi usluge koje mobilni ne moze (TV, pristup internetu za cijeli stan/ured)...

Quote from dionicar

calypso slazem se s Vama. Ja ne kuzim ove Kaj uzimaju po 1% po trejdu.. ja Sam Tak na Uljaniku Ali smao jer je isao delist.. Al fakat me ovo ne zanima I'll netko je pisao da je uzeo 0.5%... ok, moglo se uzimat I do 100% u par Dana npr Kras.. Ali to je rijetkost..

Gle, ovi maleni sto grickaju i uzimaju 1% su skoro uvijek u plusu, samo to je strasno neefikasan nacin trgovine... Moras imati brdo vremena i brdo zivaca za to i dovoljan je jedan pad da ti unisti sve sto si zaradio u mjesec dana... Radio sam to svojedobno na LTC (Litecoin) kad sam se igrao sa Coinbaseom i bozedragi sto se tu vremena moze izgubit, a za nista, doslovno se pitam da li mi se to uopce isplati... Cijeli dan i noc sjedis pred kompom, a na kraju zaradis 50kn, nekako se ne vidim u tome...

Quote from dionicar

calypso mozete li molim Vas definirati "male" ? Do koliko dionica je mali.. ono okvirno gdje je granica.. I'll vrijednost ukupnih dionica po cijeni od 5 kn / dionici ?

Hvala

Dovoljno je pogledati promete na vecini dionica i velicine naloga... To su uglavnom nalozi izmedu 5000 i 10000kn, a to netko kupuje i prodaje (aka. buregdzije, dignu par desetaka do parsto kuna na trejdu)... I kada sa tako malim nalozima prosetas cijenu dionice +/- 10% dnevno, sve ti je jasno sa kim imas posla...

Recimo, meni je gubljenje vremena ako ne dignem cca. 1000EUR po dionici... Sve ispod toga mi je stvarno gubitak vremena i zivaca, a jos ako odem u minus, onda uopce ne vidim cemu sve to... Ovo trejdanje ionako nije za mene, vise preferiram uc u poziciju i nabildavat sa vremenom - dva tipa dionica trazim - dividenduse ili akvizicije... Recimo, OPTE je tip akvizicije i tu mogu cekat kolko treba i sakupljat (sakupljam vec 5 godina)...

Quote from MihoMato

Kao što je sve u Hrvatskoj nariktano tj.dogovoreno , tako je i preuzimanje ove banke sve već dogovoreno. Normalno imaju 24,99 % dionica - kako ne bi morali dati sada javnu ponudu , a kada se stvore druge okolnosti tada će objaviti da imaju 51,00 % . Sve je to jasno kao dan, nažalost mafija upravlja. Ja moje neću dati ispod 1,5 book-a pa makar morao čekati još 10 god. Kriv sam sam, trebao sam prodati 2007 kada je bila 500 kuna

U trenutku kada budu presli prag 25% + 1 dionica, uci ce u obvezu objave ponude za preuzimanje... Jedini nacin da to izbjegnu je da dokapitaliziraju (kao sto su Pivci svojedobno izveli sa Krasem)...

Pitanje je samo koju cijenu po dionici ce ovi Madjari ponuditi... Ako budu brzi, onda tromjesecni prosjek (koji je glupost i to ce im rijetko tko prodati, s obzirom da se sada cijena dionica vucara po najnizim razinama), al ako trziste napokon shvati igru i digne tromjesecni prosjek na vise razine, e onda cemo pricati o prodaji...

Quote from zlocesti

Common sense-- Vipu bi vrijedila da zapriječi dolazak trećeg operatera na tržište, monopol je iz Raja izašao, trećem bi vrijedila koliko i ulazak na tržište.

Ali da li itko zna koliko košta ulaganje od nule za jednog IPTV korisnika ? Ako je to uopće relevantno ?

Ajmo razmisliti koliko kosta ulazak na trziste i izgradnja novog operatera koji bi prikupio cca. 200.000 korisnika... Racunaj da je neko uvrijezeno pravilo u prodaji sljedece - ulaganje u novog korisnika kosta cca. 6 puta vise nego ulaganje u postojeceg korisnika (drugim rijecima, 6 puta je jefitnije nesto prodati postojecem korisniku, nego pronaci novoga)...

Dakle...

1. Novi fiskni operater bi morao iz nule izgraditi FIZICKU infrastrukturu... Probaj izracunati koliko to kosta i koliko to traje? Uzmi RUNE projekt za proucavanje - https://www.ruralnetwork.eu/hr/

2. Novi fiksni operater bi zatim trebao krenuti u IZRAZITO AGRESIVNU marketinsku kampanju da sakupi toliki broj korisnika, a i to bi mu uspjelo u roku od par godina... To znaci rad sa minusom kroz period od X godina (sjeti se kakve je sva cudesa Tele2 nudio kada su se tek pojavili), jer nece nitko preci na novog operatera ako mu ne ponudi stvarno nesto besplatno... IIRC, Amis je svojedobno imao isto vrhunski deal za 50/50 optiku (besplatna dizanje na 100/100 godinu dana ako potpises na dve godine ili nesto tako, moguce da je bilo i nesto tipa 6 mjeseci besplatno, ne sjecam se)...

Kad sve to zbrojis, tko god zeli tih cca. 200.000 korisnika koje Optima ima, morat ce to stvarno pristojno i platiti jer je to pristup 200.000 korisnika kojima mozes reklamirati sta hoces, a ukoliko UG kupi i Optimu, onda je to pristup 200.000 KUCANSTAVA kojima mozes prodati i mobilne pakete tako da dobijes konvergenciju telekom usluga kojima svi teze u zadnje vrijeme... Ovih 5kn sto je sada cijena na burzi je smijurija i igre malih koji jedva da imaju za bureke, no isto tako veliki tu sada sakupljaju i kada dodje vrijeme ce zaraditi masno... Ovdje su problem mali i njihovi bureci, tako ja gledam na stvari, makni male iz jednadzbe i gle cuda kako OPTE odjednom leti u nebesa...

Quote from MihoMato

Nešto se počelo događati, odmotavati, ali Ja kao mali dioničar (premda i nisam baš mali dioničar - recimo srednji po količini dionica ), sam vrlo skeptičan o daljnjem ishodu preuzimanja. Ipak je ovo balkan, mali mogu samo gledati i čekati kosti. Idemo dalje ,optimistički.

Sad sam pozbrajao, pomnozio, podijelio i pooduzimao i ispada da jos uvijek nemaju 25% (MKB, Beta i Mestrovic), dapace, imaju pazi koliko... Dakle, fali im ravno 7 ili 8 dionica za 25% + 1 dionicu...

Ovo jednostavno nema nikakvog smisla, da imaju manje od 25% dionica... Ne znam sta sa time mogu napraviti, kontrolu nad firmom nemaju... Naravno da ce pokusati sve zivo i nezivo samo da plate sto manje (mislim, pa tko to ne bi pokusao napraviti, ja sigurno bih)... BVPS za 2019. godinu je 180kn, tako da imaju neki orjentir koliko to vrijedi... P/E je 10.87, kolko sam shvatio, to je normalan P/E za banku...

Cisto primjera radi, pronasao sam trenutak kada je Splitska Banka prodana Societe Generale tamo u 04/2006... Societe Generale je platio Splitsku Banku cca. 1 milijardu EUR, sto je bilo nekih 4.5-5x knjigovodstvene vrijednosti... (https://www.jutarnji.hr/naslovnica/spl…neraleu-3320030)

E sad, sta ocekivati od SNBA, nemam pojma, ipak to nije banka koja je po velicini kao sto je Splitska banka tada bila, no opet sa druge strane, zadovoljio bih se i sa 2-3x knjigovodstvene vrijednosti...

Quote from st-brajo

Quote from calypso

https://zse.hr/userdocsimages…14efc73fc12.pdf

Razmisljam na glas...

Prema broju dionica (84758), dionice koje su bile pod brojem 1. - ŽUPIĆ & PARTNERI D.O.O. prelaze u ruke Madjarskog MKB fonda... Dakle, pozicija jedan i dva su onda Madjari sa ukupno 17.5%... I sad slazem dalje kontrukciju...

1. CERP - mislim da bi drzava bila voljna prodati sve sto joj ne treba jer joj treba novaca, tako da ce tu moci dobiti 5.23%...

2. Ako je netko od ovih likova iz Top10 madjarski igrac, mogli bi imati preko 25% da krenu u preuzimanje...

I to je onda savrsena dionica po mom stilu ulaganja... Potencijalno preuzimanje...

Imam odredjenu kolicinu SNBA i ne namjeravam prodavati preko burze...

Display More

jeste Meštrovića, bivšeg predsjednika NK Osijek brojali?

on Vam je njihov igrač.

kolega očito ne prati nogomet

Display More

Znam ja tko je on, samo nisam javno htio nista spominjati... Sve u svemu, sa njim imaju 23.05%...

Uzmi u obzir da SB-S d.d. (mislim da je to trezor) ima oko 7% dionica, ovi vjerojatno vec sada imaju taman 25% glasackih prava i moglo bi ovo krenuti u obveznu objavljivanja ponude za preuzimanje...