Malo nebitnih podataka BCI +5,53%
Malo dodatnih podataka BCI +10,69%
Posts by gigic23
-
-
Malo nebitnih podataka BCI +5,53%
-
Mislim da stvari treba drugačije postaviti. Ovo nije priča protiv nekoga nego za bolje, jače efikasnije i u konačnici vrednije društvo. Da li najveći dioničar ima upravo takve ciljeve, da li ma znanje, da li ima želje i volje da se sinergijom poboljšaju svi parametri i poslovanja i korporativnog upravljanja? To su pitanja na koja treba odgovoriti! Sva ostala nagađanja, ćakule i tiha podmetanja i plašenja su čisti i naravno uobičajeni forumsko folklor 🙂👍❤️.
Za koga poboljsati za sebe da izgleda?. Najveci dionicar je sluzbeno objavio da mu je krajni cilj istisnuti manjinske dionicare uz ostale mjere koje prethode toj odluci da bi dosao do toga cina, to nije nikakvo nagadjanje, cakula ili folklor nego cinjenica sluzbeno objavljena od najveceg dionicara, ukoliko je to folklor najveceg dionicara da trenutno stekne veci udio ali ima drugacije namjere onda taj najveci dionicar vec pada na testu transparentnosti i korporativnog ponasanja, ionako je pao vec davno da bi se sad pitali tko je i kakav je.
Kome to nije uvjerljivo svakako treba razmisliti o Ponudi, a pri tome se ne treba voditi time da svi mi puno toga ne možemo, ne trebamo ili u konačnici ne nastojimo promjeniti nego napraviti što mislimo da je najbolje za nas. Često nema konsenzusa ni u braku ni obitelji pa se zbog razlicitih želja ne razvodimo ili odričemo obitelji. Ultimativni zajednički cilj je bolje, jače i vrednije društvo.
Samo bi se još prisjetio TNG kada je sve raslo nikoga nije smetalo ßto je od početka bio većinski vlasnik, a kada je cijena pristojno narasla sa cca 35 na 78 kn svi su se kleli u fundamente i outlook, zar NE.. ❤️👍🙂
-
Display MoreDisplay More
Ajmo sumirati i preglednosti radi neke stvari definirat.
Prije Javne ponude imali su 39,10% dionica (39,19% glasova, kad se odbiju dionice koje sama firma drži).
Cijena je betonirana na 53,00 eura.
Ako povucemo paralelu s Dobrovoljnom ponudom kod TPNG, ostaje nejasno kako je tamo rasla cijena nakon isteka Dobrovoljne ponude. naime, članak 16. stavak 7. Zakona o tržištu kapitala ne razlikuje dobrovoljnu i obveznu (prisilnu) ponudu. To znači da je TNPL bila obvezna dioničarima koji su prihvatili Dobrovoljnu ponudu isplatiti razliku cijene iz te ponude i cijene koju su kasnije plaćali.
Ovdje je jedini način borbe s njima i da cijena naraste to da ne dođu do 50% + 1 dionice i da ih se preglasava na skupštinama, odnosno da netko kupuje s ciljem da sam preuzme ili da preuzme firmu u suradnji s malim dionicarima i svima koji nisu u kompi s TNPL.
Sad su očito na 42,58% i ne smije im se omogucit da steknu dodatne dionice!Oni i s tim 42% statisticki vrlo vjerovatno ce imat preko 50% + na skupstini prisutnih glasova pa bi rekao da nije toliko presudno da li ce oni skupit 45 ili 50 % jer ocito je da ce imat vecinu u odlucivanju, nemoguce je ocekivat da ce na glavnoj skupstini biti prisutno 100% glasova, a pitanje je i koji dionicari ce glasovat zajedno s njima pa da imaju i preko sta je vrlo vjerovatno, ovdje je najpresudnije da druga struja koja odluci ostati okupi 25% +1 glas cim prije da ne ceka razvoj nego da krene u okupljanje tih glasova odma nakon ponude i da osmisli kvalitetniji nacin upravljanja tim glasovima, jer jedino na taj nacin mogu sprijecit negativnu strane TNPL namjere (dokapitalizacija, delistiranje, promjena statuta), jer za te promjene je potrebno 3/4 glasova prisutnih na Glavnoj skupstini i s tim ako to uspiju mogu dionicarima koji ostanu napravit dosta stete, za negativnu stranu isplate dividende nema rijesenja niti za premiju vezanu za vecinskog vlasnika i njegovog ponasanja osim u slucaju premije koja je potrebna za dostizanja praga od 75% s kojima mogu ostvarit skoro pa maksimalnu kontrolu, ali poznavajuci njih i za to imaju strpljenja cekati koliko treba, pa sad kud ce ovaj brod.
Mislim da stvari treba drugačije postaviti. Ovo nije priča protiv nekoga nego za bolje, jače efikasnije i u konačnici vrednije društvo. Da li najveći dioničar ima upravo takve ciljeve, da li ma znanje, da li ima želje i volje da se sinergijom poboljšaju svi parametri i poslovanja i korporativnog upravljanja? To su pitanja na koja treba odgovoriti! Sva ostala nagađanja, ćakule i tiha podmetanja i plašenja su čisti i naravno uobičajeni forumsko folklor 🙂👍❤️.
Ajmo promatrat....
-
Display More
Zausta pokušavam shvatiti zaßto je ovakav odnos volumena na lijevoj i desnoj strani. Sva racionalna objasnjenja i subjektivni odgovori usprkos nekakvom ulagačkom iskustvu otvaraju samo dodatna pitanja.
Znaći kompletni BID od 18 pozicija sa ukupno 59 kom na R dionici je manji od 1. ASK a koji je relativno osrednjih 67 kom.
Na P dionici kompletni BID od 97 dionica je cca 40% od prva 2 ASK a koja su sumarno solidnih 246 kom.
Uz dužno poštovanje iskusnim forumašima meni ovo izgleda u blagoj neravnoteži
Definitvno bih volio da je obrnata situacija...ali tko trguje temeljem odnosa vidljivih naloga K/P nije se obogatio...dapače...nikad to nije bilo relevantno za smjer kretanja cijene dionice...
Dionica je ispala iz fokusa, veliki nalozi su "ugušili" želju za kupnjom po asku...i sad nam nište ne preostaje nego nadat se da cijena neće u ponor i čekat izvješće..što ionako radim već 7 godina na ovoj dionici i do sada nisu nikad razočarali pa mislim da neće ni sada...
Malo smo otišli u rikverc s cijenom, ali ako Q4 bude u skladu s očekivanjima (15 EUR-20 mil EUR prije oporezivanja) fundamenti onda opet idu u podrum i dionica postaje poprilično jeftina, jer ne zaboravimo da je u Q12023 ostvarena dobit prije oporezivanja od oko 6 mil EUR pa se pitam kolika će dobit biti u Q12024 ako će Q42023 pokazat preko 15 mil EUR-a, a ide i divka...ukratko, čekamo izvješće pa ćemo bit pametniji...a s druge strane, ako i moram negdje zaglavit, najrađe bi "zaglavio" ovdje...vječno rastući biznis s vječnom dividendom...a i sektor sam po sebi je poprilično perspektivan...
Potpuno se slažem, nije problem tu biti dugoročni, pa makar recimo PB bio 4,43, jer kompanija je dobro vođena i sektor ima perspektivu, pa pomalo redovita dividenda i kontinuirani rast će kroz odredeni period uskladiti valuaciju i fundamente
❤️👍🙂
-
Evo malo dosadašnjeg prolaznog stanja i brojeva počevši od 11.01 kada je na ZSE objavljena Ponuda.
U 8 trgovačkih dana ukljućivo 22.01. je ukupno protrgovano 22.160 dionica ili prosječno 2.770 dionica po danu, a po prosječnoj cijeni 52,89€.
Završetak javne ponude bi trebao biti 09.02. Kada bi to projicirali ispada da bi se do završetka ponude moglo ocekivati ukupno trgovanje od cca 61k dionica.
Interesantno je što je premija na cijenu kada se ukalkulira i brokerska provizija od recimo 0,3%, cca 0,83% na prodajnoj cijenii od 53,60€.
Naravno ako pri tome ne raćunamo cijenu angažiranog kapitala. Dodatno je neobično, da su volumeni relativno nali, a pri čemu je bid vrlo solidan
I dalje pokušavam racionalno shvatiti zašto netko sada kpuuje dionicu po recimo 53,00 €, .a netko prodaje.
Pa evo racionalnih brojeva : kupac će naravno ako prihvati ponudu netto zaraditi 0,73%, a prodavatelj će u odnosu na prodaju u ponudi izgubiti 1,42%, sve uz pretpostavku brokerske provizije od 0,3% i PKD od 12%.
E sada u apsolutnim brojevima bi to moglo izgledati ovako: npr ako sam uložio odnosno uspio kupiti dionica za 100.000€ zaradio sam 730€ netto, naravno ne računajući cijenu novca i eventualno istalih propuštenih prilika
Prodavatelj je netto igubio 1,42% relativno odnpsno na 100.000 € 1420€. Naravno odmah je dobio novac i eventualnu priliku za daljnja ukaganja.
Svi ovi brojevi samo objektiviziraju obje strane i naravno ni na koji naćin nisu nagovorna kupnju ili prodaju dionica ATPL, kao ni nagovor na prihvaćanje li ne prihvaćanje Obvezne javne ponude.
-
Zausta pokušavam shvatiti zaßto je ovakav odnos volumena na lijevoj i desnoj strani. Sva racionalna objasnjenja i subjektivni odgovori usprkos nekakvom ulagačkom iskustvu otvaraju samo dodatna pitanja.
Znaći kompletni BID od 18 pozicija sa ukupno 59 kom na R dionici je manji od 1. ASK a koji je relativno osrednjih 67 kom.
Na P dionici kompletni BID od 97 dionica je cca 40% od prva 2 ASK a koja su sumarno solidnih 246 kom.
Uz dužno poštovanje iskusnim forumašima meni ovo izgleda u blagoj neravnoteži
-
China's Steel Output Rebound Continues; Coastal Coal Freight Rates Up By Largest Amount Since Mid-December; RRR Cut Helpful But Not Needed For Dry Bulk
- While it has been widely reported today that China has announced it will be lowering its reserve ratio requirements (RRR) for banks effective February 5th, much less widely reported today is that steel production is already continuing to rise. New data released from the China Iron and Steel Association (CISA) today shows that daily crude steel output at large and medium-sized mills averaged 2.09 million tons during January 11 - January 20. This is 3% higher than was seen during the first ten days of January and is up year-on-year by 8%. Significant is that this marks the highest production average seen since the middle of September, and the year-on-year growth is the highest seen since the middle of August.
- It remains significant to us, and still not widely recognized among various experts and media, that China's steel output is faring this well despite various issues in China's economy. Similarly, China's overall dry bulk import demand remains quite strong. A major theme in our work last year was that huge excess in housing supply is not at all serving as a detriment to China's dry bulk import demand, and we remain bullish this year for China's demand regardless of the many issues that China is facing including the extreme housing oversupply. Reserve ratio requirements for banks being cut will only help to further assist various shipping and commodity markets.
- Separately, also of note today is that Chinese coastal coal freight rates rose by 1.7%. This marks the largest increase seen since December 14th and is only the third time all year that rates have increased (rates increased by a small amount yesterday and on Monday).
-
Display More
gigic23 Što se tiče likvidnosti ona nam zadnjih godina dosta dobro raste, i baš u skladu s onim teorijama o odnosu likvidnosti, cijena i valuacije. Što mcap bude veća i valuacija više fer to pretpostavljam da i dalje možemo očekivati sve veću likvidnost (javlja se više prodavača, od kojih će onda i više kupaca imati što kupovati, trgovina postaje življa).
Jednog dana ako će ovo kao što se nadamo biti među dionicama maksimalnog (10%) udjela u CROBEX-u, pretpostavljam da će tada biti i jedna od najlikvidnijih dionica na ZSE.
Za puno bolju poziciju u CROBEX-u po brzom postupku već bi pomoglo i spajanje KODT/KODT2 (što ne znamo hoće li se dogoditi), a inače ide to postepeno kako nadrastamo one danas velike ali spororastuće kompanije.
Za samu likvidnost možda direktno malo pomogne i neki novi stock split, jer mi zapravo imamo dosta male dioničare (sadašnje a i među mnogim zainteresiranim budućim rekao bih) pa im ovako velik i rastući apoen nepraktičan za baratanje, npr. i za “dividendu iz kućne radinosti” (npr. ne može onaj s danas 30 dionica odlučiti prodavati 2% pozicije godišnje).Spojem tih različitih KODT specifičnih efekata s općim bikovskim sentimentom koji se javlja na ZSE mislim da je razumno očekivati jedan dugotrajniiji nastavak neprestanog rasta likvidnosti.
Dragi Lynks sve si lijepo stipulirao. Međutim kada na bidu oba izdanja sumarno do icijene 900€ znaći cca -10% na cijenu imaš sumarno cca 70.000€, a TK je cca 510 mil€ puno je razloga za postavititi odredena pitanja i staviti velike ?????
-
BCI +2,19%.
. Ajmo promatrat -
pročitao sam zadnjih par strana ovdje i nisu mi jasne neke stvari:
ima li vas zaista puno koji misle NE prodati u ponudi i izvuči bolju cijenu kasnije? i kako?
u drugoj ponudi? prilikom delista? čuvati dionice 'za sjeme'? ostaviti unucima? ne kužim!
skoro nikad, u pravilu, preuzimatelj neće isplatiti premiju osim one koja eventualno proizlazi iz pozitivnih propisa, točka.
53,60 eur iz ponude je samo fer cijena, ako i to, ali nadati se da će cijena gore... pa pogledajte graf, ravna crta na 53 eur, spojiš na oksimetar i pacijent je mrtav
Meni se to više čini kao stabilan puls u oporavku ili snu utrenirane osobe
-
Display More
A ne može dobit biti sad baš tolika - to bi me pozitivno šokiralo 😀 Pretpostavljam da se kvartalna volatilnost smanjuje, pa zato ranije vidimo veće dobiti.
Ja stalno govorim o onome (ugrubo) što bi trebalo biti očito kako KODT zaslužuju P/E znatno iznad “tržišnog” (a ZSE P/E je sad koliko, 18,2?), zbog brzine rasta zarada i njihove kvalitete, oboje daleko nadprosječne na ZSE.
No kad bih brzinu rasta zarada vidio baš tolikom kako bi implicirale ove gore preoptimistične ideje, pa koliko bih ja tek onda mislio da ovdje moramo imati P/E, 40-ak??
Čisto sumnjam da ćemo za 2023. imati dobit veću od 40-ak mil. EUR (pa stoga niti “P/E u mojoj glavi” neće ući baš u 40-e).
Ja bih ovdje bio sasvim zadovoljan s dobiti 40-ak mil. EUR ove godine, 50-ak mil. EUR sljedeće, a da se dionica trži u nekih razumnih 20-ak P/E.Opreza radi mislim da bi kod sagledavanja valuacije svakako trebalo uzeti u obzir određenu potrebnu likvidnost, kao i korelaciju likvidnosti i tržišne kapitalizacije. Najkonkretnije kolika bi trebala biti likvidnost na dionici kompanije ćija TK koketira prema Vama sa 800 mil€.........naravno objedinjena oba izdanja. U suprotnom će svakako postojeći dioničari imati priliku dugoročno konzumirati DYPS i l u tome svakako pomalo i dugotrajno uživati.
-
Evo malo dosadašnjeg prolaznog stanja i brojeva počevši od 11.01 kada je na ZSE objavljena Ponuda.
U 8 trgovačkih dana ukljućivo 22.01. je ukupno protrgovano 22.160 dionica ili prosječno 2.770 dionica po danu, a po prosječnoj cijeni 52,89€.
Završetak javne ponude bi trebao biti 09.02. Kada bi to projicirali ispada da bi se do završetka ponude moglo ocekivati ukupno trgovanje od cca 61k dionica.
Interesantno je što je premija na cijenu kada se ukalkulira i brokerska provizija od recimo 0,3%, cca 0,83% na prodajnoj cijenii od 53,60€.
Naravno ako pri tome ne raćunamo cijenu angažiranog kapitala. Dodatno je neobično, da su volumeni relativno nali, a pri čemu je bid vrlo solidan
-
Ako se ne varam nick je bio Smart, bio je i admin na starom forumu.
Isprike za Off topic
Da
-
Ljetuje u Monte Carlu, vozi bijesni BMW, otvara ured u Dubaiju: ‘On uživa, a nama je uništio život‘Otkrivamo tko je Dubrovčanin osumnjičen za veliku prevaru: ‘Ostali smo bez pola milijuna eura‘www.jutarnji.hrŽalosno, ali postao sam tu, jer je gospar svojevreno pod znakovitim nickom ovdje pusao puno toga "PAMATNOG"
Isprika Adminu
-
Uff…. Imas starije, tamo oko 2007. Kad su vozarine bile bas bolesno visoke
Neznam koliko su ovi iz ATPL uprave dobili sastrane za svoje dionice, ali mogli bi i oni glavom u zid lupat za godinu, dvije sta su si napravili
A evo.,.....da zagoloca maštu 🙂🤠
-
Evo malo povjesne tatistike. Prosjeci BDI i i BCI vozarina za 21 dan u siječnju od 2011 - 2024 godine, ukljućivo i nedjelju 21.01.
-
jel tankerska na bidu na 52,80 i na 53,00, ili samo na 52,80 a netko im skuplja pred nosom?
ne vjerujem da je druga solucija, a opet, čemu dva naloga...
Dragi kolega pogledajte broj naloga. Znači na 52,80 i 53,00 je ukupno 19 naloga.
😎
-
Bome dobra likvidnost.....
. Očito se ima i može 
-
Ajmo promatrat 👍❤️🙂
