Posts by Martin

Quote from villach007

kako smo i pretpostravljali ICF je bio prodavatelj dionica.

Elektroprojekt je ponovno u top 10. sa 11 na 10 mjesto.

ICF je očito imao ulogu skupljanja dionica za INGRU, naravno uz proviziju. Vidjet ćemo njihovu daljnju aktivnost. Da li će i dalje imati tu ulogu ili ne?

Valja podsjetiti i kako je član Nadzornog odbora Ingre godinama bio povezan sa direktorom ICF-a, jer je bio i u Nadzornom odboru ICF-a, a zajedno su bili i u još nekim tijelima. Slučajnost ili ne procjenite sami.

U svakom slučaju s obzirom na broj trezorskih dionica, njihovo poništenje za što Uprava ima odluku Glavne skupštine o danoj ovlasti Upravi značilo bi vjetar u leđa samoj cijeni dionice.

s obzirom da Upravu kao i Nadzorni odbor nije naročito briga za ostale dioničare teško je za očekivati tako nešto.

Članovi Nadzornog odbora često znaju zaboraviti na svoju odgovornost sukladno ZTD-u, (Zakonu o trgovačkim društvima) da njihov rad bude u zaštiti same tvrtke i SVIH dioničara.

S obzirom da donose odluku o nagrađivanju Uprave i menagementa tvrtke ne vodeći brigu i o ostalim dioničarima ima itekako osnove za tužbu protiv članova Nadzornog odbora.

Radi se o itekako iscrpljujućem procesu no neki su spremni za njega.

Display More

Sve potpisujem, ICF je ovim baš otkrio svoju ulogu u procesu, drugim riječima tu su zaradili na štetu same Ingre jer su se dionice kroz taj period mogle postupno sigurno povoljnije otkupljivati, tako bar radi HT, ERNT...

Sve osim poništenja dionica je čista šteta za firmu jer se taj novac mogao pametnije iskoristiti. Podjela dionica po ranijem obrascu pak čisti kriminal, vjerujem da su svjesni toga, a možda i nisu.

Evo danas opet nešto življe, ponuda se opet popunila, nekom je opet povoljno i dobra prilika

Quote from SILVIO2024

Quote from Martin

Slažem se za udruživanje i to podržavam.

Ujedno me zanima da li i ako je koliko je bilo pitanja na zadnjoj skupštini u 5.mjesecu, pretpostavljam da ste ih vi dosta uputili?

Nisam uputio niti jedno. Čekao sam pojašnjenja Uprave i njihova opravdanja za rezultate koje su ostvarili te smjernice poslovanja.

Vi jeste kolega, sjećam se.

---

Budemo se ovaj put udružili sa pitanjima koja se ovdje pojavljuju i još poneko subjektivno

Display More

Upravo tako. Nemam neko iskustvo na skupštinama, problem je ako se ne varam što se formalno pitanja mogu postavljati samo za proteklo razdoblje, ali i ta mogućnost se treba i može iskoristiti. Ostaje i onaj neformalni kasniji dio...

Nemam problem postavljati pitanja i tražiti odgovore, jer to je moje, odnosno pravo svih nas dioničara.

Quote from SILVIO2024

Quote from bluelionZG

Jel postoji neka udruga malih dioničara?

Ajmo se povezati izvan te Udruge, nije ona bitna.

Samo volja dioničara koji žele iznijeti na Skupštini što ih muči i ne zadovoljava.

To je naš legimitet.

Npr. ako trezor može kupovati dionice na tržištu po dogovorenom modelu otkupa, onda može i isplatiti dividendu dioničarima u nekom razumnom iznosu.

Jer Uprava ne čini poslovanje profitabilnim u okviru gospodarskih kretanja na tržištu da bi se podigla cijena dionice te onda preostaje ovo kao izbor.

Zamislite dobit društva koju se prikazuje zadnjih nekoliko godina unazad. Pa to je mizerija, obrti imaju veći dohodak.

Samodopadnost u biznisu nema mjesta već samo važni brojevi.

Display More

Slažem se za udruživanje i to podržavam.

Ujedno me zanima da li i ako je koliko je bilo pitanja na zadnjoj skupštini u 5.mjesecu, pretpostavljam da ste ih vi dosta uputili?

Quote from domo1977

Tko će biti nagrađen s ovih 311.000kom. ?

Mislim da su jako velik posao napravili u 2025 i da ovo hitno treba podijeliti

Samo puno je zaslužnih kome ih dati ?

Ne mora značiti da će itko biti nagrađen, ako bude možda u nekom broju ili mjeri ako i rezultati kompanije to budu opravdavali. Pa i Končar dijeli vlastite dionice svojim članovima uprave, ne uspoređujem time ove dvije ničim usporedive firme, samo spominjem kao primjer poslovne prakse.

Puno je tu zainteresiranih u samom vrhu, da bi samo njih 2-3-4 dobili dionice, a ostali ništa...

Quote from stjepan

Mozda su bili na kavi sa vodstvom Koncara 🤣😛

Ovo danas je žešća vratolomija i akrobacija u trgovini, iz minusa u žestoki plus i opet nazad. Ali da se nešto događa, događa se.

Quote from Martin

Evo ga, opet akcija, svi se pitamo da li je trezor ovo pokupio, ili možda opet ICF, ili netko trećim znati ćemo kroz dan dva, možda i danas ako objave na ZSE

Burza se zatresla doslovno od ovog drugog naloga, izgleda da je ICF svoj dio prodao trezoru, ali možda i nije, vidjet ćemo

Evo ga, opet akcija, svi se pitamo da li je trezor ovo pokupio, ili možda opet ICF, ili netko trećim znati ćemo kroz dan dva, možda i danas ako objave na ZSE

Quote from domo1977

U interesu im je zbog već spomenute 2032.g.

E sad što će se tada dogoditi i na koji način će se lova podijeliti i tko će do tada biti u vlasništvu...

Biti će u vlasništvu oni koji ne prodaju ili kupe dionice do tada.

Ovi projekti koji su u raznim fazama (sunčane elektrane, stanogradnja Zagreb i Dubrovnik...) su još nekako na dugom štapu, sporo idu, a informacije jedva dobivamo, od skupštine do skupštine.

Quote from SILVIO2024

Quote from bluelionZG

Ja nemam donicu, nekada sam imao...razmišljam i dalje da li kupiti sada malo...ali nebitno, ova tema mi je zanimljiva čišto zbog specifične situacije dionice/tvrtke odnosno recimo tako analiziraja situacije i eventualnih mogućnosti...

vezano za to citiram sljedeću frazu "Slažem se sa svime, ali opet i svim tim članovima NO-a, uključujući i ovog na kojeg aludiraš je u interesu da firma radi što bolje i da im/mu cijena udjela (dionice) raste..."

kakva su mišljena vezano za tu konstataciju? ...da li uvijek vrijedi da je svima u interesu da cijena dionice raste/firma radi dobro, ukoliko su i sami dioničari?

...meni se čini da nije uvijek tako.....druga mišljenja?

Ova tvrtka funkcionira po principu obrta. Veliki suvlasnici uzimaju sve kroz plaću, bonuse i ostala materijalna prava prema ZOR-u.

Ostali suvlasnici su kao dobavljači (pogotovo na izgradnji Arene) koji su u PSN-i prošli jadno sa naplatom svojih potraživanja.

Je li interes da tvrtka raste, razvija se. Očigledno nije jer bi se tada pojavili kupci koji bi je htjeli preuzeti.

Ovakva močvara odgovara onima koji imaju sve gore navedene benefite.

Dioničari nemaju ništa godinama. Inflacija radi protiv njih.

Skupština nova koja slijedi...hoće li nešto promijeniti ili će biti ispunjeno 10 stolica i sve po istom školskom principu izvlačenja dobara.

Display More

Nikakvim plaćama ni bonusima oni ne ne mogu pokriti izgubljenu dobit u smislu porasta vrijednosti firme odnosno dionice. Kad bi cijena porasla za duplo, što se ne čini nešto nemoguće obzirom na potencijal, izračunajte onda i njihovu dobit na tome, a prema broju dionica.

I ne vidim zašto im ne bi bilo u interesu da se hipotetski pojavi kupac za neki lijepi iznos. Bolje dobiti milione odjednom nego godinama nešto cuclati u vidu plaća i bonusa, a koji opet ne mogu biti ne znam kakvi, i to se može izračunati otprilike.

Quote from villach007

Quote from Martin

Podjela dionica članovima uprave ako se ne varam bila je samo jednom kao nagrada na izlazak iz predstečajne nagodbe. Moguće da bude opet nekad, ali kao nagrada za rezultate, što je propisano statutom, i tu nema ništa sporno, to rade manje više sve firme. Jako puno je tu relativno velikih pojedinačnih dioničara, koji čine 20-30% vlasništva, i ne vjerujem da oni svi oni imaju baš isti interes i da su svi "ista ekipa"...

sve ti je to ista ekipa i misle samo na sebe.

možemo npr. vidjeti po članu Nadzornog odbora koji je kao neki predstavnik malih dioničara kako se fino uhljebio, ni ć ni m od njega.

gdje je sad ta ekipa dioničara koja ga je podržala da uđe u Nadzorni odbor. Bit će da je među njima nejedinstvo. Nemaju ni oni od njegovog članstva ništa, a on ima dobre prihode.

Ako se ne varam svaki član NO ima mjesečnu naknadu 1350 eura neto plus druge pogodnosti -A ZA ŠTO ?????

što to dioničari imaju od takvog načina upravljanja? Dionicu su umrtvili, vjerojatno tu ulogu ima ICF koji je kupovao, ali u jednom trenutku i smanjio broj dionica -vjerojatno prodao.

bilo je zagovornika na ovom forumu koji stalno viču -bit će bolje. No hoće li i kada biti?

Display More

Slažem se sa svime, ali opet i svim tim članovima NO-a, uključujući i ovog na kojeg aludiraš je u interesu da firma radi što bolje i da im/mu cijena udjela (dionice) raste. Dakle, ne zanemarujem te izdašne naknade, ali one su opet sitne u odnosu na broj dionica koje imaju, i iz kojih bi izvukli puno veću zaradu ako firma dođe na neki nivo koji očekujemo.

Ovaj ICF pak mi uopće nije jasan, prvo kupnja, u rasponu od 2 - 2,50, pa sad počeli prodavati, moguće da su njihovi ovi veliki nalozi na prodaji.

Quote from domo1977

Ovdje dividende neće biti nikada. (Dok mali drže visok postotak)Otkup vlastitih dionica i nagrada za ekipu je budućnost ovdje . Vjerovatno bi bilo drugačije da ima likvidnosti al realna je situacija ovdje da nitko ne želi kupiti ovo s..... već svi gledaju priliku da odu, samo je problem što trenutna cijena nikog ne zadovoljava.

Mali do 2032 moraju izgubiti što veći udio.

Podjela dionica članovima uprave ako se ne varam bila je samo jednom kao nagrada na izlazak iz predstečajne nagodbe. Moguće da bude opet nekad, ali kao nagrada za rezultate, što je propisano statutom, i tu nema ništa sporno, to rade manje više sve firme. Jako puno je tu relativno velikih pojedinačnih dioničara, koji čine 20-30% vlasništva, i ne vjerujem da oni svi oni imaju baš isti interes i da su svi "ista ekipa"...

Quote from stjepan

Dabogda ih kupio Končar🤣

Pa obzirom na "know how" iz ranijih projekata, reference, a i ove koje sada rade ili su napravili (sunčane elektrane), čak se ta ideja i ne čini samo kao pusta mašta, možda netko iz Končara čita forum, pa ukrade ovu ideju

Quote from SILVIO2024

Baš sam komentirao neki dan s kolegom kako bi bilo najbolje da ovu "Organizaciju" otkupi neki šeik i da se makne sa burze zauvijek.

Bilo bi najbolje za dioničare jer bi se riješili agonije i mučenja.

Dalekovod grabi prema 9 eura dok je Ingra očajna za gledanje.

Dalekovod ima većinskog vlasnika koji ga je doveo u red i koji će dalje poslovati po njegovim pravilima, dobivaju poslove i tko je u njega uložio ili ulaže neće pogriješiti.

Ingra se nije udala, vlasništvo nije razvodnjeno, ali više nije ono što je bila, a ono što radi ili očekuje vidjeli smo na zadnjoj skupštini.

Mene su razočarali što nisu bar objavili taj neki Newsletter koji su najavili za ovu jesen, pa da šira javnost i svi dioničari mogu vidjeti planove, ciljeve i očekivanja jer iz redovnih izvješća to više ne vidimo.

Sad čekamo opet 5.mjesec i skupštinu i tu famoznu presudu za indeksaciju Arene.

Quote from SILVIO2024

Quote from Martin

Jeste sigurni da je ovo njihov nalog na prodaji? Moguće, ali čudna mi je onda takva taktika i pogotovo da sve izlože i praktično ruše cijenu. Ili čekaju kupca po nekom dogovoru.

Pojavio se novi kupac fizička osoba sa 100.000 komada, ne znam misli li nastaviti ili je zaokružio poziciju. OTP Indeksni je zadnja dva mjeseca također nešto podebljao poziciju.

Ah, nisam 100% siguran ali pratim stanje u TOP10 te smanjivanje broja dionica od strane ICF ...te zaključio da im trebaju novci za poslovanje s obzirom da im je to financijska imovina u bilanci.

Tko zna, što se kuha u vlasničkom loncu s obzirom na trenutni promet.

Sve je moguće, ali ako misle prodati po ovim cijenama onda bi valjda stavljali manje naloge pa pomalo....ovako staviš nalog prilično iznad trenutnih cijena, njim zapravo plašiš sve vlasnike i sugeriraš stampedo na prodaji....a onda i onima na kupnji to sugerira da ne trebaju davati više, da mogu čekati.

Dakle ja da želim utjecati na pad cijene tako bih stavio nalog, dovoljno velik da prepadne publiku i dovoljno daleko da ga nitko neće poklopiti.

Quote from SILVIO2024

Smrdljivi ICF izlazi sa cijelom količinom...

Jeste sigurni da je ovo njihov nalog na prodaji? Moguće, ali čudna mi je onda takva taktika i pogotovo da sve izlože i praktično ruše cijenu. Ili čekaju kupca po nekom dogovoru.

Pojavio se novi kupac fizička osoba sa 100.000 komada, ne znam misli li nastaviti ili je zaokružio poziciju. OTP Indeksni je zadnja dva mjeseca također nešto podebljao poziciju.

Quote from SILVIO2024

Danas ista shema prodavatelja na 2,3 (64.000 kom) i 2,4 (336.000 kom)...

Ovo ako netko stvarno prodaje je netko iz top 10, ali radi se o više naloga pa opet nisam siguran, sve skupa malo čudno, vidjet ćemo hoće li opet biti velikih transakcija i tko je bio kupac u petak. Za sada izgleda nitko iz uprave, a niti trezor jer nema obavijest na ZSE.

Quote from SILVIO2024

Danas neočekivana kupnja/prodaja u jednom potezu 56.100 kom. po 2,20 eura.

Ovo bi mogao biti trezor, možda uprava, biti će obavijest na burzi u 16h valjda ako su oni. Ako nisu onda opet ICF...pokupili su onaj veliki skriveni nalog s oko 40.000 komada koji je dugo stajao.

Quote from ejovrh

Prate poslove Končara

Zanimljiv kolač su i oni uhvatili
https://eho.zse.hr/obavijesti-izdavatelja/view/64359

Naravno, za Dalekovod ima posla koliko hoćeš. Prihodi mu ni prije nisu bili problem, rashodi jesu, ali kad je Končar preuzeo firmu stvari su se promijenile, sigurno neće više biti izvlačenja love, a i na profitnim maržama se radi.

Quote from goranlagea

Quote from Martin

Prodaje se s malim gubitkom radi ulaska u druge dionice koje kratkoročno ili srednjoročno nude puno više, i oni koji su tako napravili su dobro napravili za sebe (KOEI, ADPL, ADRS2, nije da nema prilika...). A doći će i Žito na red s nekim rastom, pitanje kada, možda s objavom Q4 ili Q1 2026. Kupnja Zvijezde je svakako dobra investicija, tek tada sam nešto kupio, nisam sudjelovao na IPO-u.

Ja sam ušao mjesec dana poslije IPO. Obično to tako radim, mjesec ili dva dionici treba da se stabilizira da vidim gdje će se pozicionirati. Ušao sam na osnovu ambicioznog programa i solidnih bilanci. Ovih dana sam izašao, što obično ne radim, većinu pozicija kupim i držim, ali ovdje sam vidio nešto slično kao CKML, gore-dolje i nigdje na kraju i to tako godinama. Znak mi je bio i da je dionica neelastiča na akviziciju a i neki kvartali su već prošli ništa se bitno ne dogadja. Priznam, hranu ne razumijem, a imam stvarno interes imati bar nešto iz tog područja u portfelju.

Slični smo po razmišljanju, ja svoje još držim, nije isključeno da prodam s nekim gubitkom. S druge strane, u slučaju dobrih izvješća idući 1-2 kvartala morala bi reagirati, ako ne i tada onda opet "bar nekad" jer u pravilu fundamenti dođu na svoje.

Po svojoj prirodi ovo će svakako biti "dosadna dionica", ali nije loše takve imati jer u slučaju kriza (ratovi, pandemije, razni poremećaji), baš ta njihova neelastičnost zna biti velika prednost.