Potencijalni posao, kao stvoren za njih:
ja vjerujem da i u mirovinskih fond menadžera ima razuma i da će dozvoliti cijeni da se razmaše i onda kroz mjesec/dva krenuti s daljnjom prodajom kad bi cijena mogla biti i >800 €. Prodati svakako moraju ali sad vremena imaju (ukoliko su se dovoljno korigirali).
Kazao mi broker jučer kako Raiffeisen mirovinski je sudjelovao u IPO Žita, a oko KOEI se ne oglašavaju, porazno, proučite u kojem ste mirovinskom fondu, a možda im možete i pisati.
Kolega, vidim da ste prešli na "moju stranu" kad je riječ o rezoniranju oko situacije s ovom dionicom i fondovima?
Čini mi se da se sada 100 posto slažemo?
Za RBA se slažem 110%, sportskim riječnikom rečeno.
Isfrustrirali su me još prije nekog vremena, a tamo sam ostao po inerciji (rasporedili me prije 100 godina), ali sam prije cca 2 godine izgubio živce s njima i prešaltao se. Srećom.
To i je maksimum, kako ste i rekli, a profitabilnost bi lako mogla dolje.
Kako to mislite?
Prvo, posljedica popunjenih knjiga je rast marži - i to se vidi.
Drugo grade i proširuju kapacitete kako bi mogli proizvoditi više:
Treće, sadašnja valuacija im je smiješna u odnosu na peer grupu. Da nije viškova o kojima ovdje pišemo, cijena bi bila daleko viša.
Posluju brutalno i burza ih nagrađuje. Da je barem još koja takva firma u HR.
Zar netko još očekuje dodatni rast dobiti?
Što je bilo, bilo je, sljedeće godine bi zapravo mogla i niže od ovogodišnje.
Nakon silnog capexa i konsolidacije, uz popunjenu knjigu narudžbi i radu na maksimum kapaciteta vi očekujete stagnaciju ili pad prihoda i dobiti?
Ja se nadam da hoće, ali iznad 570.
Moji mokri snovi su da će ovih nekoliko velikih koji su ušli, kupovati pakete i rasterećivati mirovince, dok će mali gurati cijenu gore i svima bildati NAV. Kako ja gledam, svima je u interesu sada da se cijena počne pomicati prema sjeveru.
Ako ovako nastavi promet do kraja sljedećeg tjedna smo bez kamena mirovinaca oko vrata. Cijena neće vjerovatno tako ludo gore da opet bude ogroman pritisak na prodaju, a opet rast cijene će tjerati mirovince na umjerenije kraćenje što će osigurat likvidnost. Uopće ne loš scenarij za daljnje jačanje dionice. Interesa očito ima, a može ga biti samo još više sa većom likvidnosti.
Da, ovo izgleda stvarno dobro,, a posebno dobro izgledaju pojedinačne transakcije što upućuje na to koji tip investitora ulazi u dionicu i to uglavnom na razinama 500+.
Koliko gledam jutros, prema zadnjim podacima o broju dionica i imovine fonda, na cijeni 570 EUR PBZ-u je granica 5% na 370.867 komada, a prema zadnjim podacima su na 379.568. Tu treba dodati i trgovanje od zadnja dva dana. Ako znamo promete i ako pretpostavimo da su prodavali većinom oni, možda su "vani" ili na samom rubu. Plavome je 5% granice prema zadnjem NAV-u na 327.020 komada pri istoj cijeni, a sada su na 332.034. Znači 5k viška. Malo uplate, pokoji blok i mislim da smo jako brzo "in the clear". Ovaj mjesec bi mogao biti zanimljiv, a posebno bi moglo biti zanimljivo u budućnosti ako sljedeće izvješće bude na razini dosadašnjih.
Papa Štrumpf, koliko još?
Prst puta oko, 15000 komada između oba fonda bi moglo biti viška. Uglavnom, na cijeni 570 EUR i pri zadnjem NAV-u, ERSTE bi trebao imati nekih 5.000 komada viška,a PBZ nešto iznad 15.000 komada. Ukoliko je PBZ prodavao većinu zadnja dva dana, za očekivati je da je ERSTE na 5.000, a PBZ na 10.000 komada viška.
Opet rasprodaja na ADRS2 dok se redovna drži.
Redovna je doslovno 50% skuplja od povlaštene trenutno.
Ima li tko kakvih informacija?
Na "našem" računu se na kraju 2024. nalazilo 7.2m eura. "Mizerna dividenda" isplaćena iz 3m gubitka iz poslovanja i "Toliko keša" koji se nalazi na računima drugih tvrtki. Koliko su tek financijski nepismeni oni koji ne ulažu na burzi...
Kad se ljudi financijski opismene nece vise covjek koji zarađuje 1300 E mjesečno voziti Audij niti cemo imati ministre sa diplomama kupljenim na benzinskoj u Sarajevu, niti ce financijski manageri koji barataju nasim racunima si isplacivati milionske bonuse za ostvarene minuse itd itd. A i lopovi ce zavrsavati u zatvoru a ne na plači ....
Nego jel tko prati ima li jos fond puno toga za iskrcati ? Ja drzim otvoren nalog na 550 pa da se ne dogodi da ..... Mada imam koei u solidnoj količini tako da nije panika
Napisao sam na prethodnoj stranici. Nadam se da sam dobro izračunao.
Display MoreDisplay MoreProbajte kvantificirati što je to veliki kupac. Reći da je to netko tko sam treba kupiti sve viškove mi se ne čini kao egzaktni kriterij. Da li to mjerite po udjelu koji drži u firmi ili po iznosu koji potrošio da stekne taj udjel. Znači li da se definicija velikog kupca mijenja na 300, 500 ili 1000 EUR po dionici? Ako je pet kupaca koji pokupe višak, je li onda svaki od njih mali ili je veliki? Je li netko tko u bloku kupuje u više navrata po 2000 komada mali kupac?
Ovdje ima nekoliko činjenica, jedna je da "višak" dionica postoji ako cijena raste. To je nesporno. Drugi je da je broj dionica koji je promijenio ruke od početka godine pozamašan kao i da su prometi, blokovski i redovni takvi da KOEI svrstavaju na vrh trgovanih izdanja što je isto jako važno za nekog tko jednog dana želi izaći s većom količinom. Treća je da je firma jednostavno fenomenalna po bilo kojem fundamentalnom kriteriju da gledate, osobito ako se usporedi s peerovima. Brzorastuća tvronica novaca, osobito za hrvatske okvire. Meni se više čini da je prije sfera tarota kontempliranje: ako cijena ode na X, fondovi će imati toliko viška, tko će to kupiti, koliko će to trajati itd. Tko je kupovao do sada? Ako imate recentnu knjigu, onda znate da ima novih institucionalnih kupaca, ako pod tim podrazumijevate strane fondove (navodili ste Sklade).
Malo mi je čudno da izjavljujete kako su tarotaši oni koji kupuju firmu temeljem fundamentalnih pokazatelja, ostvarenih rezultata i knjige narudžbi (oko kojih se svi slažemo da su fenomenalni), dok smatrate racionalnima one koji projekcije rade isključivo na pretpostavkama koliko tko mora prodati viška, kao i postajanju "velikih" ili malih kupaca. Pravo pitanje je žele li fondovi prodavati onda kad ne moraju, znači preko tih 5%? Meni se čini da ne žele. RBA ima rezultate kakve ima upravo zato jer su takvi kakvi jesu - inertni.
Ja kupujem i držim zbog fundamenata, a vjerujem i nadam se da će se pojaviti dovoljno kupaca koji će isto to prepoznati i u nekom trenutku neće moći ignorirati. Pa pogledajte koliki je P/E na ovim cijenama, koliki je ROE i koju dobit godišnju namlate. Ako ćemo se baviti tarotom, što ukoliko se ozbiljnije počnu baviti svojom dionicom i pokrenu program otkupa dionica poput HT-a i istovremeno se pojavi kupaca koji skuži da Siemens Energy ima P/E>90, da ne spominjemo druge pokazatelje poput EPS-a itd. Razlike nisu male. Razlike su brutalne. Zbog svega mislim da je sasvim razumno očekivati da će potražnja za ovom dionicom ostati snažna i da će s vremenom privlačiti nove kupce, a cijena rasti. U suprotnom se nikad ne bi pomaknula niti bi dosegnula ove razine (jer problem viška uslijed rasta cijene nije od jučer, pa čak niti od prekjučer, pa se evo gotovo riješio). Po vama, cijena je do sada trebala ostati zaključana na 460 ili niže ?
Bez preuzimanja rizika nema profita, a meni se ovdje čini više nego OK odnos risk/reward. Odlična firma, obektivno ako se uspoređuje s peerovima vrijedi značajno više, a downside je što fondovi moraju prodavati na rastu cijene. Ja mogu živjeti s time i nadam se i vjerujem da će to i "veliki kupci" prije ili poslije prepoznati u većoj mjeri nego do sada, pa da ćemo svi skupa profitirati.
Vrijeme će pokazati tko je bio u pravu.
krivo ste me shvatili, pa KOEI je top odabir na ZSE trenutno, osobno mi je bilo krivo što se plaćalo previše u odnosu na količine koje trebale biti prodane, ali zasad to je prošlo.
A uključio sam se u raspravu jer mi je dop... pisanje forumaša/tarotaša koji nisu mogli shvatiti zakonski razlog veće prodaje mirovinaca i argumenti su se svodili na gatanje.
Volumeni koje spominjete su u redu za 3.ligu zapad, ali za strano poimanje i veće susjedne burze (Mađarska, Austrija) koje imaju dnevne volumene 20-50x veće od HR burze se smatraju nelikvidnima za mnoge fondove, uključujući naše!
Moj broker mi je rekao da su i našim mirovincima po njihovim propisanim kriterijima te burze nelikvidne (?!) tj da HR i SLO spadaju pod domicilna tržišta pa su izuzete od tog kriterija.
Probajte sada zamisliti kriterije stranih insti fondova kada gledaju žabokrečinu od HR burze i nelikvidnosti.
KOEI za mnoge od njih, spada u egzotiku, dakle, ako i vjeruju da vrijedi, uložit će neki mali dio s kojim mogu živjeti, a regionalni fondovi (ala ovaj Generali) su puno premali da se upuste u nešto ozbiljnije, naročito ako već imaju poziciju
Vi samo potvrđujete što sam napisao.
Napisao sam da se slažemo da je top. Argumentiram upravo da je nelikvidnost problem i da je KOEI taj koji razbija led. On može probiti taj led jer je trenutno branša u kojoj posluje jako zanimljiva i jer je on relativno jeftin u odnosu na peerove (pretpostavljam da se slažemo oko ovog zadnjeg).
Još niste definirali velikog kupca, a da kriterij nije: "onaj koji će kupiti sve viškove". Po meni, veliki kupac je relativn u odnosu na izdanje i samo tržište i koji mu je cilj ulaganja. Niste rekli ni jeste li provjerili knjigu u zadnje vrijeme i vidjeli kakvih institucionalnih novih ulagatelja? Znam zašto to poitam. Broker vam je dobro rekao i tu nema ništa sporno.
Sad ovo bitno: "uložiti će mali dio s kojim mogu živjeti".
Vi ste mene pitali znam li koliko je malo i nelikvidno naše tržište. Znam i slažem se s time. Ja sada vas, u kontekstu vaše izjave pitam, znate li vi koliko su veliki ti vanjski fondovi i koliko je to "malo" s čim oni mogu živjeti? Razlog više da preuzmu rizik ukoliko im neko skrene pozornost na takvu dionicu.
Razvoj situacije ide svima u prilog jer diže likvidnost dionice , stvara potražnju za marginima i lombardima, nedavni veći (da, veliki) ulagatelji bilježe rast i dobivaju potvrdu da su dobro napravili što ih samo može ohrabriti za buduća ulaganja.
Još jednom. Ja tvrdim da su viškovi po sadašnjim tržišnim cijenama gotovo riješeni, a ako cijena ode gore, mislim da će se situacija rješavati, baš kao što se riješila i dosadašnja.
Ono gdje se nikako ne slažemo i stvar je logike, da ukoliko svi koji kupuju preko, nazovimo je "granične cijene fonda", preplaćuju, jer onda se cijena nikad ne bi pomaknula do ovih razina.
Još jednom, tu mislim da se slažemo - fondovi prodaju jer moraju, ne zato jer žele. To isto nešto govori.
Zdravlje i atraktivnost dionice je to što ju gura naprijed i stvara potražnju za njom, neovisno o regulatornim ograničenjima. Da nije bio ekipe koja u to vjeruje, cijena ne bi danas bila na 570 nego na 460 ili niže i čmrljila bi tamo sljedećih 1000 godina.
Možda sam preoptimističan, ali i dalje kažem, vrijeme će pokazati tko je bio u pravu.
Po meni, može ih zeznuti samo loše izvješće, a to ne vidim tako brzo. Sve što trenutno vidim je rast i povećanje prodaje po super maržama.
Display MoreImate knjigu dioničara da znate da nema novih većih stranih kupaca?....možda bi bilo dobro da ju kupite pa se uvjerite u suprotno
Apsolutno, knjigu dioničara platim u SKDD i uzimam ju nekoliko puta godišnje kad mi je od interesa. Što vi smatrate većim kupcem je diskutabilno, svakako institucionalni kupci koji su se dosad pojavili su daleko manje kupovne moći od potreba naših mirovinaca, to vidimo po izvršenim transakcijama i koliko dugo je trajalo dosadašnje čišćenje, a kupovnu moć novih kupaca možete saznati ako napravite malo dublju analizu knjige dioničara i ako znate kako, no vrijedi pozdraviti da su makar i neki od njih prepoznali priliku jer na KOEI ih dosad nije bilo vjerujem, barem koliko ja pratim zadnjih 7-8 god.
Dat ću primjer na jednom od stalnih investitora na našoj burzi : Generali Investments iz Slovenije (dakle nije novi)
https://www.generali-investments.si/skladi/jugovzhodna-evropa/ možete vidjeti da u fondu Jugovz. Evropa (32 milijuna € imovine) balansira sa 8% KOEI (3 milijuna €) u portfelju već neko dulje vrijeme, da im je unutar prve 2-3 pozicije. Oni su tu na limitu, ne prelaze 10% s nijednom pozicijom (vjerojatno propisano u statutu fondova), i dodatnim naglim porastom cijene KOEI oni su isto prije prodavatelji minimalno viška ako ne i više, a ne dodatni kupac. Istovremeno, nemaju KOEI u nijednom drugom dioničkom fondu unutar top 10 pozicija. Po istom principu probajte napraviti analizu imovine za ostale vidljive fondove. Za neke čija imena se ne vide, potrebno je dublje kopanje.
I da ne ispadnem neka babaroga, ali vidim da se većina forumaša/tarotaša muči s bazičnim pronalaskom javno dostupnih informacija i razumnim sagledavanjem stvari. KOEI je sjajna kompanija sa nezabilježenim potencijalom u modernoj HR povijesti, u smislu da ciklus može trajati još narednih godina, no prekomjerna količina dionica koju će trebati prodati u narednom razdoblju (ukoliko dođe do očekivanog rasta cijene) otvara pitanje tko će to sve kupiti. Ta količina dionica na moguću prodaju nije fiksna, već promjenjiva i ovisi i o vrijednosti imovine mirovinskih fondova, a na svakome je da procijeni daljnje kretanje obvezničkih tržišta koji će imati značajan utjecaj na količine KOEI na prodaji.
Veliki kupac (u slučaju KOEI) je netko tko može staviti na stol i uzeti sav višak (ili većinu) u datom momentu i zasada (nažalost) to je bio samo AZ mirovinski fond (i par manjih iznimki) koji je stavio 10 milijuna €, ali na cijeni 432 proljetos (i daleko od 550 high gdje je dionica bila par tjedana ranije), a sami su i prodavali na razinama iznad 500 prije toga (ako ste pozornije pratili)
Također, i sad su opet na prodaji za dobrovoljne fondove, dakle možemo reći da se ponašaju kao hedge fond, rijetko viđena pojava na HR burzi, barem od njih. Možda da pišete RMFu zašto spavaju na KOEI - jer kupovne moći imaju ? Da su kupili kad su trebali imali bi svakako bolji prinos od trenutnog.
To je realno sagledavanje, sve ostalo "kako znate da neće doći veći kupac" je u sferi tarota. Da ne spominjem glupost koju netko piše da će se mirovinci koji sad prodaju za obvezne fondove možda vratiti nazad kao kupci. Kako da se vrate pri trenutnom Zakonu ?
Probajte kvantificirati što je to veliki kupac. Reći da je to netko tko sam treba kupiti sve viškove mi se ne čini kao egzaktni kriterij. Da li to mjerite po udjelu koji drži u firmi ili po iznosu koji potrošio da stekne taj udjel. Znači li da se definicija velikog kupca mijenja na 300, 500 ili 1000 EUR po dionici? Ako je pet kupaca koji pokupe višak, je li onda svaki od njih mali ili je veliki? Je li netko tko u bloku kupuje u više navrata po 2000 komada mali kupac?
Ovdje ima nekoliko činjenica, jedna je da "višak" dionica postoji ako cijena raste. To je nesporno. Drugi je da je broj dionica koji je promijenio ruke od početka godine pozamašan kao i da su prometi, blokovski i redovni takvi da KOEI svrstavaju na vrh trgovanih izdanja što je isto jako važno za nekog tko jednog dana želi izaći s većom količinom. Treća je da je firma jednostavno fenomenalna po bilo kojem fundamentalnom kriteriju da gledate, osobito ako se usporedi s peerovima. Brzorastuća tvronica novaca, osobito za hrvatske okvire. Meni se više čini da je prije sfera tarota kontempliranje: ako cijena ode na X, fondovi će imati toliko viška, tko će to kupiti, koliko će to trajati itd. Tko je kupovao do sada? Ako imate recentnu knjigu, onda znate da ima novih institucionalnih kupaca, ako pod tim podrazumijevate strane fondove (navodili ste Sklade).
Malo mi je čudno da izjavljujete kako su tarotaši oni koji kupuju firmu temeljem fundamentalnih pokazatelja, ostvarenih rezultata i knjige narudžbi (oko kojih se svi slažemo da su fenomenalni), dok smatrate racionalnima one koji projekcije rade isključivo na pretpostavkama koliko tko mora prodati viška, kao i postajanju "velikih" ili malih kupaca. Pravo pitanje je žele li fondovi prodavati onda kad ne moraju, znači preko tih 5%? Meni se čini da ne žele. RBA ima rezultate kakve ima upravo zato jer su takvi kakvi jesu - inertni.
Ja kupujem i držim zbog fundamenata, a vjerujem i nadam se da će se pojaviti dovoljno kupaca koji će isto to prepoznati i u nekom trenutku neće moći ignorirati. Pa pogledajte koliki je P/E na ovim cijenama, koliki je ROE i koju dobit godišnju namlate. Ako ćemo se baviti tarotom, što ukoliko se ozbiljnije počnu baviti svojom dionicom i pokrenu program otkupa dionica poput HT-a i istovremeno se pojavi kupaca koji skuži da Siemens Energy ima P/E>90, da ne spominjemo druge pokazatelje poput EPS-a itd. Razlike nisu male. Razlike su brutalne. Zbog svega mislim da je sasvim razumno očekivati da će potražnja za ovom dionicom ostati snažna i da će s vremenom privlačiti nove kupce, a cijena rasti. U suprotnom se nikad ne bi pomaknula niti bi dosegnula ove razine (jer problem viška uslijed rasta cijene nije od jučer, pa čak niti od prekjučer, pa se evo gotovo riješio). Po vama, cijena je do sada trebala ostati zaključana na 460 ili niže ?
Bez preuzimanja rizika nema profita, a meni se ovdje čini više nego OK odnos risk/reward. Odlična firma, obektivno ako se uspoređuje s peerovima vrijedi značajno više, a downside je što fondovi moraju prodavati na rastu cijene. Ja mogu živjeti s time i nadam se i vjerujem da će to i "veliki kupci" prije ili poslije prepoznati u većoj mjeri nego do sada, pa da ćemo svi skupa profitirati.
Vrijeme će pokazati tko je bio u pravu.
Koliko sam ja bacio matematiku, a neka me netko ispravi ako griješim, ERSTE Plavi bi mogao imati oko 6500 komada viška iznad 5%, a PBZ bi mogao imati još oko 23.800 komada prema zadnjem vidljivom stanju i prema ukupnoj imovini koju sam našao na hrportfolio. Ukoliko se uračuna još dva dana trgovinskog prometa koja se ne vide i rast imovine fondova uslijed uplata, dobre su šanse da je ERSTE ispod granice, a PBZ bi mogao biti blizu.
preciznije vrijednosti imovine od HRPortfolio imate na stranicama svakog od mirovinaca koji objavljuju NAV sa dan-dva unazad, za izračun viška se koristi prosječna cijena dana, a ne zadnja i bez blok transakcija. Rok za usklađenje je 3 mjeseca, a ne 6, dok mogu tražiti produljenje roka za dodatna 3 mjeseca ako se Hanfa složi (zasad jesu mislim 2 puta).
I ako cijena ode (npr u iduća 2 tjedna) na 625 € dodatna količina koju moraju riješiti je opet oko 50 milijuna € (uz uvjet da im NAV raste ili makar da je stabilan).
Uglavnom, ako ne dođe do dramatičnog pada same cijene KOEI prodaja mirovinaca će se nastaviti i u dogledno vrijeme. Većih i značajnijih kupaca zasad i nije bilo. Ove količine što su prolazile jesu velike za HR burzu koja ionako na samrti, ali realno nisu značajne.
Da bi mirovince tu netko odteretio potreban je strateški kupac koji se ne nazire.
Ne sjećam se da sam spominjao prosječnu ili zadnju cijenu, Osim toga, prosječna cijena dana je bila kolika u odnosu na zadnju? Mislite da je ta razlika bitna za ovu priču? Opaska mi je OK ukoliko sporite broj dionica viška koji sam iznio i imate drugu brojku koja je smisleno drugačija. Apsolutno pozdravljam da me se ispravi ukoliko sam negdje fulao ili pogriješio. Smisao mog posta je bio da se dođe do nekog okvirnog, relativno preciznog zaključka, koliko dionica viška ima pojedini fond pri trenutnoj tržišnoj cijeni kako bi se dao neki orijentir i kontekst jer se na forumu vodi rasprava oko trenutnog broja dionica viška i vremena potrebnog da se rasprodaju. Ako to nije bilo jasno, evo sada to pojašnjavam.
Istina je da na stranicama pojedinog fonda postoje precizniji podaci ali sam koristio hrportfolio jer mi je bilo lakše i brže. Drugi put ću ići na stranice pojedinih fondova da bude preciznije.
Kad je o velikim kupcima riječ... Što je za vas veliki kupac? Konkretno, u postotku vlasništva ili u iznosima transakcija. Znate li koliko je dionica i u kojoj vrijednosti promijenilo vlasnika unazad 60 dana? A tijekom 2025. godine?
Uvijek je isto tu: veliko istresanje, pa pauza da se nakupi bida, pa još jače istresanje.
I to najviše kad pada i vani, kao da žele prodati što jeftinije.
Tako da ovdje nema pomoći tko zna koliko još dugo, nego kupcima čekati da što više sruše cijenu.
Bit će to vrlo brzo ok. Pogledajte bid na 550. Da se hoće još više istrest već su mogli
Koliko sam ja bacio matematiku, a neka me netko ispravi ako griješim, ERSTE Plavi bi mogao imati oko 6500 komada viška iznad 5%, a PBZ bi mogao imati još oko 23.800 komada prema zadnjem vidljivom stanju i prema ukupnoj imovini koju sam našao na hrportfolio. Ukoliko se uračuna još dva dana trgovinskog prometa koja se ne vide i rast imovine fondova uslijed uplata, dobre su šanse da je ERSTE ispod granice, a PBZ bi mogao biti blizu.
Evo malo štiva iz Končara:
Nemam ove dionice, ali po meni je ovdje veći izazov način na koji firma upravlja s viškom likvidnosti na računu nego to što fondovi moraju uravnotežiti svoje knjige.
Ovdje bi bilo razumno očekivati ili brutalnu dividendu ili isti takav buy back ili veliku akviziciju. Neka me netko demantira, ali ni jedno od toga nije u planu?!
Pa ulažu ogromna sredstva u povećanje kapaciteta.
Grade pogone. To košta.
Potražnja je takva da ne mogu isporučiti koliko imaju narudžbi.
Kakva je nova situacija s mirovinacima? Samo AZ prodaje
Erste Plavi isto prodaje.
Display MoreMožete pojasniti ovo "preplaćivanje"?
Mogu shvatiti dio oko trgovanja i regulatornih ograničenja koje "tjeraju" fondove na prodaju i da ta činjenica može usporiti rast cijene.
Ono što me zanima je, po kojim točno kriterijima mislite da kupci preplaćuju? P/E? EPS? Nešto treće?
95% malih investitora je slijepo, ne razumije igrače na tržištu, vodi ih pohlepa, i pozivi frendova ("jel znaš koliko sam u plusu"), praksa je dosad pokazala da kad je ovakav ulet malih ulagatelja da je to zadnji krug prije crasha, no KOEI je specifičan. Firma je odlična, posluje sjajno, valuacija je i dalje više nego korektna, ali postoji višak likvidnosti koji se mora riješiti radi zakonskih ograničenja, to nije stvar hoću/neću, već se mora. + ako se i riješi taj višak, na višim cijenama opet se javlja novi višak, i tako ukrug.
Tržište ne može primiti svu tu količinu, usprkos ovoj trenutno povećanoj likvidnosti (i još prodaje krivi mirovinac koji daje likvidnost!) ali, svima je dobro, svi su u plusu, excelice se zelene ... ali bili su i krajem ožujka na 550 pa je bila tarapana do 390, tada je dosta ljudi imalo i margine, vjerujem da ih ima i sad.
Naravno, teško je biti prorok kad ideš kontra trenutnog smjera, ali ok.
ovo će biti moj zadnji post na ovu temu, da se ne ponavljam.
Pprostite, ali vi činite upravo to- vrtite se u krug. Odgovorili ste ponovno na pitanje koje nije postavljeno i komentirate činjenicu oko koje se slažemo.
Vi se pozivate na bihevioralizam i to je u redu, ali istovremeno se pozivate da je dionica "preplaćena".
Ako je valuacija više nego korektna, kako može biti preplaćena?
Ako je gornja izjava točna, možemo li govoriti da je "oversold"?
Sami ste napisali - oni prodaju jer moraju, a ne zato što žele.
Po vašoj logici, dionica je zaključana i nikad više ne može rasti, odnosno moći će rasti tek kad fondovi organski narastu dovoljno da se udio KOEI proporcionalno smanji?
Svi bi trebali prodati dok dionica ne padne na cijenu po kojoj su fondovi unutar limita?
Moram priznati, lijepo je vidjeti male ulagače kako pripomažu mirovinskim fondovima i njihovim udjelničarima (svima nama opet) u preplaćivanju dionica KOEI, očito da biznisi kojima se bave jako dobro stoje kad se ima viška sredstava da se ovako lova prži.
A koliko je sjećanje stvar zaborava, prije samo 3 mjeseca KOEI je u par dana zaronio sa razina 550 na 390 (Trump, carine, višak dionica koje su trebale biti prodane, a nisu, samo djelomično jer nije bilo interesa), no isto vjerujem da sa poslovne strane u KOEI nije bilo razloga za takav potres.
Biti će burna jesen ovdje.
Možete pojasniti ovo "preplaćivanje"?
Mogu shvatiti dio oko trgovanja i regulatornih ograničenja koje "tjeraju" fondove na prodaju i da ta činjenica može usporiti rast cijene.
Ono što me zanima je, po kojim točno kriterijima mislite da kupci preplaćuju? P/E? EPS? Nešto treće?
Nije puno, ali čovjeka veseli...
