Posts by Lynx

Quote from Roki

Quote from Lynx

Da, zato je ključno što se kupuje, kada, po kojoj cijeni.

Jesen 2007. je kod nas bio vrhunac balona svih balona. Naša verzija dot com, samo 7 godina poslije, i ne Interent nego “brodarsko-građevinski” pogonjenog (ipak je kod nas cigla popularnija od digitalne magle), i dodatno potpireno HT IPO (marketing IPO-a, uključenje velikog broja novih malih investitora, čak na kredit kupovanja dionica - ludilo totalno), pa balon kao balon zarazio sve sektore, ništa nije izbjeglo histeriju, i kao u zao čas, baš po vrhuncu domaćeg balona, krenu i globalna zbivanja vezano za hipotekarnu krizu, Veliku recesiju u USA, koja se itekako prelila na svijet i Hrvatsku da bi CROBEX morao tresnuti i da nije bio u balonu prije toga, a bio je, u neviđenoj balončini, baš tada, prije nego će cijeli svijet i Hrvatska u ozbiljne gospodarske probleme.

Koji je bio P/E crobexa tada?

Ne sjećam se detaljno, i ne uspijevam pronaći online nigdje da je to lijepo izračunato, prikazana povijest. Pitanje je li i tada to negdje bilo sustavno računato (tu ima i više načina kako to gledati, kao median svih komponenata, ili možda neki prosjek, možda weighted average u indeksu…). Šteta što takve informacije negdje nemamo lijepo prikazane i organizirane, npr. baš na zse.hr. Jako malo podatak daju. I oni grafovi što idu samo 5 godina u prošlost. Bezveze.

Ali mislim da se masovno radilo o brojevima tipa 30-40, e sad ne znam baš da li i za te ciklične firme na vrhuncima ciklusa koji bi “trebali biti” na malom jednoznamenkastom P/E da je normalnosti (ali ne bi me čudilo, to su bila luda vremena).

Ja sam počinjao investirati kako je taj balon pucao. Brzo sam se riješio svog HT (prva dionica, IPO), i onda vrebao kako što mislim da je “pojeftinilo”, kroz jesen 2008., proljeće 2009. itd.

Na 25-godišnjem grafu ovaj dot com NASDAQ oko 2000. izgleda kao mala beba spram našeg brodarsko-građevinskog CROBEX-a oko 2007.

Meni je posebno nevjerojatno koliko je puno ljudi tada doslovno na kredit kupovalo ne samo HT IPO dionice nego i ostale. Do kredita, margin i na druge načine se tada valjda dolazilo prelako ili ljudi previše olako se na to odlučivali. Nenamjenske gotovinske, što god, odakle god su mogli posuditi, ljudi su posuđivali i kupovali dionice.

Mislim da danas u Hrvatskoj nisu više tako popularni niti obični margin krediti? Nikad se nisam za to interesirao, ali ja uopće ne čujem danas da netko priča o tome. Ne sjećam se niti ovdje na forumu (možda nisam obišao sve teme) da sam viđao spomen margin kredita.

To je način kako nastaju baloni. Ljudi esktrapoliraju trendove beskrajno u budućnost, postanu lakomi, kupuju na kredit (pa kad margin krediti masovno krenu pucati, tržištu nema spasa), doslovno “kumice na placu” pričaju o dionicama. Kupovati u takvom stanju tržišta obično nije pametno (izuzetak možda neka rijetka super kvalitetna dionica koja nadrasta sve, i sve balone)

Quote from Sokolic

Quote from Brunos

Iduci tjedan u cetvrtak ocekuje se kvartalno izvjesce. Ja predvidam 100mil€ prihoda i 10mil€ dobiti plus minus 10%. S obzirom na to da se cijena i nakon onog skokovitog rasta odrzala u zoni 600+ sa solidnim volumenima ne vidim razloga da ne postignemo novi ATH i probijemo 700€ tijekom iduceg kvartala. Sto vi mislite?

U ovaj četvrtak očekuješ izvješće?

Objavljen je raspored. Mi smo ozbiljna firma. Sve se zna, precizno. Osim “plana prihoda/dobiti za godinu” koji je redovito šaljiv. https://eho.zse.hr/fileadmin/issu…9340f1dca6f.pdf

Da, zato je ključno što se kupuje, kada, po kojoj cijeni.

Jesen 2007. je kod nas bio vrhunac balona svih balona. Naša verzija dot com, samo 7 godina poslije, i ne Interent nego “brodarsko-građevinski” pogonjenog (ipak je kod nas cigla popularnija od digitalne magle), i dodatno potpireno HT IPO (marketing IPO-a, uključenje velikog broja novih malih investitora, čak na kredit kupovanja dionica - ludilo totalno), pa balon kao balon zarazio sve sektore, ništa nije izbjeglo histeriju, i kao u zao čas, baš po vrhuncu domaćeg balona, krenu i globalna zbivanja vezano za hipotekarnu krizu, Veliku recesiju u USA, koja se itekako prelila na svijet i Hrvatsku da bi CROBEX morao tresnuti i da nije bio u balonu prije toga, a bio je, u neviđenoj balončini, baš tada, prije nego će cijeli svijet i Hrvatska u ozbiljne gospodarske probleme.

Quote from Moller

Quote from zlocesti

Stvarno vas ne razumjem, drukate na rast

Ako vjerujete u papir onda molite Boga od burze da svi na njega zaborave i sakupljate u tišini.

U galami se prodaje

A ovdje još nije vrijeme za prodaju. Uz ovakve kamatne stope.

Pa vas stvarno ne razumijem.

tišina je odavno prošla s kolačima

https://seebiz.eu/banke/badurina…prilike/293597/

Display More

I čini mi se općenito na ZSE, ne samo ovoj dionici.

Što se tiče kupnje i prodaje. Dionice se prije svega kupuju. One, onda, po onoj cijeni, kad to ima smisla. Po mogućnosti nikad ne prodaju. https://www.akrecapital.com/the-art-of-not-selling/

Nadam se da i nama neće u budućnosti radna snaga postati bottleneck. Dakle, Amerima je to u biti glavni problem u vezi nemogućnosti skaliranja kapaciteta, zato onaj “Defense Production Act” slabo pomaže.

Grid Transformer Supply Crunch Threatens Clean Energy Plans (1)

The Biden administration is still grappling with short supplies of ubiquitous equipment needed to distribute power to where it’s needed, even after the…

news.bloomberglaw.com

Ne znam koliko to u praksi drži vodu (sad je možda i obratno, dok se tamo ne uigra sve), ali ja sam za PET Poljska doživljavao kao jednu od dugoročno ključnih uloga upravo to - radna snaga. Kad u Hrvatskoj ne bude se moglo naći radnike, širenje kapaciteta da se radi kroz Poljsku, gdje ima više radne snage, svega, još bliže glavnim kupcima. A Zagreb onda da se fokusira na ova druga tržišta (Bliski Istok, Afrika, Azija, susjedstvo).

Iz jednog stranog izvora, koji u nedostatku podataka (ozbiljnih/upućenih analitičara) za hrvatske dionice zna bubnuti svakakve gluposti tim nekim svojim automatiziranim/algoritamskim putem u želji da pokrije što više dionice u cijelom svijetu (pa ih ne treba inače doživljavati ozbiljno…), čini mi se da brojke/račun u slučaju RIVP slučajno čak i imaju smisla. Valjda im taj jedan analitičar dao neke smislene podatke. Ove projekcije FCF mi se čine ok.

Dakle, tko je spreman preuzeti rizik Hrvatske, hrvatskog turizma (i ove volatilnosti?!, kao da je COVID bio normalna stvar….) ova cijena mu treba biti taman, za nagradu od 14,52 % p.a. (ili više/manje ovisno što mislite o budućim FCF, možda taj 1 analitičar i nije sve točno predvidio).

Brunos Za prihode to je taj ballpark s kojim mislim da nas većina računa. To je vidljivo iz postojeće dinamike. To je najlakša varijabla za prognozirati, a ja bih rekao i puno važnija od dobiti (koliko uopće kvartalna pa i svega jednogodišnja kretanja mogu biti “važna”) koja govori o nekom općem kretanju biznisa, fizički, financijski.

Za dobit je puno teže na ovako kratke skale. Ako je manje jedan kvartal, biti će više drugi. Nebitno. Prihodi jesu inače najjači u Q2, no dobit je puno varijabilnija i ne prati prihode tako u stopu, i baš više ima tendenciju biti skoncentrirana u drugom dijelu godine makar Q2 bio veći od jednog ili oba sljedeća po prihodima. Često baš samom Q4. Ne bih za dobit ništa prognozirao (nadam se jedino da neće biti baš negativna nekom čudnom dinamikom posla/knjigovodstva 😀).

A za cijenu dionice ništa me ne bi iznenadilo. To nisu predvidljive stvari. Nek bude tokom kvartala 750 ili 500, meni sve ok. Glavno da bude puno više kroz godine.

P.S. Istražio sam što ono Musk priča. To je najvjerojatnije (iako nije skroz jasno) isključivo iz perspektive izgradnje data centara. Budući da dostupnost električne energije je nešto lokalnija stvar (neće datacenter u Arizoni npr. moći u nedostatku struje na sjeverno-američkom tržišu interventno uvesti/ugovoriti od HEP-a iz Hrvatske) vjerojatno niti on baš ne misli da će nam svuda po svijetu biti neke nestašice/redukcije za male potrošače.

Ali što se tiče transformatora, oni se slobodnije uvoze/izvoze, pa ako fali za data centre, onda valjda to znači takvo i opće stanje na tržištu. Zanimljvo da on to projicira za vrijeme godinu-dvije od danas. Dakle ova danas očigledna nestašica kao da će potrajati dosta dugo, još se i pogoršati. Neobično. S tako ekstremnim scenarijima nisam računo. Nije njegovo mišljenje previše relavantno za svaku temu. Ali zanimljiv novi data point.

Nadam se da Musk govori o industry trendovima iz Tesla perspektive, dakle našoj elektroenergetskoj industriji samoj po sebi, gospodarskim trendovima, a ne nešto “svemirsko” iz SpaceX mu uvida!

Mislim na ovo što se smješta vremenski baš tako na kraj 2024. - “More severe storms can introduce strong electrical currents into power lines, exceeding their intended capacity and blowing out transformers.“ - https://www.houstonchronicle.com/news/houston-t…ms-18171487.php - ne bih volio za vrijeme svog života doživjeti neki novi “Carrington Event“ 😬

Je li nekom jasno što to Elon Musk priča, kakvih godinu i pol? Pa shortage već je tu…

To taj NV Energy https://www.brkenergy.com/our-businesses/nv-energy

Iskreno rečeno uopće nisam ni znao tu firmu poimence, a dioničar sam Berkshire Hathaway (mali dio mog inozemnog portfelja, što sam slučajno uspio uhvatiit nešto BRK.B na jedan dip prije par godina).

Dakle dvije moje male dionice lijepo surađaju! KOTR2 mala u hrvatskom portfelju, BRK.B jednako mala u inozemnom.

BRK.B inače doživljam kao jednostavno jednu (potencijalno kvalitetniju) alternativu "S&P 500 ETF" (toga je ok pomalo skupiti ovisno o cijenii). Taj konglomerat je dobar presijek američke ekonomije, kvalitetnih firmi iz nje, i ima dobar menadžment (općenito, ne samo legendarni dvojac Buffett/Munger na vrhu).

Znam o Berkshire Hathaway Energy općenito ali ne znam naravno sve operativne biznise svih dijelova tog konglomerata u detalje - toliko detaljno sve svoje investicije ipak ne poznajem , ali smatram da je važno o svakoj svojoj dionici znati sve što se znati može iz javno dostupnih informacija!

Ovo mi je sad prilika i povod da malo više istražim našu Berkshire Hathaway Energy diviziju! Tamo je inače CEO Greg Abel koji će biti glavni nasljednik Buffetta (uloge će se podijeliti na više ljudi, ali on će biti baš CEO) https://fortune.com/2023/05/08/war…shire-hathaway/

Ovo je baš lijepo. Tek uspješni izvoznik u USA je “pravi izvoznik” po mojim kriterijima! 😀 https://www.koncar.hr/wp-content/upl…arevac_1488.pdf

“Ugovor s tvrtkom NV Energy predstavlja ujedno i nastavak uspješne suradnje s Berkshire Hathaway Grupom.“

Europski lider SGB-SMIT kojem ćemo mi nadam se jednog dana puhati za vratom kao jaki broj 2 je prve isporuke tog Bluemint lima dobio možda nekih godinu dana prije (pitanje sad detalja kad je ovo naše krenulo) https://transformers-magazine.com/tm-news/green-…m-thyssenkrupp/

Te nove ekološkije vrste lima su jedan od elemenata koje dolijevajte ulje vatru u USA nestašici. Oni uvode nove standarde po kojima bi se to moralo koristiti pa je onda problem što nemaju dovoljno tog materijala u USA, niti domaći trafo proizvođači znaju s time raditi pa moraju istovremeno razvijati nove proizvode i raditi investicije za to što treba stupiti na snagu za par godina dok ne mogu zadovoljiti trenutnu potražnju po starim standardima i prvo u to ulažu a više neće vrijediti za par godina kad ovo bude obavezno itd. https://www.energy.gov/articles/doe-p…on-transformers

Lijepo je vidjeti kako mi pratimo taj razvoj jednako kao i europski lider. Najbolje Amerima da se obrate nama za pomoć. Neće oni to moći sami! 😀 Ako KOTR može izvoziti u USA, zašto ne bi i mi nekako mogli… (zar ne bi bilo lijepo pomaknuti ovo “electrical transformers” bliže početku liste, i u listu “Exports - partners” dodati USA kao jednog od glavnih partnera https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/croatia/ )

Nastavno na gornji članak i prethodne priče o “zelenoj tranziciji”, evo “samo jedan od primjera D&ST-ova doprinosa ulaganjima u zeleno gospodarstvo te u održivu energetsku tranziciju na putu transformacije prema niskougljučnm gospodarstvu” iz upravo izašlog Končarevca za prošli mjesec https://www.koncar.hr/wp-content/upl…arevac_1488.pdf

Quote from komot

Ova dionica je konačno došla u fokus. Prometi su značajni kao i porast cijene. Nije mi teško zamisliti ovu firmu za 10 godina kao regionalnog diva, uostalom već je i bila to za vrijeme Ante Markovića. Ljudski potencijali i akumulirani know how u sprezi s rastućom ulaganjima u elektroenergetsku infrastrukturu i zelene tehnologije idu u prilog tome. Cijena je još uvijek oko booka, glupo je ne biti dio te priče.

Ako Končar d.d. ne planira prodaju svojih 52 % udjela u Končar D&ST, onda se to podrazumijeva. Vlasnik pola diva je i sam div. Jer tu ipak postoji i par drugih stvari, pa se sve to zbraja i stavi neki razumni diskont na holding.

Pretpostavljam da će u vro dugom roku Končar d.d. biti manji od Končar D&ST (sad je obratno) jer sve ostalo plus efekt holding diskonta možda neće moći doći do preostalih 48 % veličine te jedne tvrtke kćeri tada, ali to nikad neće biti velika zaostajanja, to je uvijek taj red veličine. Končar d.d. može biti maksimalno cca. duplo manji od Končar D&ST (jer nikad neće imati smisla stavljati neki pretjerano veliki holding diskont, jer holding funkconira OK, ne uništava vrijednost svojom alokacijom kapitala, i uvjek će nešto vrijediti i to "sve ostalo", neće tu više biti onih tvrkti kćeri koji posluju čak negativno itd.).

Quote from accountant

Quote from havi

https://www.poslovni.hr/hrvatska/foto-…e-i-kad-4398667

Evo malo novih vijesti

jel to ono što objavljuju na stranicama pod food porn?

lijepo izgleda... ali odeš iz restorana lakšeg želuca, a bogami i novčanika

Zašto niti jedna moja dionica nema ovakve slike!!! 👀

Trafići nisu jestivi, Podravkin meni nešto malo više nego oni, ali ništa se ne može mjeriti s ovim

Jedino RIVP ima ja mislim poneku lijepu scenu hrane i drugih ljepota!

Jedna dugoročna sličica.

I Charlie Munger kaže: “Over the long term, it is hard for a stock to earn a much better return than the business which underlies it earns…If a business earns 18 percent on capital over 20 or 30 years, even if you pay an expensive-looking price, you'll end up with a good result.”

Vrijedi i obrat, ne može niti puno manje. Zato pravi dugoročni buy-and-hold investitori (quality, GARP) prije svega promatraju ovu metriku. I bitan je nekakav “moat” da ne dođe do revert to mean, jer onda ništa od toga. Ovo je bitno da se održi kao visok broj.

Meni ovo izgleda kao još uvijek uzlazni trend, jasnije zadnjih 10, a posebice zadnjih 5 godina. Mada, imali smo određeni peak 2007., kojeg bi bilo lijepo preteći i održavati na tako nekim 20+ razinama!

Quote from mesetar

Samo problem je što je trenutno taj segment u većem padu jer kompanije štede zbog očekivane recesije.

Upravo zato i Microsoft, Amazon (kroz AWS) i ostali imaju masovna otpuštanja jer je potražnja u oštrom padu.

Ne znam točno što i kako SPAN tu radi, no bez brige za MSFT i AMZN cloud dio biznisa!

AMZN ima neke druge probleme i investitorske zabrinutosti (oko potencijalno pokvarene "capital allocation" sposobnosti, s novim CEO itd, dakle oni izleti u fizičke trgovine špeceraja prije svega) koji su vjerojatno pretjerano penalizirani na tržištu. Dioničar sam oboje. Cloud je jedan od najboljih i najzanimljivijih dijelova biznisa kod obje kompanije. Tu imamo i dalje ozbiljan "sekularni rast". I njih dvoje su lideri. Google pokušava biti treći ravnopravni igrač.

Ako i SPAN može nekako jahati na tom cloud valu - odlično. To bi još dugo trebao biti snažan val.

Nemoj se Vule rugati malim investitorima i njihovim malim portfeljima. Postoji više teorija kako bi se mali investitor koji tek počinje trebao ponašati sa svojim malim portfeljom, na koji način učiti, kakve investicijske strategije primjenjivati, mijenjati ih kroz vrijeme… No, to bih ostavio svakom da za sebe odluči, uči iz teorije i kroz iskustvo.

I onaj koji ima samo 10 dionica može s njima raspolagati pametno. Ali predložio bih ipak malo veće minimalne količine čisto da se ne udara u one neke minimalne brokerske provizije. To je meni bio problem kad sam tek počinjao, morao paziti (mada nije bitno dugoročno, ali nije ugodno).

Danas mi je portfelj nekih 532 puta veći od mojih prvih investitorskih dana kad sam investirao svoje skromne ušteđevine od skromnih studentskih poslova ali nikad ne bih podcijenio stotine i tisuće puta manje kolege investitore!

Slažem se, ali to nam ne govori ovaj graf. Prošle cijene nisu bitne. Buduće su bitne! 🙂

Meni je vidjeti graf prošlih cijena (ili još bolje “total return” graf, koji uračunava dividende) lijepo prije svega kao prikaz koliko je neka kompanija/dionica stvorila vrijednosti svojim dioničarima do sada (tržišno prepoznato).

U tom kontekstu ovo i nije lijep graf. Cijena nekad bila veća nego danas. Ne volim to. Kvalitetne dionice su većinu vremena na ATH. Nadam se da će ovo jednog dana uhvatiti takav trend. Ali ljepota je u oku promatrača. Neki baš vole vidjeti ovakve grafove jer gledaju kroz “revert to the mean” prizmu i prizmu traženja ekstremnih neefikasnosti tržišta.

Štoviše, tadašnje cijene tada su prema mom mišljenu bile i nešto pretjerane. Ja sam u 2017. prodao sav RIVP (držan još iz KORF vremena, 2011.) jer sam mislio da su u najmanju ruku dostigli fer vrijednost. Sad sam nešto pametniji nego onda da ne bih tek tako prodavao (kvalitetnu kompaniju) čim je na otprilike fer vrijednosti, ali eto ono je ispalo profitabilno gledajući retrospektivno. To je bilo više sreća nego pamet.

Ponovno sam ovdje od koronskog vremena kad su meni cijene opet postale atraktivne. Da nisam imao taj prekid u držanju ovo bi mi bila druga najstarija dionica u portfelju odmah iza KODT2. Ovako je najmlađa (domaća) s tih svega par godina.

Nadam se da ću ovaj put uspjeti neprekinuto držati koliko već do sada držim KODT2 (skoro 15 godina).