Da Clicker , slažem se da je Podravkin biznis dobar, brandovi vrijedni i da se upravljane odavno popravilo.
Ja sam ovdje nešto duže od 5 godina (dakle prije ovih novih događanja), baš zato što sam procijenio da je sam biznis dobar, izdržljiv, preživio najveće izazove, brandovi da imaju određenu dugoročnu vrijednost, te da pljački i politici dolazi kraj, da upravljanje kreće u tržišnom smijeru.
Ono što hoću reći da me novi CEO nije uplašio, da time ne vidim promjenu dobrog trenda.
dok se je meni upalio alarm ona je otišla još barem 20%. kad se je dalićka pojavila ja sam to skinuo sa dnevnog reda i vidim greška...
To je bio iracionalan strah. I meni je Agrokor kriza ostala u lošem sjećanju i mislim da je politika tu napravila veliko zlo, ali ona je ovdje u profesionalnoj ulozi. Tu nema nikakve politike.
Štoviše, ona se sad ima priliku iskupiti za svoje sudjelovanje u onoj šteti. Može ovdje stvoriti malim dioničarima veću vrijednost nego je ukupno izgubljeno od strane malih dioničara Agrokor članica koje su kotirale na ZSE! Time bi doslovno poništila negativnu karmu (za kršćane: pakao). To vrijedi puno više od bilo koje CEO plaće na svijetu. Vrlo mudro!
kako sad 20%!!?? po od dolaska dotične cijena je narasla skoro 100%!!! pišem napamet, ali mislim da nisam puno fulao.
ni meni se dotična gospođa ne sviđa, ali dok cijena dionice rasta...... nemam ništa protiv
Možda misli 20 % CAGR? U zadnje vrijeme je i više. Total return CAGR zadnjih 5 godina (to je duže od Pivaca i gospođe CEO) je oko 27 %.
ZABA nije na udaru
Za sada samo pretpostavke:
"Talijanski bankari pretpostavljaju kako će se porez odnositi samo na talijansko poslovanje, a ne na banke u vlasništvu UniCredita ili Intese. U Hrvatskoj su to Zaba i PBZ."
Zašto vas to toliko zanima? Dioničar ste UniCredit S.p.A.? To je njihova stvar. Zbog toga jedino možda nećete birati Italiju za svoje strane investicije.
Neće nam biti do smijeha ako naši dođu na istu ideju.
A ne vidim kako ne bi, ni zašto ne bi.
Kako privući investitore u zemlju gdje ti postoji mogućnost da ti netko odjednom naaije porez na extra profit, prvo u koroni, sad iz čista mira i to retroaktivno. Ali da, s obzirom na kapacitet naših političara, moguće.
Tako je, nemoj ulagati u Italiju. Vidimo kako se oni predomišljaju od danas do sutra. Jučer bi dodatni porez, dana više nisu sigurni.
Zna se u koje se države ulaže, gdje kupuju dionice!
Mi možemo pridodati Hrvatsku tom popisu (umjerenim udjelom portfelja) na račun toga što nam je domaća država pa imamo neke prednosti u prepoznavanju dobrih prilika domicilnosti firme unatoč. Ne možemo očekivati da će stranac moći jednako dobro analizirati hrvatske kompanije, uočiti prilike.
Virnite na index.hr
Ne mogu proslijediti link, al' navodno su Talijani smanjili porez na najviše 0,1% vrijednosti imovine svake banke
Vrni na 4 komentara prije svog. Kakav index, sve se prvo čuje na ovom forumu.
Mislim da vam to sve spada u kategoriju "slatkih briga". Ako nam je glavna briga to da ćemo previše zarađivati i bojimo se da nam država nešto ne otme porezima... dobra je to briga za imati.
Meni svejedno, ne zanima me tko kupuje/prodaje. Teško da s više tih granularnih podataka kako točno pojedini nalozi završavaju po računima možete dobiti nešto puno korisnije za špekulacije od gledanja grafova, trivijalne tehničke analize.
Za investitore, za bilo što fundamentalno/dugoročno, nije važno što drugi investitori misle. Važno je jedino što sam misliš o investiciji i držiš to radi vlastite uvjerenosti u vrijednost koju tu kupuješ za određenu cijenu.
Display MoreDisplay MoreGledam večeras na miru što se danas dešavalo, jutros sam radila i promakao mi je potop
Panika je počela na Zabi u 10.09, i prelila se na Hpb u 10.11
A onda leming efekt
Na zabi imamo jaku prodaju, pridružili su se i trejderi, jer ako ne ide gore valja nama iskočiti
Na Hpb imamo overbought uvjete , trenutno,
Na Podravki isto jaka prodaja, kao i na Spanu, respektabilni prometi uz pad cijene
Sve skupa nisam ništa pametnija, osim što bih si kosicu počupala, vidjela se naznaka slabosti na papirima, al' sam zažmirila. Izbjegla sam vruće ulje, dočekala me vrela tava, al' tko je bez grijeha neka se prvi nabaci kamenom
Sutra je novi dan, nova sreća il' nesreća
Kolegice, HPB ugrubo svaki dan zaradi 2 milijuna kuna, bio radni dan, praznik ili nedilja. Također ovdje cijena dionice ima potporu u P/B za razliku od ZABA-e.
Naše tržište je još uvijek previše plašljivo da se niti jednu niti drugu ne usuditi fer vrednovati (prema mom skromnom mišljenu). Pa eto ZABA pala u danu više nego UniCredit S.p.A., a njihov je to zakon, ne naš.
Ne znam kako je vani ali bilo bi u redu da se na kraju dana vidi tko je što kupio
Knjiga dioničara javna i ukinuti skrbničke račune
Ti bi baš u ekstrem kakvog mislim da nigdje nema 😀 Do nedavno su i u razvijenim tržištima razvijenih demokracija postojale doslovno i dionice “na donositelja” (umjesto ovih naših “na ime”) koje su mogle time biti 100 % anonimnog vlasništva da nitko, nikakva država, niti kompanija sama, ne zna tko im je vlasnik i kako i kada je to postao, ako je njegova želja biti anoniman https://www.investopedia.com/terms/b/bearer_share.asp
Ajte, najte, očekivala sam više od Vas
Ok, te cjenovne vradžbine su ipak Vaša specijalnost 😀 Pada/raste iz kojeg god razloga - meni nepoznatog.
Ja samo želim reći da u “modernom RIVP” vidim i više nego “novu PLAG”. Ovdje mi stvari za buduće duže razdoblje izgledaju lijepo posložene, firma ušla u zrelu kvalitetnu fazu. Nije da nisu stari KORF dioničari već do sada puno zaradili. To je druga “deep value” priča. Govorim o budućnosti, a u kojoj ovdje vidim značajnu “kvalitetu”.
Prave defenzivne dionice baš ovako, za vrijeme “crvenih” dana ne padaju ili padaju manje od tržišta, njihova outperformance s vremenom nakupi ne toliko što bi više rasle na zelene dane, koliko time što padaju manje na crvene dane, općenito manja volatilnost, napose manja volatilnost “prema dolje”. To je naravno više izraženo za neke duže intervale ali vidi se i u ovom dnevnom kaosu.
Ovdje danas imamo daleko najveći promet među ne-padajućima!
Turizam se inače u teoriji i povijesno ipak smatra cikličkom industrijom, dosta diskrecijskom potrošnjom, ne toliko tipičan pripadnik skupine “defenzivnih” dionice (to je tipičnije za stvari kao PODR), ali ja baš mislim da naš turizam svojom strukturom i neovisnošću o jednoj/domaćoj ekonomiji nego kako ima veću europsku diverzifikaciju (i nisu sve europske zemlje skroz usklađene u ciklusima) može kod nas spadati u takvu vrstu blue chipova.
O kakvim to sitnišima pričate, P/E-ovi od 8 do 18... Meni muku zadaje jedna kojoj je P/E 40. Danas kad cijela Europa pada, baš ona dionica (najbolja danska kompanija) koju ja nisam završio s kupnjom pobježe, pobježe preko svake mjere (nevjerojatno mi je kako u svijetu te 400 milijardi USD market cap kompanije mogu imati cjenovne oscilacije kakve mi na ZSE nikad ne vidimo među našim "velikim kompanijama", npr. ni PODR koja je kao u fokusu sad, ni ništa naše "veliko" nikad ne skače tako po 18 % https://finance.yahoo.com/quote/NOVO-B.C…ics?p=NOVO-B.CO )
Neven Pivac nastavlja kupovati na Zse, upravo stigla obavijest da su Pivci prešli 5% na Podr.
iz svemira je bilo vidljivo da kupuje netko veliki. ove lažljive medije ako već ne postoji nikakva zakonska osnova za kažnjavanje zbog dezinformiranja i laganja javnosti onda treba izbjegavati. svatko tko linka takve članke, a nije barem malo razmislio je zapravo saučesnik u obmanama, lažima i prevarama.
Ali baš je dobro zvučalo. Zar ne bi bilo lijepo da stvarno prvo kupuju mali, pokupuju sve živo što se nađe, što državni fodnovi stave na prodaju, i tek kasnije kad cijena malo naraste veliki shvate da je dobra investicija pa se trude na višim cijenama otkupiti od malih koliko uspiju...
Zašto bi uvijek mali kupovali na vrhu tržišta. Bilo fora nekad doživjeti da se lijepo pozicioniraju u ranim fazama višegodišnjeg bull marketa, da mali kupe puno prije novog CROBEX ATH a ne baš pri njegovim novim vrhuncima kako to obično biva.
Kakav vas porez sve sad zabrinuo. Nismo Italija. Ne pokupimo baš uvijek sve gluposti koje netko smisli.
A ne mogu valjda te izvanredne/krizne mjere prakticirati svake godine. Tada ne bi bile "izvanredne". I ono nam se poništilo poreznom olakšicom za investiranje, i ovo je baš firma koja je kandidat još neko vrijeme bila među onima koji profitiraju od porezne politike a ne obratno (za poticanje rasta/razvoja/ekologije).
Prošlo je vrijeme subvencioniranja brodogradilišta i sličnih bacanja novca u rupe bez dna (i sanacije banaka!). Konačno se shvatilo da ili ćemo skroz tržišno, niski/flat porezi itd., ili ako ćemo nešto državno intervenirati da onda bar radimo donekle pametno, spajajući produktivnost tih akcija i dobar PR za vladajuće, dakle porezno poticati one koji investiraju, rastu, pa i te "eko" stvari (o kojima se doduše puno može pričati, tu ima puno promašaja).
Nema smisla da KODT koji investira, razvija se, raste, sudjeluje u ekološkoj tranziciji, bude pod negativnim utjecajem porezne politike.
Potpuno logično kolega Ris ali ipak treba imati na umu da živimo u Hrvatskoj
KODT ne živi samo u Hrvatskoj! Mislim da je svima u interesu da se dobit knjiži u Hrvatskoj, oporezuje u Hrvatskoj, investira između ostalog i u Hrvatsku, tako da neće biti potrebe za nekakvim "poljskim sendvičem".
Najveću prijetnju dobiti KODTa pa tako i cijeni dionice vidim u državnoj intervenciji tipa extra/dodatnom/solidarnom porezu na dobit... nešto kao za prošlu godinu
A ne mogu valjda te izvanredne/krizne mjere prakticirati svake godine. Tada ne bi bile "izvanredne". I ono nam se poništilo poreznom olakšicom za investiranje, i ovo je baš firma koja je kandidat još neko vrijeme biti među onima koji profitiraju od porezne politike a ne obratno (za poticanje rasta/razvoja/ekologije).
Prošlo je vrijeme subvencioniranja brodogradilišta i sličnih bacanja novca u rupe bez dna (i sanacije banaka!). Konačno se shvatilo da ili ćemo skroz tržišno, niski/flat porezi itd., ili ako ćemo nešto državno intervenirati to onda bar raditi donekle pametno, spajajući produktivnost tih akcija i dobar PR za vladajuće, dakle porezno poticati one koji investiraju, rastu, pa i te "eko" stvari (o kojima se doduše puno može pričati, tu ima puno promašaja).
Nema smisla da KODT koji investira, razvija se, raste, sudjeluje u ekološkoj tranziciji, bude pod negativnim utjecajem porezne politike.
I osim toga, mislim da u Hrvatskoj postoji jedan jak konsezus, strateško opredjeljenje, da smo banke "spasili jednom" 90-ih, i da više ne želimo ponavljati te megalomanske financijske operacije na račun poreznih obveznika. Sad se novci radije troše na stvari koje su jak produktivni (nešto gradimo, a ne nešto tek spašavamo) PR za vladu. I ono "spašavanje" Agrokora je bilo sklizak teren. Nikome ne treba desetke puta veći problem od toga.
Prvi korak za izbjeći neki problem neke potrebe za nekom "sanacijom banaka" u budućnosti je ne ići im puno na štetu u sadašnjosti. A uostalom, banke su i važan partner državnih financija. Partnerski odnosi se ne njeguju činjenjem štete.
Kako ste svi nestrpljivi…, pa nije ni pola trgovinskog dana prošlo a već ga gledate kao crveni dan. Uostalom, najbolja dionica ZSE raste danas (makar na sićušnom volumenu), one “defenzivne” se drže na ispod 1 % pada…. Dan sasvim OK. Bolje gledajte godinu a ne dan.
Ili za vas koji volite špekulirati, pa i to možete na duge staze. Znate za onog poznatog poljoprivrednog proroka što je “predvidio sve cikluse”? I po njemu je 2023. dobar ulaz.
Pa, oni koji "distribuiraju" to misle, naravno. Ali svaka trgovina ima dvije strane. Svaka misli da baš ona radi ispravno. Ponekad su i obje u pravu (različit kontekst, timeframe). Prodaja državnih dionica ovdje, na HPB i sl. bi možda baš i bio win-win. To državi ne treba, nema potrebe da bude u državnim rukama, a dobre su stvari malim i velikim dioničarima za držati u potfelju. Njima ako misle prodavati vjerojatno je bolje nakon što "malo jače potegne" nego u nekoj rupi. A to što će možda kroz par godina biti još puno više, to se njih ne tiče, oni kao i mirovicni, ne razmišljau dugoročno kao neki mali dioničari 
