Revidirano?
Pa nisu u obvezi objaviti sada revidirano? To moraju mislim do kraja travnja.
Revidirano?
Pa nisu u obvezi objaviti sada revidirano? To moraju mislim do kraja travnja.
Cisto sumnjam. Onaj gospon Ćorić je sam stalno daytrejdao posljednjih tjedana. Pa me ne bi iznenadilo da takvih ima i vise. Pojedinaca.
Meni je jasno. Zele jeftinije kupovati. I manipulirati cijenom. Tko god da je, vjerujem da će ići prijava za postupanje.
A sto mu se isplati Trial?
Očito su nalozi od 33 i 60k komada bili s ciljem manipuliranja i to bi trebalo prijaviti regulatoru. No pitanje je hoće li regulator reagirati. Upravo zato sto nitko nikada nije sankcioniran zato si ekipa dopusta ovakve ispade. Dokle?
Ne znam, kontaktiraj nadležne u firmi pa ih pitaj.
A koliko ima Pivac dionica, a koliko Saranovic? A koliko trezor?
Zbroji to i dodaj tome skrbničke račune (koji ne prodaju) i ostat će ti barem 5, a možda i vise posto kompanije. E pa ti radnici.
Da, svi su naumili prodati “isti dan”. Očito ne znaš kako se krdo ponaša u Krasu. To su očito neke davno kupljene dionice.
Pa pogledaj kako su nalozi sitni. Prodaju radnici očito. Moguće su neki otplatili dionice pa prodaju.
Ne bih bas vukao paralele s Krasom jer mi se cini da će ovo ipak biti poštenija i vise fer igra. Jer ono sto se dogodilo u Krasu i oko Kraša je kriminal... par excellence.
Da ti odgovorim na prvotno pitanje koje se ne vidi iz nekog razloga (ali mi je dosla obavijest na mail) - ne, nisam nikakav iz icijeg tabora, ulazem samostalno i ne bavim se sindikalnim pitanjima... Na Krasu sam zaradio cca. 60% na ulozene novce i vec sam i porez platio...
Slazem se da ja kod Krasa bio zesci kriminal, no to vidim kao priliku... Isto tako mi je i Optima pocela iskakati kao prilika tamo jos dok je bila na 3-4kn prije nego je pala na 1.6kn... Svo to vrijeme sam dokupljivao koliko sam mogao... Na ovim razinama sam u jako velikom plusu (preko 120%) na kolicini par desetaka tisuca komada... Zato mi je smijesno kako ekipa ovdje barata sa par tisuca komada i tuce se po glavi jer su propustili zaraditi parsto kuna...
O kakvim prilikama ti pišeš?
Jasno je da su kriminalni političari i regulator podržali nezakonito preuzimanje. To nije prilika. To je klijentelizam, kriminal i bandidstvo. Tamo gdje se provodi takva aktivnost ne može se racionalno i proifitabilno ulagati.
Ma je bas bi ona u desetinama malih naloga izlazila... ona će izaći kad ode u penziju. Ona je već izašla u ESOP-u i time bi se trebalo pozabaviti hrvatsko pravosuđe kao i onima iz regulatorno-represivnog aparata koji su joj to omogućili bez ikakvih sankcija.
Ne znam. Meni se čini da ide neka akcija, al ne bih znao o čemu se radi.
Da nisu regulatorna tijela utvrdila neke nepravilnosti prilikom preuzimanja? 😁
Ako da, onda bi mogli imati još koju ponudu.
Ne bih bas vukao paralele s Krasom jer mi se cini da će ovo ipak biti poštenija i vise fer igra. Jer ono sto se dogodilo u Krasu i oko Kraša je kriminal... par excellence.
Ma nema tu manjinskih i većinskih dionicara. “Sporno” je 3/5 kapitala banke. Regulator tu gleda suštinu vlasništva i kapitaliziranost banke. Ako nema dovoljno kapitala on banku pošalje u likvidaciju ili predloži neki novi model rjesavanja problema.
Dakle, ako se neki kapital koji je unesen u banku sudskom odlukom poništi, a banka je u obvezi vratiti kapital onda su svi ostali dionicari u problemu. Ja ne znam koliko je to vjerojatno, al to je znacajan rizik. Nema sumnje da dionicari koji su unijeli kapital u visini 3/5 ukupnog temeljnog kapitala zele ostvariti kontrolu nad bankom, ako je ne ostvare oni bi se mogli povuci i tražiti obeštećenje. Sto pretpostavljam i pokusavaju. A to je onda problem za banku i sve ostale dioničare.
ne samo da je država, tj građani rh. sanirali zabu nego je ista prodana za samo 10% koliko je koštalo saniranje!
i hpb-u nikada nije trebala trebala sanacija niti je ikada bila sanirana kao zaba, pbz, i dr. banke koje su klekle na "menađerskim kreditima" i drugom gadostima ali je zato trebala dokapitalizacija radi nedostatne adekvatnosti kapitala od 14% ( afera bankomat) koju su proveli privatni investitori i državne tvrtke u omjeru 56/44% i time je temeljni kapital povečan za 550M na 1,21 milijardi kuna!
Kad je Zaba sanirana?
Koje godine?
A sto je sanacija nego dokapitalizacija? Uz prethodni otpis dubioza.
Dosta su posljednjih dana polupali RIVP i ostale turiste. Zaista je tesko procijeniti je li to opravdano ili neopravdano. Pojava virusa koji bi mogao decimirati ovaj biznis do sada nikada nije zabilježena u ovim krajevima, pa je otuda još teze procijenjivati sto će se dogadjati sljedećih mjeseci. A najnovije vijesti o karanteni hotela na Kanarima i u Innsbbrucku ne idu na ruku domacim hotelijerima i ugostiteljima.
Ja osobno očekujem smirivanje situacije no dosta slabije rezultate od očekivanih u predsezoni. Ljudi će i dalje ostati vjerujem oprezni i manje planirati prekogranična putovanja.
Ne vjerujem da će se toliko poboljsati u dogledno vrijeme.
https://www.mojedionice.com/fund/IzvFundOs…sifSim=PTKM-R-A
Znaci Ebitda cca 292 milijuna kuna, EV/Ebitda 15,15. Mislim da će rezultati morati još jako jako rasti da bi opravdali fer valuacije koje su uglavnom manje od 10 EV Ebitda. Zapravo ja osobno mislim da je i to puno previše za firmu u stanju PTKM. Tehnološke i ekološke zaostalosti i ograničenih kapaciteta.
Ja mislim da firma ide u dobrom smjeru ali zbog prethodno napisanih razloga, jednostavno je preskupa.
Trivijaliziraš fundament. Ako je vrijednost necega značajno ispod fer vrijednisti tada rast nije nužan za dostizanje fer vrijednosti. Pa tko raste kod nas u pićima? Telekomunikacijama? Kućanskim potrepštinama?
Slucaj Kras je zorno pokazao nesrazmjer vrijednosti i cijena i to je prostor na koji ja tipujem u zaradi. I taj prostor je “huge”. Možda ne znaš, ali Unilever i Henkel troše velika sredstva da bi sačuvali tržišni udjel u proizvodima široke potrošnje na marketinske i prodajne aktivnosti i nemaju znacajan rast u kategorijama proizvoda u kojima su prisutni na nasem trzistu.
Da sutra vlasnik rasproda Saponiju u djelovima, vjerojatno bi za njezinu imovinu dobio stotinjak miljuna eura. Možda i vise. Umanji to za neto dug koji se na kraju trećeg prošlogodišnjeg kvartala kretao na razini od trideset milijuna eura i onda izračunaj koliko je to po dionici. Da ne ulazimo sad u diskontiranje novčanih tokova, terminalnu vrijednost i Capex. Seljački sam to pojasnio da se razumije.
Lenac je biznis koji je malo jači lohn posao i koji je rastao spletom okolnosti i ne može isporučiti kontinuiran rezultat.
Saponija je znatno vredniji biznis koji nosi u prodaji znatno vece multiple od bilo kakvog brodogradilišta.
Procitaj moj post na ovoj temi o stjecanju kontrole u Agrokoru na ovoj temi. Kontrola se jednom stječe, a ne svaki dan. U tom trneutku se obicno postiže najviša cijena za udjel. Pored toga, revizor je upravu upozorio još lani da moraju uskladiti vrijednost udjela sa njegovom fer vrijednošću. Oni su vodili udjel po BV. Prodajom su sve uskladili i vise nema istaknutih pitanja. U odnosu na ostale vjerovnike, Sapn se prosjecno naplatila. Neki su prošli bolje, neki puno gore. To je tako i tu se naknadno ne može vise pomoći. Gledam budućnost, prošlost ostavljam iza sebe.
Čak i da ništa ne prodaju, vise vrijede. To je bio point.
Udaljili smo se od teme.
Ustvari, da se ispravim, posljednji će kvartal značajno poboljšati valuaciju odnsono smanjiti EV/Ebitda, no ne znam da li je to održivo u duljem roku. Ako da, otvara se prostor za rast cijene.