danas sve nešto mlitavo, i trgovanje i rasprave na forumu.
nije valjda da nas je svih ubila u pojam ova karantena.
btw., kad mirovinci misle u kupovinu? oni doslovce plivaju u novcima i stalno kukaju da čekaju neku privatizaciju i slično, a vidi sada prilika.
ili oni misle da će ovo još roknuti dolje ili su im fond manageri u karanteni negdje bez interneta?
Imas ali koliko dugo, tesko je od nevelikog rada zivit cijeli zivot pravila se konstantno mijenjaju
ovakav pogled mogu imati samo oni koji se ne bave time, uzimate rentijerstvo zdravo za gotovo i u bitnome pojednostavljujete stvari...ma kakav povrat na kapital od 5-10%, to je NE ostvarivo a i u poziciju je trebalo nekako doći i banalizirati rad rentijera je blagorečeno bezveze...inaće kad smo već kod nekog uloženog "rada" ja tvrdim da najmanje uloženog rada a za nenormalne profite ima IT sektor
nitko ništa ne pojednostavljuje, jedino u turizmu i ugostiteljstvu možete raditi 3 mjeseca i od toga živjeti cijelu godinu.
a jedina lakša lova od toga je bit negdje uhljeb na izmišljenom radnom mjestu.
dapače, neki to i kombiniraju obzirom da uhljebi imaju najviše godišnjeg odmora, bolovanja i sličnog, jer ipak u turizmu 3 mjeseca rada zarade koliko i na uhljebarini za godinu dana.
čovjek se lijepo 3 mjeseca satare, pa se odmara na svom radnom mjestu. hrvatski san.
Ajmo ponoviti gradivo. UG je u regiji unutar godine dana imao dvije akvizicije. Vivacom za 1.200 mil.€ i Tele2 za 220 mil.€. Vivacom je za 2018 godinu imao 483,5 mil.€ prihoda. Plaćen 2,5xprihodi (dug 560 mil.€). Tele2 u 2018 imao 107,8 mil.€ prihoda te je plaćen 2,04xprihodi (dug 141,73 mil.€). Optima ima oko 71,5 mil.€ prihoda i dug oko 91,4 mil.€. Koliko bi to koštala svaka od 69.443.264 dionica OPT samo da ju jednako vrednuju kao realizirane akvizicije sami izračunajte.
Cijena neće ići gore dok se ekipa koja ju je spuštila ne vrati svoje količine na ovim cijenama. Tu će i par znalaca tipa V.so, u mjesec dana okrenuti bar 100% jer informacije ne cure svima nego samo njima (tako je bilo na plivi). Naravno može biti i drugi scenarij pa će oponenti pisati: "fino sam upozoravao pohlepne... bla,bla bla. Svatko ima svoju računicu.
evo još jedna računica: kupnjom Optime kupac dobiva Amis, B.net i Metronet odjednom, u vidu broja i vrste korisnika, te Amis i Metronet u vidu infrastrukture.
B.net sam iz infrastrukture isključio jer Optima optiku nudi samo poslovnim korisnicima.
https://www.index.hr/vijesti/clanak…je/2169308.aspx
krenuli su opet na Venezuelu, cijena nafte nije ni mrdnula.
Display Morešto se tiče B.net-a evo jedno iskustvo iz prve ruke.
do preuzimanja od strane A1 mreža im je bila živi očaj.
npr. na području Splita, a splitska su firma, bili su svoje instalacije proveli samo po kvartovima s neboderima.
moji starci koji žive u samom centru Splita su imali kabelsku televiziju otkad se mislim po Splitu počela i uvoditi, i otkad je tu firmu preuzo B.net (mislim da se zvala Adriatic kabel ili tako nešto), slika je bila očajna i na svaki prigovor na lošu uslugu odgovor je bio da još ne znaju kad će nama promijeniti mrežu, da nismo na listi prioriteta, i ostalo.
kako nam je internet isto štekao (HT, naravno), prešli smo na trio kod Iskona i ostali do danas.
tek nakon što ih je preuzo A1, počelo se pojačano ulagati u infrastrukuru, tako da je 200.000 korisnika je za njih bila misaona imenica.
e sad, što je A1 platio za te novce, imajući u vidu "krizu" i ostalo, ja nemam pojma.
samo mi zdrava logika govori da Optima sigurno vrijedi barem jednako.
https://www.poslovni.hr/hrvatska/bewag-ne-prodaje-bnet-63351
što se tiče B.net-a evo jedno iskustvo iz prve ruke.
do preuzimanja od strane A1 mreža im je bila živi očaj.
npr. na području Splita, a splitska su firma, bili su svoje instalacije proveli samo po kvartovima s neboderima.
moji starci koji žive u samom centru Splita su imali kabelsku televiziju otkad se mislim po Splitu počela i uvoditi, i otkad je tu firmu preuzo B.net (mislim da se zvala Adriatic kabel ili tako nešto), slika je bila očajna i na svaki prigovor na lošu uslugu odgovor je bio da još ne znaju kad će nama promijeniti mrežu, da nismo na listi prioriteta, i ostalo.
kako nam je internet isto štekao (HT, naravno), prešli smo na trio kod Iskona i ostali do danas.
tek nakon što ih je preuzo A1, počelo se pojačano ulagati u infrastrukuru, tako da je 200.000 korisnika je za njih bila misaona imenica.
e sad, što je A1 platio za te novce, imajući u vidu "krizu" i ostalo, ja nemam pojma.
samo mi zdrava logika govori da Optima sigurno vrijedi barem jednako.
Ovo su podatci a vaš prijatelj ko zna gdje je radio,možda u pošti pa je mislio na njihove pakete
Kad vec pitas - radio je u BNetu... A to sto si ti naveo je pad prihoda i dobiti sa pocetka 2011 godine, plus lijepo ti pise da su jako padali na fiksnoj telefoniji, a rasli na mobilnim i internet uslugama... Kakve veze ima 2011 sa 2008/2009 krizom ne mogu dokuciti, to ces morati dodatno pojasnit...
The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.
ma ne vrijedi s takvima uopće raspravljati.
ide se praviti pametan, pa sam sebe pokopa sa svojim "argumentima".
inače, taj isti B.net je prodan A1 baš u jeku "krize" i za fer cijenu.
da se mi vratimo na cijenu.
mislim da će na kraju biti džentlmenski dogovor da cijena bude 10,00 kn (preuzimanje + premija).
zašto?
zato što odugovlačenjem ovoga svi gube.
UG ili A1, tko god da preuzme, jer je ova industrija budućnost i tu je doslovce vrijeme = novac, te HT, jer angažiranje investicijske banke da preuzme proces itekako košta.
onima koji se brinu koliko Optima ima svoje optike i gdje je sve provučena mogu za primjer navesti ovo.
tamo di optika nije provučena, a to je veći dio lijepe naše, Optima svojim POSLOVNIM korisnicima nude backup USB stick koji se priključi na modem i u slučaju problema sa DSL vezom dalje neometano osigurava signal preko HT mobilne mreže.
istu uslugu POSLOVNIM korisnicima nudi i A1.
privatnima zasad tu uslugu ne nude, što ne znači da neće ili da ne mogu, jer tehnologija postoji.
znači, onaj tko preuzme Optimu dobiva još i potencijalnih 200.000 korisnika mobilne mreže.
Pustimo sad kolektivni...
Zna li netko što možemo očekivati za prvi kvartal? Optima ima dosta poslovnih korisnika isto, koliki može biti pad prihoda? Usto tu je i rizik likvidnosti jer neminovno će priljev novca podbaciti, bar za ožujak i travanj. Ovo bi dodatno moglo podebljati pozajmice HTa.
Ili svi samo čekate prodaju...
njihov podbačaj će biti puno manji nego onaj od HT-a ili A1, jer ne znam nijednog ugostitelja koji je na Optimi.
u ovoj situaciji nitko ne treba Arene i Planete sport, ali ne bi bilo loše imati HBO mukte, što baš oni nude.
od ovih poslovnih korisnika, koliko sam vidio, to su većinom big data, CARNET, općine i sl.
- u ovoj sada situaciji (kraj ekonomskog ciklusa i kriza) best buy su preuzimanja
- nakon toga slijede dividendne dionice (u pravilu bankarski, energetski, farmaceutski i telekom sektor)
- od bankarskog sektora ove godine nema dividende, koliko vidim farmaceuti (MDKA) neće isplaćivati dividendu, tako da preostaje jedino energetski sektor i telekom sektor (primjerice, HT isplaćuje dividendu i radi stock buy back da osigura povjerenje investitora, INA isto isplaćuje dividendu, za ERNT i JNAF još ne znamo)
- a u konačnici imamo i aktualno preuzimanje baš u telekom sektoru (OPTE)
- stoga u aktualnoj situaciji best buy ispada OPTE, nakon njega HT, možda ERNT i JNAF (ukoliko odluče isplatiti dividendu), te INA (isplaćuju dividendu i potencijalno preuzimanje)
nije mi cilj ocrniti firmu jer ju imam na radaru, ali je činjenica da su se o ovoj Corona situaciji mogli puno bolje snaći i da bi im to bio najbolji mogući marketing.
činjenica je da ništa za dezinfekciju ruku oni na maloprodajnoj bazi nemaju ili ti proizvodi iz nekog razloga ne dolaze na police trgovaca.
tim više što izvoze u regijon i što i tamo postoji potreba za takvim proizvodima.
btw., nigdje još nisam čuo da je bolje prodavati sirovinu nego gotov proizvod.
Vidjet ćemo, mislim da nema razloga za toliki pad. Sapn je među firmama koje bi trebale profitirati od svega ovoga.
da, upravo zbog toga je među dionicama koje su najviše pale!
gledajući isključivo po dućanima primijetio sam da je očajna opskbljenost dezificijensima za ruke (antibakterijski tekući sapuni, vlažne maramice, i sl.), točnije nema ih ni za lijek.
onda sam proučio malo tko to proizvodi i osim Plive i Labuda (BD62) za sapune, ove druge stvari proizvode neke firme iz kućne radinosti koje nemaju ni približne kapacitete kao Saponia ili se tu oslanjamo isključivo na uvoz.
Saponia sa ovim asortimanom koji ima (sredstva za pranje) najviše ovisi o turističkoj sezoni koje ove godine neće biti.
znači, oni uopće nisu spremni dočekali Corona sezonu i teško da će kompenzirati gubitke od turističke sezone.
Labud (BD62) se tu puno bolje snašao, al on bježi s burze.
sad im ova prodaja Maraske ispada nešto pod mus, a ne nešto gdje mogu novac uložiti u razvoj.
prava šteta, jer firma ima dobar potencijal koji nikako da se ispolji.
Display Morenisam baš siguran.
odgađaju se postojeći krediti, što ne znači da se sad ne mogu sklapati novi krediti sa krajnje sumnjivim klijentima, pogotovo onim politički podobnima.
"Kreditna institucija može odgoditi obveze plaćanja ili na drugi način restrukturirati kreditne obveze i odobriti nove kredite za postojeće i nove izloženosti prema svojim urednim klijentima, koji su 31. prosinca 2019. bili klasificirani kao A klijenti - čije je poslovanje već pogođeno ili će biti pogođeno pandemijom koronavirusa, a sve s ciljem izbjegavanja daljnjeg pogoršavanja financijskog stanja klijenata", ističu iz HNB-a.
Banka u tom razdoblju i dalje te klijente može klasificirati kao A klijente te za njih ne mora izdvajati rezervacije. Pritom se, navode iz HNB-a, na A klijente odnosi više od 90 posto ukupnih plasmana kreditnih institucija.
Pojašnjavaju da takvim načinom klasifikacije plasmana HNB bankama omogućuje da donesu odluku prema kojoj za naplatu duga svojih dužnika koji u tri mjeseca, počevši od travnja 2020., ne podmire tri rate svojih kreditnih obveza, neće pokretati mjere prisilne naplate (ovrhe, instrumente osiguranja). Mjera se primjenjuje na pravne i na fizičke osobe, zaposlene kod tih poduzetnika.
HNB je tako odgodio određene supervizorske aktivnosti (testiranje otpornosti kreditnih institucija na stres, izravne nadzore poslovanja) i uputio kreditne institucije kako se koristiti likvidnosnim rezervama i klasificirati postojeće i nove izloženosti prema urednim dužnicima u sljedećih godinu dana.
Budući da zahtjev za likvidnosnu pokrivenost služi za očuvanje kreditnih institucija u stresnim situacijama, u razdoblju do 30. lipnja 2021. kreditne institucije privremeno se mogu koristiti tim zaštitnim slojem likvidnosti, ističu iz HNB-a.evo kolega, ako ne razumiješ malo sam ti poboldao da ti bude lakše a ako i dalje ne razumiješ onda najbolje da uzmeš člansku iskaznicu i odeš u banku te zatražiš kredit za podobne i krajnje sumnjive klijente pa da vidiš što će ti reći
hvala sto ste mi boldali.
poanta je da ovdje banka SAMA određuje koji su to A klijenti.
imali smo mi Credo, Jadransku i Banku splitsko-dalmatinsku koje su isto tako imale puno A klijenata, pa smo vidjeli kako je to zavrsilo kad su ponovno krenuli stres testovi i supervizije.
http://www.aztn.hr/priopcenje-vez…od-strane-ht-a/
AZTN ne treba, niti smije objaviti informaciju o pristiglim ponudama. Sva pitanja vezana uz cijenu i trgovanja dionicama dioničkih društava nije u nadležnosti AZTN-a.
Zadaća je AZTN-a da održi ili ojača kompetitivnu strukturu tržišta primjenjujući propise o zaštiti tržišnog natjecanja.
To u konkretnom slučaju znači da će AZTN, nakon što ga prodavatelj izvijesti o odabranom kupcu i nakon što Povjerenik dostavi mišljenje o navedenom, prije svega provjeriti ispunjava li kupac uvjete utvrđene mjerama iz rješenja AZTN-a o uvjetno dopuštenoj koncentraciji HT/OT.
AZTN će zatim procijeniti je li odabrani kupac prihvatljiv AZTN-u sa stajališta propisa o zaštiti tržišnog natjecanja. Konkretno, AZTN mora ocijeniti hoće li prodaja OT-a tom konkretnom kupcu imati značajan negativni učinak na tržišno natjecanje na mjerodavnim tržištima zahvaćenim tom koncentracijom, osobito ako bi provedbom te koncentracije bio stvoren novi entitet, koji bi na mjerodavnim tržištima bio u vladajućem položaju ili bi ojačao svoj već postojeći vladajući položaj.
i ne samo to.
"HNB je tako odgodio određene supervizorske aktivnosti (testiranje otpornosti kreditnih institucija na stres, izravne nadzore poslovanja)"
možemo li sad očekivati i porast udjela loših kredita?, pogotovo od strane HPB-a i nekih manjih banaka
Sigurno ali ne odma vjerovatno na zimu ako stanje ne bude odrzivo jer se sad krediti odgadjaju tako da tu losi krediti nece nastat, nakon sta ovo zavrsi i nakon sta sve pocme funkcionirat trebat ce neko vrijeme da se bude moglo vidit gdje to ide
nisam baš siguran.
odgađaju se postojeći krediti, što ne znači da se sad ne mogu sklapati novi krediti sa krajnje sumnjivim klijentima, pogotovo onim politički podobnima.
https://www.seebiz.eu/banke/hnb-pril…kvidnost/227701
ZAGREB - Hrvatska narodna banka (HNB) prilagodila je pristup superviziji poslovanja banaka kako bi one lakše osigurale likvidnost i time poduprle održavanje gospodarske aktivnosti i očuvanje radnih mjesta, izvijestili su u petak iz HNB-a, koja će uz ostalo bankama naložiti i zadržavanje prošlogodišnje dobiti.
Po ovome nista od dividende kod banaka
i ne samo to.
"HNB je tako odgodio određene supervizorske aktivnosti (testiranje otpornosti kreditnih institucija na stres, izravne nadzore poslovanja)"
možemo li sad očekivati i porast udjela loših kredita?, pogotovo od strane HPB-a i nekih manjih banaka
svi govore o ponudi i prodaji a postoji i druga opcija a to je zadržati dionice i nakon prodaje pa da recimo mali dioničari drže 30 %,
nije Vam ni ta luda.
sve ovisi koliko ima ponuda.
nekakav standard preuzimanja je 7xEBITDA-dug.
dugoročni dug nije problem, ali onaj kratkoročni itekako je.
ako to i bude scenarij, onda možete očekivati nešto što radi HT (pojačano izvlačenjene novca prema matici, dividenda nikakva ili je neće biti 8 godina dok se ovi krediti ne otplate).
ako kredit bude kao prema ZABI, to bi bilo ok, naravno, pod uvjetom da generiraju dovoljno cash-a da mogu pokriti ulaganja u infrastrukturu.
gledam malo tržište obveznica i zanimljivo je kako prinos na 10-godišnju raste, dok na 3 i 5-godišnju pada.
trenutna kamata na 3-godišnju je 0,3%, a na 5-godišnju 0,5% ,a naš vrli ministar se hvali kako nas je zadužio na 20 god sa kamatom od 1,25%.
ovo samo pokazuje koliko vlada nema pojma što su ekonomski ciklusi i apsolutno pomanjkanje političke volje da se krene u reforme.
ako se nešto gadno ne promijeni, rast od 1,25% godišnje samo da isplatimo kamatu s nulom, za nas je misaona imenica.
Display MoreČitam malo o tom svem očaju i depresiji koja vlada. I ona je duboko pogrešna. Definitivno je opasno (ne zbog virusa), ali kada nije opasno?
Većina ne vidi da su krize zapravo najjači pokretači promjena, vrijeme kada se one mogu brže provoditi. Organizirani i pametan svijet prema naprijed, a neorganizirani i paralizirani (iz raznih razloga) postaju žrtve uvijek spremnih predatora koji samo čekaju svoju priliku. 30-te godine prošlog stoljeća su upravo krize izrodile najveće zločince i heroje. Što će ova kriza donijeti - ovisi o stupnju svijesti svih nas da to ipak možemo kontrolirati jer tzv demokratski procesi još nisu suspendirani odnosno na izborima se i dalje odlučuje tko će biti novi lideri u sljedećih nekoliko godina. Budite svjesni toga da u vašim rukama stoji djelić ove odgovornosti kada budete birali. Vjerovali ili ne to je istina.
I još jedna stvar - lošim liderima i predatorima svih vrsta ide na mlin teza u glavi prosječnog čovjeka "Ah mi tu ništa ne možemo napraviti" jer znaju da je upravo to njihova prilika. Oni to jako dobro znaju i koriste priliku da zauzmu još čvršće pozicije. Upravo im svjedočimo kroz razne izjave duboko kompromitiranih koji znaju da je sad prilika za skupljanje bodova.
A naš odgovor na to je doslovno kao i na virus - ako napadnuti organizam ne posjeduje "svijest" ili imunitet na njegovo djelovanje onda ostaje samo promatrati kao ovaj visoko organizirani organizam (a svi zločinci su upravo to - visoko organizirani u postizanju svojih ciljeva u što definitivno bez dvojbe uključujem veliki dio naših lidera) osvaja sve na svojem putu.
Stoga dobro razmislite o tome. Burze će se oporaviti, ali kojom brzinom i hoćemo li opet graditi kule od karata ovisi i o vama osobno. Definitivno.
primjetio sam da u zadnje vrijeme mnogi lideri spominju II. svjetski rat i nisam mogao ne primjetiti da ekonomska slika svijeta dosta i sliči na to razdoblje.
državni dug je bio na rekordnim razinama.
globalne kamate oko 0% koje su počele od 1933. i trajale do 1947. kad je krenulo lagano dugoročno povećavanje.
dionice su odradile korekciju i krenule polagano rasti.
cijena plemenitih metala je počela padati.
cijena nafte korigirana za inflaciju je bila na sadašnjim razinama i trajala tako do 1973.
e sad, ne znam da li se povijest ponavlja, al ako je daj Bože, jer su 50-e i 60-e godine prošlog stoljeća bile doba najvećeg ekonomskog prosperiteta temeljenog na konstantom i zdravom organskom rastu.
Kakva su Vasa misljenja gdje bi ovdje moglo biti dno?
ovisi koliko će histerija trajati.
njima odgovara JEFTINA nafta jer se plastika proizvodi od SIROVE nafte.
ugovori su im za autoindustriju relativno mali i sklopljeni su dugoročno (puno malih ugovora na dugi roki).
diverzificirani su kod raznih proizvođača i tržišta.
koliko sam pratio, tehnički bi trebali biti tu negdje.
autoindustrija je prevažna da propadne (francuski, njemački i talijanski ponos), a njihovi poslovi NE OVISE o prodaji automobila nego o njihovoj proizvodnji.
nisu ovisni o sezoni i turizmu.
na ovim cijenama su već po svim analizama "undervalued", a gdje će biti dno odredit će tržište.
