A što kupovati kada padaju potrebe za fosilnim gorivima, a ujedno padaju potrebe svega zbog pasda indexa mobilnosti i pada proizvodnje. Vidjeti ćemo što se da napraviti u uvjetima visokih vozarina, ali sve manje posla. Ipak je Optima sigurna luka. A kako vidimo Telekrah ne može postati Telemah bez njih.
Posts by renchi
-
-
Hrvatska:
kradja bicikla - 4 stepenice sudovanja na kraju Strassbourg kao 5. level - trajanje desetljece
USA
Agrokor- 1 stepenica- trajanje max 1,5 godina
-
Pitanje poslovnim ljudima. Ako zakon propisuje tocno odredjenu cijenu otkupa zasto itko ocekuje da ce biti visa cijena. Kad bi netko u mojoj firmi platio nekome vise od nuznog troska razliku bi platio iz svog djepa. (Princip poslovne i porezne logike). Uvijek se radi s tudjim novcima.
Ovo nije samo nuzni trosak. Ima nesto i u marketingu te goodwill. A i u tome zelis li ili ne skupiti dovoljno za istiskivanje i povlacenje s burze.
Ali unatoc svemu A1 je puno bolji od njih. 😂
-
Kao što sam rekao, ne ulazim u daljnju raspravu s hodajućim Dunning-Kruger efektom, molim admina za premještaj u svaštaru jer cijela ova priča nema veze s temom
Ne ratumijete niti zasto je ovo u vezi s Agrokorom. Sve vam je napisao Todoric u linku koji je postan na ovaj topic. Sud u New Yorku za Agrokor 1,5 gkdinu maximalno vs sud u Hrvatskoj za kradju bicikla od opcinskog gradjanskog 4 stepenice do suda u Strassbourg.
S takvim kruger dunningom.ne razumijete niti kako maltretirate gradjanstvo koje ostavlja obicne sudske rasprave u naslijedje potomcima. Niti razumijete da mi nemamo efikasni pravosudni sustav.
-
Ovo što ste vi napisali su dva stupnja redovnog postupka nakon čega optuženik ide u zatvor, a iz zatvora može slati što god hoće i kome god hoće, ali se ne produžuje kazneni postupak niti odlazqk u zatvor što je bila vaša izvorna teza.
Ali ako brojite u "stupnjeve" postupak po izvanrednom pravnom lijeku i Ustavni sud (dobro da niste ugurali i zahtjev za pomilovanje unutra), arbitražu zovete sudom i uspoređujete s državnim pravosudnim sustavom sve mi je jasno da ste izvan bilo kakve zone kompetencije pa mi je drago da se evo makar trudite nešto naučiti, možda i dođete do toga jednom.
Btw još uvijek čekam primjere tih uspješnih država kojima je najviši sud drugostupanjski
Edit: odbijam daljnju suradnju u ovom kafanskom lupetanju
Ovo kafansko lupetanje vam je istiniti primjer ( CASE REPORT ) direktno iz vrhovnog suda RH u kojemu se vidi besmisao hrvatskog pravosudja kao i nesnalazenje strucljaka u vlasritoj struci.
Za bilo koga drugoga, osim za strucljake pravnike, arbitraza je jednako sud i ustavni sud je jos jedna sudska stepenica.
Nigdje na svijetu zbog krađe bicikla ne moze se proci 4 ( četiri ) stepenice sudovanja ( i arbitraze, pardon ) za - krađu bicikla. Nazovite vi to kako god zelite, ali radi se o 4 stepenice sudovanja, a nazivate li vi to prvostupanjskim ili arbitrazom to je terminoloski, a fakticki radi se o stepenicama sudskog procesa.
Za kradju bicikla - 4 ( cetiri ) . I jos se pojavi novi sud, HDZ visoki kazneni sud
.Ne treba vam nabrajati zemlje koje to nemaju - jer to NEMA NITI JEDNA JEDINA ZEMLJA. Stoga nemate sto cekati.
Strucljaci kradljivci bicikala, njihovi odvjetnici i sudci 🤣😂 kao da ste izasli iz kafkijanakih knjiga i pisete zakone u kavanskim razgovorima.
A to je mozda i istina da tako nastaju zakoni u Rvata.
-
https://www.novilist.hr/novosti/milanovicev-kandidat/
Evo jedna korisna paralela s radom Vrhovnog suda u Danskoj koji je prošle godine riješio 30 puta manje predmeta od našeg "nepotrebnog" Vrhovnog suda.
A ovo je hrvatska sudska praksa u kojoj sudci govore o cetiri ( 4 ) stupnja sudovanja :
za npr. kradju bicikla na opcinskom sudu, po zalbi na zupanijskom sudu, po zahtjevu za izvanredno preispitivanje pravomocne presude ili zahtjevu za zastitu zakonitosti na vrhovnom sudu i onda konacno po ustavnoj tuzbi na ustavnom sudu.
iako, ustavni sud nije sud , al je stepenica koja se mora proci do europskog suda
Ima Todoric pravo kada se divi NY sudovanju. 1,5 godina za slucaj Agrokor. U Rvackoj kradja bicikla ide na 4 suda i po tome evropski sud. Tako maltretiraju gradjane beskonacnim sudovima.
A i ovi stručljaci koji usporedjuju Hrvatsku sa Danskom i govore kako je sve ok i kako treba jos koji sudić oformiti i ne nema nikako 4 stupnja sudovanja u Hrvatskoj ? Ja sam mislila teoretski moze se proci kroz 4 stupnja sudovanja. Ali ipak je to teoretski.
A kad ono iz sudske prakse kazu - ne da ima samo teoretski četiri stupnja sudovanja u Rvackoj, nego je takva praksa česta. A kazneno pravo u rukama HDZ 😂
-
Teoretski se može proći 4 ako podignu otpužnicu pred nenadležnim sudom? Onda možeš teoretski proći i mnogo više, zašto ne računati i upravni sud ili još koji drugi nenadležni sud 😂 U svakom slučaju se kazneni postupak ne produžuje nego se uglavnom vodi u dva, a iznimno u tri stupnja, sve drugo su floskule.
Sudac Dobronić je građanski sudac, tako da bi on bio "neutraliziran" od odlučivanja u kaznenim spisima i da Vrhovni odlučuje o svakom predmetu u državi.
Problem kod našeg kaznenog sudovanja su iznimno niske kazne koje se izriču zbog glupih olakotnih okolnosti (iz dobre familije, uvijek pozdravi na cesti pa nekoliko godina manje?) i sumnjivo rastezanje pojedinih postupaka u fokusu javnosti (koji uglavnom formiraju percepciju o pravosuđu), ali ako se gleda šira slika imamo oko 90% osuđujućih presuda što i nije baš mali postotak. Baš me zanima da se napravi neka anketa koliko bi prosječni građanin mislio da ima u postotku osuđujućih presuda u kaznenim postupcima.
Čekam još uvijek samo jedan primjer države u kojoj je najviši sud drugostupanjski.
Nisam pravne struke i ne zanima me to, osim kroz logiku, a ta je da je HDZ ubacio 3. sud koji je u svojim aktivnostima preuzeo ulogu kojui je imao Vrhovni sud i samim tim kazneni postupak, a koji je HDZu i ostalim osuđenicima za kaznena djela jedini bitan, preuzeo na sebe, a Vrhovni sud je ostavio kao nešto što samo po sebi i nema nekakvu svrhu. Ujedno se optuženicima daje mogućnost i trostupanjskog žalbenog procesa, čime se isti još više produžava, a ulkoliko te od HDZ visoki kazneni sud oslobodi tada ionako ne trebaš Vrhovni sud. Zapravo, kako i piše u tekstu koji je link na večernji list - Vrhovni sud i sudac Dob ronić su izgubili smisao koji su imali. Oni sada bitni " za ujednačavanje sudske prakse ". To je poput nekakve kontrole standarda i kvalitete ili standardizacije u drugim strukama. Besmislica. I sami profesori svih pravnih fakulteta u Hrvatskoj su rekli da postojanje Visokog kaznenog suda i Vrhovnog suda nema smisla. Besmislica koja postoji samo u Hrvatskoj,
-
Malo o tome sto zapravo je visoki kazneni sud te o tome kako je HDZ neutralzirao Vrhovni sud. Tako i sudac Dobronic ostaje neutraliziran, a HDZ je i dalje u vrhu sudovanja. Njima se nikome nece dogoditi nista, a kazneni postupak se produzuje. Procitajte link.
-
Ne može niti teoretski predmet u redovnom postupku doći s Općinskog na Vrhovni, dakle nikada nisu četiri stupnja, s iznimkom da VSRH rješava posebna pravna pitanja postavljena u izvanrednim lijekovima, ali koji ne odgađaju izvršenje presude niti usporavaju postupak. Pročitajte si članke 19 do 19.f Zakona o kaznenom postupku, možda ne budem imao osjećaj da se raspravljam sa zidom.
Edit: nađite mi samo jednu državu s razvijenim pravnim sustavom u kojoj je najviši sud drugostupanjski, to bih volio vidjeti
Teoretski može. Provejerno sa kaznenim odvjetnicima. Počneš na općinskom kaznenom i djelo se prekvalificira za županijski sud gdje županijski pstaje kao prvostupanjski u postupku, pa završiš na visokom kaznenom kao drugostupanjskom, a na kraju ti je Vrhovni kao izvanredni pravi lijek. Možeš u Hrtvatskoj proći kroz 4 suda u kaznenom postupku i još imaš jedno nigdje nepostoječe sudskopolitičko tijelo koje se zove ustavni sud.
Hrvatska je zemlja sa reformom pravosuđa koja je cijelo pravosuđe u kaznenom postupku još produžila i gurnula ga u ruke HDZ. Zato su pristali na Dobronića. Jer ionako neće ništa moći korisno raditi. Izvanredni pravni lijek sigiurno neće u kaznenom postupku tražiti krimosi koje će sudovi osloboditi. Ovo nigdje ne postoji. N I G D J E na svijetu.
-
Općinski kazneni - županijski kazneni - visoki kazneni - vrhovni sud
kako je smanjena nadžnost vrhovnog suda, kako ste i sami rekli, i je i nije Vrhovni sud, sud četvrtog stupnja.
Znači ubacili su visoki kazneni sud i izmislili ga kao poslijednju instancu, ali ipak, ako nisi zadovoljan možeš se žaliti vrhovnom pa taj vraća nazad. Činjenično je da postoji Vrhovni sud kao četvrti u nizu. Ne vodi rasprave, ali je ČETVRTI.
Sorry, ali to NIJE reforma pravosuđa. To nema N I G D J E.
Ja sam pogriješila kada sam rekla 3 do 4 prije Supreme cort, a trebalo je pisati 3 do 4 zajedno sa Supreme Court je u Hrvatskoj. Dok je u drugim zemljama, normalnim, 2 do 3 stepenice zajedno sa Supreme Court,
Mi imamo jedan sud viška.
-
Dva do tri stupnja su prije kasacijskog ovisno o državi i sustavu. Znači vi ste protiv reforme pravosuđa jer je prije bilo dobro? 😂 Smisao postojanja Vrhovnog suda nije oduzet, nego on nikada nije niti trebao biti ovo što vi navodite, a niti je takav u razvijenijim pravnim sustavima. Btw on je uglavnom odlučivao o građanskim predmetima i u prijašnjem sustavu koji je tek uveden pred malo više od godine dana, to nije produkt reforme kako imputirate. Izgubio sam volju za borbu s vjetrenjačama, toliko od mene
Onda recite zašto je u Hrvatskoj 3 do 4 ( češće 4 nego 3 ) stupnja prije Supreme court, a u svim normalnim ( funkcionalnim ) državama 2 do 3 stupnja.
Radite lolgičku pogrešku kada govorite da je ovo sa 3 do 4 stepenice do supreme court reforma pravosuđa. Ovo je promjena , ali nije afirmativna što je smisao reforme.
-
"Kritika reforme pravosuđa", a sve druge zemlje koje imaju bolje pravosuđe od nas imaju najviši sud koji funkcionira po istom režimu 😂 odličan prijedlog 👍
Bingo..i to ste trebali shvatiti: Koliko je stepenica do supreme court u normalnim zemljama ?
Zašto se u Rvackoj pojavljuju novi i novi sudovi kao stepenice prije supreme court ?
-
" najveći dio predmeta na tom sudu su građanski predmeti (revizije po presudama županijskih sudova i VTS), ne može ga se gledati samo kroz kazneni aspekt koji je ovom reformom bitno umanjen "
bingo, to sam čekala da guknete i shvatite...HDZ je oduzeo smisao postojanja Vrhovnom sudu jer je kaznena djela, ona koja se tičU NJIH SAMIH, oduzeo Vrhovnom sudu, a postavio međusud ( visoki kazneni sud ) kojega je izmislio i nazvao to " reformom pravosuđa " Zato su HDZ i pristali na Dobronića jer će on biti nešto kao fikus.
-
Ok, onda preformulati pitanje : Čemu onda služi Visoki kazneni sud ? To je kao "nadsud " županijskom sudu ? Zar to nije trebao biti Vrhovni sud ?
Jedan od ta 2 suda su prekobrojni.
Time se kazneni postupak umjesto skraćuje samo produžava. Jer se ionako nakon odluke Visokog kakznenog suda opet žali Vrhovnom sudu cijeli postupak traje duže.
Jedan od ta 2 suda izgleda suvišno. To je HDZ reforma pravosuđa ? Produžiti kazneni postupak ? Kako izgleda HDZ je između Županijskog suda i Vrhovnog sudaubacio još jedan sud. Izmsilio ga i dao mu ime Visoki kazneni sud. Tamo kriminalcsa oslobodiš ( nrp Sanader ili npr hipotezski neki sada aktivan političar ) i njegovi se odvjetnici ne žale. On postaje slobodan. Ako su odvjetnici nezadovoljni žale se pa opet sve ponovo ako tako kaže vrhovni sud.
Po toj reformi pravosuđa možemo ubaciti još koju stepenicu sudovanja. I sve izgleda logično, ali samo na prvi pogled.
Npr pobijedi možemo na izborima u Hrvatskoj. i Možemo ubaci još jedan sud između Viskog kznenog i Vrhovnog suda
-
Ne znam čemu čuđenje, najviši sud ili kasacijski u mnogim razvijenim zemljama ne postupa kao redovni žalbenk sud, nego samo u posebno biranim slučajevima. Mislim da je donedavno uz RH možda bio još jedan u Europi koji je to radio. Od svih područja u hrvatskom sudstvu koja se mogu kritizirati, ovo je stvarno bezvezna kritika...
Ovo nije kritika društva nego kritika " reforme pravosuđa ". Koje se inače pravim imenom naziva " krivosuđe ".
Krivosuđe u prijevodu na engleski jezik, koji ne mora biti bukvalan, a da je u duhu jezika i sa istim smislom - Croatia has a rightdishes
.To je pozitivno što je samo jedan sud uz ovaj Hrvatski od svih sudova u Evropi imao " birane slučajeve " ?
Pravo nije moja struka, ali da pojednostvnimo pitanje i čuđenje pa čak i sudaca sa visokih sudova : Tko izabire kome ide koji predmet ? Tko odlučuje što je za Visoki kazneni sud, a što je za Vrhovni sud ?
Tj kojim " posebnim predmetima " sudi Vrhovni sud ?
-
Vrhovni sud odlučuje o Adrisovoj reviziji protiv nagodbe u postupku izvanredne uprave za početak...
OK, a za SVA ostala kaznena ( čitaj kriminalna ) djela zadužen je Visoki kazneni sud. Jučer sam od jednog sudca čula čuđenje da niti oni ne znaju čemu služi Vrhovni sud uz Visoki kazneni sud. Ovo je opet bacanje prašine u oči Indijancima. Reforma pravosuđa my ass...
-
A glede izbora sudca Dobronića ne razumijem u čemu je napredak kada je HDZ sve oduzeo Vrhovnom sudu i bitno prenio na novoformirani Visoki kazneni sud, a kojemu je Željko Horvatović na čelu, a sudi im Turudić. Čemu uopće služi i što radi taj Vrhovni sud ? Što je to ?
Opet bacanje prašine u oči i staklenih perli pred Indijance.
-
1. Naravno da se normalno razvijeni odrasli ljudi ne zele pomiti sa pokradanjem. To ej razlog zasto kolege sa teme Agrokor i dalje pisu o kradji koja je pocinjena njima. A i ta prica jos nije gotova. Npr zasto su neki od aktera jos uvijek u bijegu ? Kriju se u Ceskoj.
2. Naravno da normalno razvijeni odtasli ljudi mijenjaju stavove i ponasanja prema predikcijama ugroza pa tako i prema nekome tko se pokazo kao lopov. Zato je Sanader u zatvoru i ostati ce tamo do daljnjeg.
3. Ovo sto se zbiva sa agencijicama i telemachoma kao i cijenom optime te odnosom prema indijancima imati ce implikacije i posljedice ne samo po burzu.
4. Lopovi imaju modus operandi. Lazno predatavljanje je jedan od cescih obrazaca ponasanja. A to iz svega do sada vidjenog ima veze sa cijenom dionice Optime.
-
Dakle renchi vratili smo se na pocetak, vasi postovi nemaju veze s optimom nego s telemachom i nikako ne utjecu na cijenu optime koja je vec definirana. Vi se ne mozete pomiriti s time i sada malo malo tu prenosite vijesti kako se korisnici zale na telemach i koliko su ebita oni platili ili trebali. Ok svi smo htjeli vise, teebali smo i dobite vise, ali samo nam nemojte jos programski sadrzaj nove tv prenositi i zaliti se kakve serije snimaju.
Ajmo vam opet pojasniti :
Telemach je zajedno u dogovoru sa agencijicama, poglavicom, indijancima rvaticima zamracio 2 kune po dionici.
Sto tu nije jasno ?
Za sada pisemo tu, jer je TEMA Optima. A uskoro ce pisati i na drugim mjestima. Ne samo tu.
Telemach je zamracio indijancima 2 kune po dionici, a i potkrada svoje customrs.
Na temi Optima je posve normalno pisati kako te je netko pokrao, kao sto je na temi Agrokor posve normlano pisati kako su ukrali cijelu firmu.
Ujedno kada vama netko ukrade nesto, zasigurno necete biti fan tih istih. Lopov ostaje lopov.
-
Nije prolijevanje zuci nego je prolijevanje činjenica.
Svi moraju biti osvjesteni da je odnos prema rvatićima kao prema Indijancima, a potpomognut nasim agencijicama. Urodjenici s poglavicom. Dobri su za ratovanje. Niti u ludilu im ne platiti, nego oteti.
