Pa mislim da nije sporno hoce li firma preživjeti (u nekoj varijanti), sporno je odnosno dvojbeno hoće li preživjeti postojeći dionicari. Jer očito je da je za smanjenje duga i daljnji razvoj i nastavak poslovanja firme, potreban novi kapital. Ili konačno da prodaju tu imovinu ili je zamijene, iako je jasno da vjerovnici ne zele s nje skinuti zalog.
Posts by Flight
-
-
Planiraju to podmirit prodajom, odnosno zamjenom dijela imovine u 2021-oj!?
To im piše u svakom izvjescu, već godinama.
https://prev.zse.hr/userdocsimages…551wVKmkg==.pdf
https://prev.zse.hr/userdocsimages…UpFq8Yqgg==.pdf
https://prev.zse.hr/userdocsimages…mjKveQsNg==.pdf
Itd Itd
-
-
Display More
Pa dobro, možemo mi i za sat ili dva nastaviti pisati....
Mislim koji rezon, pa zar je zabranjeno iznijeti svoju procjenu i mišljenje?
Brojke nisu ni ranije lagale, pa je bilo mrtvilo. Sad su došli "ovi na brzaka", ustvari neki su već unutra već dulje vrijeme... i što sad? Ćemo svi šutjeti i hvaliti "mladu"?
Evo, ja ću prvi baciti kamen.... najbolja, najpodcijenjenija i najperspektivnija firma i dionica na ZSE.
Pitam se samo, zašto su je uopće prije koju godinu ovi "budalaši" koji su je držali, prodali. Ok je imati svoje mišljenje i očekivati više, al ponekad se treba ipak malo pomaknuti "sa strane" i sagledati papir malo objektivnije. Ja evo mislim da je ovo dobar trejderski papir kojim se fundamentima može pokrivati špekulacija. Znači, postoje trenuci kad ga svakako treba imati (kao sada) al treba biti svjestan i onih kada će ga vjerojatno trebati gledati "sa strane". Iako, kad malo bolje razmilim.... svaki je takav!
BabaLuji bude banan, a ti koji indirektno kažes da dionicu ne treba opće imati i smiješ se ovdje, nisi. Mala je razlika između iznošenja svoga mišljenja i trollanja. Baš mi se ovo moderiranje čini legit...
Dionica ima svoje probleme kao mali free float, likvidnost i "specifična" industrija, ali zato ima i svoje dobre strane kao npr. odlične rezultate. Da, brojke ne lažu. Tko je naučio domaću zadaću o tome šta koji pokazatelj znači, neka ide na https://hr.investiramo.com/ZSE/VLEN/key_stats i pročita za sebe. Ja kad sam prvi puta došao na zse, odmah sam primjetio Lenac, jer je po brojkama "jeftin". Tad je vrijedio oko 7, 8 kuna, a danas kad je eto na 14 i nešto, je i dalje "jeftin". Tko želi naučiti više o pokateljima neka ode na https://www.investopedia.com/terms/p/price-earningsratio.asp i malo pročita.
A sad ove priče "šta bi bilo kad bi bilo" i "zašto su oni prodali" i slično. Kako to doprinosi temi ? Pa očito šalješ poruke negativnog tona. Pokušavaš diskreditirat Lenac temeljeno na čemu? Plitkim analizama ?
Daj ti molim te napiši svoju duboku analizu, pa ćemo od te točke nadalje nastaviti raspravu.
-
To ja pričam odavno. Algoritmi na najjače, a kada ne ide onda Close Only opcija.
Moderni lopovi.
Izgleda da se "igra" nastavlja....
-
Pa dobro, možemo mi i za sat ili dva nastaviti pisati....
Mislim koji rezon, pa zar je zabranjeno iznijeti svoju procjenu i mišljenje?
Brojke nisu ni ranije lagale, pa je bilo mrtvilo. Sad su došli "ovi na brzaka", ustvari neki su već unutra već dulje vrijeme... i što sad? Ćemo svi šutjeti i hvaliti "mladu"?
Evo, ja ću prvi baciti kamen.... najbolja, najpodcijenjenija i najperspektivnija firma i dionica na ZSE.
Pitam se samo, zašto su je uopće prije koju godinu ovi "budalaši" koji su je držali, prodali. Ok je imati svoje mišljenje i očekivati više, al ponekad se treba ipak malo pomaknuti "sa strane" i sagledati papir malo objektivnije. Ja evo mislim da je ovo dobar trejderski papir kojim se fundamentima može pokrivati špekulacija. Znači, postoje trenuci kad ga svakako treba imati (kao sada) al treba biti svjestan i onih kada će ga vjerojatno trebati gledati "sa strane". Iako, kad malo bolje razmilim.... svaki je takav!
-
Je i onda sutra gazde Lencu prodaju svoj stari dok i izvuku lovu. Pisalo se već o tome ovdje ako se ne varam. I sam si to spominjao kao mogućnost i prijetnju.
-
Po meni to nije više podcijenjeno značajno u dugome roku. Taj sektor rijetko gdje se trži skuplje od 5 EV ebitda. To je cikličan i nestabilan biznis koji je profitirao zbog trenutne centralizacije većinskog vlasnika na ovu lokaciju, no kad posao posustane, on će morati zadržati ili prebaciti neke poslove u druga svoja brodogradilišta da svi budu uposleni. Sad je trend pozitivan i jaše se na valu, al svaki val kad tad ili se razbije o hridi ili se raspline na moru. Tako da, "cum grano salis".
Naravno, da u ovakvim uvjetima cijena se može i da "squizzat" prilično, al jedno je trgovina, a drugo poslovanje. I očekivanja. To se ne prati uvijek, linearno.
-
Je, sve je super dok raste na malim prometima, al nek ti se neki od ovih većih preostalih dioničara počne iskrcavati, a vjerojatno hoće, tipa Jadroagent i slični, tko će onda to dalje nastaviti dizati? Lako je ući, al prilično nezgodno izaći, ako imaš veću količinu dionica. I to je dosta velik problem. Barem ga ja takvim vidim. A da ne ulazim sad u fundamente o kojima smo već pisali i mogućnostima većinskog vlasnika da prelije profit "na svoju stranu".
Od tada je cijena narasla 50 ili više posto, dosta toga se od tada promijenilo. A neki očito smatranju da nije. Ne znam, vrijeme će pokazati, ali nije to baš toliko likvidan papir, a niti je izlazna strategija do kraja jasna. A sad, svatko ima svoju mjeru i odlučuje što mu je "pravo", a što "krivo".
-
Ma uopće koncept tog predootvaranja je glupost. Ne znam tko je to na ovako beznačajnom i nelikivdnom tržištu uopće smsilio. To su valjda ovi beskičmenjakovići sa ZSE vidjeli negdje, pa se igrali "ozbiljne burze". Al ako su to već uveli, nek se onda i poštuju neka pravila. A ne da jedni se mogu zajebavati, a drugi moraju poštovati pravila. To je bezveze.
-
A čuj koliko ja vidio bili su tu i bidovi koji su pokrivali tu njegovu "genijalnost", a onda kad nije bilo podvlačenja prije otvaranja su zajedno s njime isparili. E sad, da li su bili njegovi, od nekog trećeg, frenda ili "slučajnog prolaznika", e time bi se regulator trebao pozabaviti. Ionako ništa ne rade, a do podataka mogu doći u jednom danu. Svih mogućih. Dovoljan je samo jedan telefonski poziv i nalog brokeru.
-
Kažnjivo je. I upravo u tome i jest stvar da on nema namjeru to učiniti nego zajebava ljude. I plagira tržište u predotvaranju. Vjerojatno to njemu jest zabavno dok jedan dan neće najebati i on i broker, a onda će biti kuku-lele nisam ja to mislio tako....
-
Pa što se ne igra na HT-u?
To je kažnjivo prekršajno sa poprilično paprenim kaznama.
Nekome može biti dosadno pa će prolaziti kroz crvena svjetla na semaforu. Možda primjer nije jednako pogibeljan, al za oba su zapriječene kazne. A za neke i kaznena odgovornost. I što bi se dogodilo da se svi tako ponašamo i ne držimo se propisanih pravila?
-
Kad je izasao clanak govorio sam da je to dvosmisleno i s namjerom napravljeno. Tko se ulovio u mrezu ulovio se. Da vam objasnim. Svi članci na poslovnom.hr su plaćeni. Najvise od strane inspire inv. I ekipe koja tu radi. Zamislite samo kako imaju veliki interes iz poslovni dnevnik.hr objavljivati clanke. Puno ljudi to ne shvaca. Sutra mogu napravit nesto opet. Igra mačke i miša. To je standard isto kod stranih fondova,iste taktike. Ali tehnički Dalekovod je vrhunska tvrtka. Poznam ljude unutra i to mi je dovoljno zasto ce ovo bit zlatna koka.
To ćemo tek vidjeti kako će se dalje razvijati ta prodaja Dalekovoda i kako će proći postojeći dionicari. Očito novinari salju u eter određene poruke i moguca rješenja. Ne bih bio isključiv oko toga jer novinarka koja je pisala posljednji članak na temu preuzimanja Dalekovoda nije netko tko bi bezveze i napamet brbljao i slao namjerno dezinformacije u eter.
-
Toni, Toni nist ti ne razumijes.... a sto bi netko sa 25% dionica i koliko bi digao cijenu da ih sakupi bez prodaje paketa Zabe i HT-a?
Cijena bi išla do koliko nekom vrijedi ... imao si KRAS za primjer ne tako davno
Da, upravo tako. Imaš Kras gdje “napadač” nije imao prethodnu kontrolu, digao je visoko cijenu i nije uspio. Jer nije uspio preuzeti prethodno paket ESOP-a. Isto tako taj neki preuzimatelj na Optimi ne bi mogao preuzeti kompaniju jer bi ga HT i Zaba blokirali. Prodajući možda kontrolu i nekome drugom, ako bi se tako dogovorili s njime.
-
Ma ne, rekao je da dlkv ne vrijedi 7 kn. Ali nije rekao da li vrijedi manje ili više od toga.
Pa razuman civjek ce shvatiit koliko onda vriiedi?!
A ostalima ipak treba (na)crtati. 😁
-
Dali postoji ikakva šansa da se npr pri kraju procesa,u dobrom tajmingu pojavi nekakav šaranović i krene čistiti sve s reda i onda na kraju dogovarati s trećom stranom?
Da ima takav interesent mogao se pojaviti i jučer i danas i sutra. U nekom super optimističnom scenariju princ na bijelom konju kupuju na burzi do 25% i kreće javna ponuda. No rekao bih da je ovo slučaj iscrpljivanja i krajnji ishod za manjinske dioničare vrlo neizvjestan.
Toni, Toni nist ti ne razumijes.... a sto bi netko sa 25% dionica i koliko bi digao cijenu da ih sakupi bez prodaje paketa Zabe i HT-a?
-
već nekoliko puta posljednjih mjeseci
Nije nekoliko. Drugi puta od srpnja.
Cini se da se povremeno netko vrzma oko firme valjda zbog njezine prodaje. Bas me zanima kak će to završiti, al zanimljivo je da jedan skrbnički u top 10 konstantno sakuplja.
-
Je, a onda bi Luka Koper trebala imati kapitalizaciju barem od 3 milijarde eura, a nema ni desetinu tog iznosa.
https://m.investing.com/equities/luka-koper-dd
https://www.morningstar.com/stocks/xlju/lkpg/valuation
Pitanje je vrijedi li Luka Rijeka i ovu cijenu.
-
A to “trčanje pred rudo”je rezultat odlične komunikacije Zabe i HT-a ?
Ne bih špekulirao zašto su to objavili i da li je to posljedica ovog ili onog.
Činjenica je da je to ostavka koja stupa na snagu nepoznatog datuma, a zanimljiva je jer daje signal da se možebitno računa na novi NO, jer bi u suprotnom gospođe dale ostavku, a Zaba bi postavila nove članove u NO.
Zaba i HT su u odličnim odnosima.
Da, to je moguće bio ili jest oblik pritiska na HT da proda firmu sto prije jer moguće postoji odgovarajući kupac koji je spreman platiti odgovarajuću cijenu i ispunjava ostale uvjete, iz perspektive najvećeg dionicara.
Knjigovodstvena vrijednost Optime je nebitna za transakciju. Provjerite kolika je bila knjigovodstvena vrijednost Metroneta prije prodaje i nakon prodaje? A koliko je bila postignuta cijena u prodaji. Slično je bilo i s ostalim operaterima koji su se prodavali lokalno.
I Banka i HT ionako ne vode Optimu po knjigovodstvenoj vrijednosti već ili po (usklađenoj) cijeni stjecanja dionica ili po naknadnoj procjeni napravljenoj od ovlaštenog procjenitelja. Mogli bi je teoretski voditi i kao ‘mark to market’, al konkretno mislim da to nije slucaj kod njih. Naprosto jer zajedno, (a i pojedinacno - Zaba) ostvaruju kontrolu.
