Posts by mitkko

  • JDPL (Jadroplov d.d.)

    Pogledajte ovaj clanak, idemo se prisjetiti kako su mali dionicari prosli sa Tankerskom pa mi onda recite zelite li da nam Tankerska i ovdje bude vecinski vlasnik.

    Upravo je Purko tada okupio male dionicare kako bi se izborili sa Tankerskom.

    Dionice zamijeniti za TNG ili prodati Jadrankapitalu?
    Jadrankapital nudi otkup dionica Tankerske za 700 kuna, dakle 70 kuna više od ponude koju nudi Tankerska plovidba, a vlasnik fonda Miroslav Jeličić Purko kaže…
    www.zadarskilist.hr

  • JDPL (Jadroplov d.d.)

    Slazem se, gdje je drzava tu trava ne raste, ali kvaka je da je cilj dokapa da drzava izgubi vecinsko vlasnistvo. Ako ti je lakse za objektivno procijeniti vrijednost firme probaj na trenutak zamisliti ovu firmu, njene fundamente i perspektivu na danasnjem trzistu, a bez drzave kao vecinskog vlasnika. Sa vlasnicima kojima je stvarno stalo da firma dobro radi, koji ce aktivno sudjelovati na skupstinama, kritizirati upravu ako bude lose radila, po potrebi ju i mijenjati, birati kompetentne clanove NO... Kada se to tako pogleda onda je prica ipak malo drugacija? A vrlo brzo ce drzava kroz dokap ispasti iz igre. Treba gledati ipak malo unaprijed, na vrijeme prepoznati vrijednost i kupiti kada je jeftino.

  • JDPL (Jadroplov d.d.)

    Opet ja o kruskama a ti o jabukama. Mozemo diskutirati o tome jesu li novogradnje dobra odluka, kakvo ce biti trziste za godinu dana, tko je najbolji strateski partner ili hoce li Hajduk ikada opet osvojiti prvenstvo, ali to nije sada tema. Rekao si da su mali prevareni i JDPL zlonamjerno (ili je razlog moguce i nerazumijevanje) usporedio sa slucajem DLKV.

    Temu si sam nametnuo - "kako i zasto su mali prevareni"? Koje su to slicnosti sa DLKV?

  • JDPL (Jadroplov d.d.)

    Ne vidim kako mozes usporedjivati dokap ovih drugih firmi sa dokapom JDPL.

    Na DLKV su mali prevareni jer su dokapom izgubili 99% svog kapitala bez mogucnosti sudjelovanja u dokapu, a ovdje su mali prevareni jer im NO odbija prihvatiti ponude od 26 kn jer tvrdi da firma vrijedi puno vise (navode 65M da vrijede brodovi, uz ostalu imovinu ti to cini oko 110kn po dionici).

    Dakle, na DLKV se dogodio stvarni brutalni gubitak malih, a na JDPL mali imaju oportunitetni trosak - gube priliku da ekstra zarade. Razlika u ova dva slucaja je nebo i zemlja.

  • JDPL (Jadroplov d.d.)

    Quote from Flight

    Ti imaš pravo raditi sa svojom imovinom sto god hoćeš. Ja ti nikad ne bi bilo sto predbacio za bilo koju kupnju ili prodaju, ali kao da ti je svejedno sto će male opet izraditi. Odnosno one koji su se usudili i preuzeli rizik. Ok, moguće sam ja pogrešno shvatio pa se javno ispričavam ako je tako. Al ja mislim iako nisam sudjelovao u dokapu da se ovakva naknadna pogodovanja ne smiju događati. Na ovaj način svi koji su spremni riskirati i uložiti ispadaju budale.

    Svi mi stojimo i nastojimo čuvati i oploditi svoj kapital. Al držimo se pritom i nekih pravila. Neki očito mijenjaju pravila za svoje kako im paše. Kako jedan moj prijatelj zna reci…. Njima je država firma i kapitalna baza za vlastite interese i zaradu.

    Ma sve ok, nismo se dobro razumjeli. Naravno da mi je stalo da mali prodju u dokapu, jedan sam od tih malih i u ovom dokapu sam planirao kupiti nemali broj dionica.

    Ovo kemijanje NO-a je vrhunska pizd.rija, a jos mi je zanimljivije kako je odmah uprava reagirala javnom objavom zapisnika i mailova. Ocigledno je da clanovi NO-a guraju nekog svog cija je ponuda otpala u postupku, prijete upravi, ali se uprava ne planira samo tako povuci. Ja da sam clan tog NO-a ne bih sada mirno spavao jer bi ih zbog ovih sumnjivih i tesko objasnjivih poteza mogli poceti javno razvlaciti po medijima. Tada, kada zagusti, ovi koji guraju NO da provode njihovu volju se lako povuku i dobiju amneziju, a ti kao clan NO imenom i prezimenom ostanes na vjetrometini.

    Tko zna sta ce jos sve izaci u javnost ako se nastave prepucavati. Bit ce zanimljivo pratiti. Pravila dokapa su bila jasna, javno objavljena prije mjesec dana i nitko do danas nije imao na to nikakvu primjedbu, tako da ce ovakve naknadne istupe NO trebati znati dobro argumentirati.

  • JDPL (Jadroplov d.d.)

    Quote from Marielena
    Quote from mitkko

    Mali koji se "prikrpe" ovim velikim igračima će sigurno dobro proći. Isto bi bilo i na DLKV da su se mali uspjeli organizirati za dokap. Šteta je ovo promatrati sa strane.

    Druga je stvar kada veliki "bombardiraju" firmu sa ciljem kasnijeg jeftinog preuzimanja - tu se valja držati po strani. Ovdje je priča obrnuta, tu se veliki tuku kako bi preuzeli firmu. Minimalna cijena od 25 kn se zna, svi znamo da samo imovina trenutno vrijedi oko 4 puta više, i ja kao "mali" ću vrlo rado biti "unutra" i pokušati jeftino uloviti pokoju dionicu. Samo pratim šta rade ti "veliki".

    Poanta je da nisu nastradali "mali" koji su pratili šta rade "veliki", već su nastradali oni koji su išli kontra tih velikih. Tako je uvijek bilo i biti će. "Jači kvači", i ti možeš biti ili s njima ili protiv njih. Ne valja se sa rogatima bosti. Ja bih radije bio s njima.

    Spomenuo sam već ranije jednu usporedbu - u ovakvim situacijama se treba ponašati kao ona mala ribica koja uvijek pliva uz velikog morskog psa. Tek kada si dovoljno velik možeš igrati neku svoju igru, ali i to samo ako imaš i politiku na svojoj strani jer drugačije kod nas ne ide. Do tada, prati šta veliki rade i igraj njihovu igru. Tu ne možeš "mašiti". Oni igraju za svoj interes i u toj igri ne gube, pa onda posredno i ti sam profitiraš.

    A kako su prosli mali koji su sudjelovali u dokapu DLKVa po nominali od 10 kuna svojedobno?

    Nisam pratio tadasnji dokap DLKV, ali koliko se sjecam je dokap radjem sa ciljem stabilizacije poslovanja jer je firma bila na umoru, trebala im je financijska injekcija. Tamo su "veliki" bili mirovinci, a njih ne smatram dobrim primjerom koje bi trebalo pratiti jer oni rade sa tudjim novcima a za svoje privatne interese. Ima ona izreka - lako je tudjim ku..em koprive mlatiti.

    JDPL radi dokap prvenstveno sa ciljem privatizacije. Novac koji su trebali skupiti u dokapu je simbolican, nije im nuzan - ovogodisnja neto dobit ce biti veca od tog iznosa. Ova firma je trenutno "kes masina".

    Veliki igraci na koje sam u svom postu mislio su, izmedju ostaloga, upravo ovi koji su se javili za ovaj dokap - Agram, Auctor, Purko... ima ih jos, znamo svi koji su. Ta ekipa je dokazala da zna zaraditi novce, zna prepoznati priliku, i bilo mi je drago kada sam vidio da hvatam vlak u ovom dokapu zajedno s njima. To mi je garancija da cu i ja zaraditi zajedno s njima.

  • JDPL (Jadroplov d.d.)

    Ne kuzim, kako mislis da ne stojim iza svoje procjene? I u kojem smislu imam figu u dzepu? Procjena je takva kakva je, bila i ostaje ista, bez obzira na ova dogadjanja oko dokapa, i jedan sam od rijetkih tko je uopce javno ovdje davao ikakve procjene, a koje su se btw. pokazale prilicno precizne.

    I dalje imam dionice koje sam imao, nisam nista spekulantski prodavao, a kroz dokap sam se nadao kupiti dodatne dionice. I to je to.

    Quote from Jure

    Znači CERP podupire odmetnuti NO i da će uprava biti smijenjena.

    Tek sada ovo vidim, to je sada bas stvarno lakrdija.

  • JDPL (Jadroplov d.d.)

    Quote from goldfinger
    Quote from mitkko

    Igračima iz NO-a očigledno ne odgovara ovakav odabir ponuditelja pa onda ovako panično reagiraju, sastaju se u pola noći, i to sve bez predsjednice NO-a. Tko zna za koga su drugoga oni "navijali".

    Problem od početka je to što postoji velika šansa da je dionica u ovom trenutku precijenjena, a da će nakon ove sarme biti iznimno podcjenjena. Ukratko.

    Svatko ima svoje mišljenje, ali moja procjena je da je ova dionica iznimno povoljna. To tvrdim cijelo vrijeme ovdje na forumu, još tamo od kada joj je cijena bila 10-ak kuna, a shodno tome i postupam. Kupio sam prilično dionica kada nikome nije bila u fokusu, a zbog toga i sada želim dodatno sudjelovati u ovom dokapu.

    Svatko će naravno, kao i uvijek, sam napraviti svoju analizu i procijeniti kako postupati.

    Ne znam niti kako bih si objasnio ovaj javni "fist fight" oko ove firme ako ona ništa ne vrijedi.

  • JDPL (Jadroplov d.d.)

    Mali koji se "prikrpe" ovim velikim igračima će sigurno dobro proći. Isto bi bilo i na DLKV da su se mali uspjeli organizirati za dokap. Šteta je ovo promatrati sa strane.

    Druga je stvar kada veliki "bombardiraju" firmu sa ciljem kasnijeg jeftinog preuzimanja - tu se valja držati po strani. Ovdje je priča obrnuta, tu se veliki tuku kako bi preuzeli firmu. Minimalna cijena od 25 kn se zna, svi znamo da samo imovina trenutno vrijedi oko 4 puta više, i ja kao "mali" ću vrlo rado biti "unutra" i pokušati jeftino uloviti pokoju dionicu. Samo pratim šta rade ti "veliki".

    Poanta je da nisu nastradali "mali" koji su pratili šta rade "veliki", već su nastradali oni koji su išli kontra tih velikih. Tako je uvijek bilo i biti će. "Jači kvači", i ti možeš biti ili s njima ili protiv njih. Ne valja se sa rogatima bosti. Ja bih radije bio s njima.

    Spomenuo sam već ranije jednu usporedbu - u ovakvim situacijama se treba ponašati kao ona mala ribica koja uvijek pliva uz velikog morskog psa. Tek kada si dovoljno velik možeš igrati neku svoju igru, ali i to samo ako imaš i politiku na svojoj strani jer drugačije kod nas ne ide. Do tada, prati šta veliki rade i igraj njihovu igru. Tu ne možeš "mašiti". Oni igraju za svoj interes i u toj igri ne gube, pa onda posredno i ti sam profitiraš.

  • JDPL (Jadroplov d.d.)

    Igračima iz NO-a očigledno ne odgovara ovakav odabir ponuditelja pa onda ovako panično reagiraju, sastaju se u pola noći, i to sve bez predsjednice NO-a. Tko zna za koga su drugoga oni "navijali".

    Totalno im je bezveze argument da se "nisu usuglasili sa ovakvim tekstom Javnog poziva" - pa nije on jučer objavljen. Ako im nešto nije odgovaralo imali su mjesec dana da reagiraju, a ne sada ovako u panici, u pola noći, odmah nakon objave odabranih ponuditelja. Tu je očigledno interes neki drugi, a ovaj glupavi argument samo izgovor za dizanje buke sa ciljem poništenja dokapa jer njihov igrač nije odabran.

    Kod nas uvijek netko ima "nekoga svoga". Nije mi drago što se stvari ovako odvijaju, ali to samo pokazuje kako je ova firma trenutno "zlatna koka" i svi ovi igrači to jako dobro znaju. Koliko se ljudi i interesa "mota" oko ove firme, sigurno nije bez razloga.

  • JDPL (Jadroplov d.d.)

    Quote from Flight
    Quote from looserst

    Trebalo bi otić dole do zapadne popit kavu. Gledat live prijenos puča u našoj stečajuši, možda je već krenulo šaketanje itd...

    Ne vjerujem da je dosadno :S

    Nego, kako su se sad svi potukli oko stečajuše, to je meni još veći fenomen? A zanimljivo je da još nema naznaka o kraju blokade trgovanja.... potrajat će, očito.

    Bas si to i ja mislim. Jos jucer firma nikome nije valjala, a vidi sada, svi se tuku za njom.

    Meni je drago da je nas nekolicina forumasa uspjela uci u dokap, da smo se uspjeli organizirati u vrlo kratkom vremenu a medjusobno se uopce niti ne poznajemo.

    Ovo govorim ne samo zato sto sam siguran da cemo visestruko oploditi svoje ulaganje, vec i zato sto ovo pokazuje da se moze, da i mali mogu nesto postici ako se udruze. Ova nasa akcija mozda posluzi kao presedan, kao dobar uspjesan primjer u nekim buducim aktivnostima nas forumasa.

  • JDPL (Jadroplov d.d.)

    Ne stignem sada sve poveznice raspisivati, pogledat cu detaljnije navecer. Otisao sam na poslovnu.hr i tamo mogu odmah vidjeti sve poveznice - sto vlasnicki, sto preko uprave ili nadzornog odbora i slicno.

    Ali ok, meni je ovo sve super - mi cemo dobiti jeftino dionice, ovi veci igraci ce brinuti da firma dobro funkcionira. Kako oni zajedno sada imaju skoro 40% vlasnistva, sigurno ce zajednicki nastupati u odlukama.

  • JDPL (Jadroplov d.d.)

    Nisam u prilici detaljno ovo analizirati, ali samo brzim pregledom moze se zakljuciti da su svi ovi veci ulagaci medjusobno povezani.

    Ovo sve izgleda sa se vode velike bitke za prevlast nad firmom. Cijela ova ekipa su jaki i poznati financijasi. Ovi pritiscu upravu sa jedne strane, Tankerska sa druge (vjerojatno i politicki), a ovi stranci prakticki nikada i nisu imali realne sanse.

    Ovo je kao u onoj izreci... svi se oko JDPL-a vrte kao mačke oko vruće kaše. Auctor, Purko, Agram, SZAIF.

    Ima jos jedna zanimljiva poveznica i Olega Uskokovica (Auctor), njegov otac je cetvrti najveci dionicar u ATPL.


    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

  • JDPL (Jadroplov d.d.)

    Quote from mitkko
    Quote from mitkko

    Ne razumijem sta hoces reci, daj molim te pojasni. Ja iz ove tvoje slike vidim samo to da cijena kontinuirano raste zadnjih 20 radnih dana tj. da je u tom periodu porasla vise od 30%.

    Vidim da se ni kolegici Ivana7 ne svidja ovaj moj komentar, a kako nju postujem cu jednostavnim grafom potkrijepiti svoju tvrdnju - bez puno svijeca, linija i indikatora, cisto da ne ispadne da pricam napamet. Kazu da slika vrijedi 1000 rijeci.

    Vidi kolegice - zadnjih mjesec dana cijena raste na rastucem volumenu, pada na opadajucem, a uz to cijelo vrijeme radi "higher high" i "higher low" - to je inace dobar pokazatelj rastuceg trenda. Moze se to nekome ne svidjati, ali je tako.

    Cinjenica je da su to jos uvijek dosta mali prometi, ali vjerujem da ce se i to razmahati kada prodje dokap.

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Evo apdejt i ovog jednostavnog grafa, trend je i dalje netaknut, i cijena i volumen rade HH i HL, rast je tehnicki zdrav - cijena i dalje raste na rastucim volumenima, pada na opadajucim volumenima.

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

  • JDPL (Jadroplov d.d.)

    Quote from diokidina

    Guzva u šesnestercu.

    Bice ovdje borbe oko Jadroplova, kojeg nitko nije zelio prije godinu dana.

    A do tada cijena ode u nebo.

    Evo jedna od benda prigodnog imena :) Cak su i rijeci pjesme na neki nacin u prenesenom znacenju ovdje primjenjive :)

    Guzva u 16ercu - Mene vise nema

    Odmah se unaprijed ispricavam Adminu na promasenoj temi :) Danas je ipak poseban dan, vidjeli smo vise od pola milijuna kn prometa na nasoj dragoj stecajusi, to prilicno dugo nije vidjeno. Treba to obiljeziti pjesmom :)

  • JDPL (Jadroplov d.d.)

    Nije to stvar. Oni su fond koji, izmedju ostaloga, ulaze i u brodare. Ja sam o njima prvi i pisao ovdje na forumu.

    Moguce je naravno da se radi i o njima, ali ne bih rekao da se na njih odnosi kada govore o "stranoj brodarskoj kompaniji" iscitavajuci ovu obavijest i onaj novinski clanak.

  • JDPL (Jadroplov d.d.)

    Quote from harpun
    Quote from Moller

    sada je i službeno, može se krenuti s kupnjom, jedan igra za sve, a stranac, kako li će njega eliminirati

    https://eho.zse.hr/fileadmin/issu…399a8f2d1ba.pdf

    https://www.alternacapital.com/portfolio/

    ako se radi o njima koji su im dali kredit kada je bilo najpotrebnije možda su oni ...

    Ne bih rekao da je Alterna. Rekli su da se radi o "stranoj brodarskoj kompaniji", a Alterna je fond. Alternu su prije nazivali "americki fond". U onom novinskom clanku se spominje i strana kompanija i americki fond i Tankerska.

    Pokusavam shvatiti cije su ove dvije ponude koje su odbacene jer one informacije iz clanka su ipak nepotvrdjenje informacije, ali ipak insajderske infirmacije. To su bile ponude za preuzimanje cijelog paketa, tako barem iscitavam iz obavijesti, a i u skladu je sa tvrdnjama iz novinskog clanka. Izgleda da nam je od ta tri igraca ostala samo "strana brodarska kompanija", a da su otpali Tankerska i Alterna.

    Tankerska je sama objavila da je dala ponudu i da ce u slucaju prihvacanja postati vecinski vlasnik. Nije mi vjerojatno da su predali neispravnu ponudu, a javno su rekli da su dali ponudu. Tko ce ga znati. Mozda su svjesno isli dati ponudu sa izmijenjenim uvjetima, a onda javno obznanili kako bi pritisnuli upravu. To bi vjerojatno i proslo da nisu pristigle druge ponude.

    Vjerojatno je nesto slicno napravila i Alterna, isla mijenjati uvjete ponude.

    Uprava je sama navela da je te ponude odbacila jer nisu u skladu sa odredbama Poziva, a i bez njih imaju dovoljno ispravnih ponuda. Da nema toliko ponuda bi onda razmatrali i ove dvije.

    Ovo opet postaje zanimljivo, mozda ipak u nekoj kombinaciji bude nesto dionica i za male. Odbacivanjem ove dvije ponude su se izgledi za to dosta povecali.