Izgleda da su u Ingri već odavno svi umrli od korone. Barem po cijeni dionice. Ingra je uvijek bila napredna tako sada prednjači i u padu, a izgleda da će vjerojatno i Arenu zbog zaraze morati zatvoriti u sarkofag na nekoliko stoljeća kao Chernobilski reaktor, pa je i taj trošak uračunat u cijenu dionice.
Posts by toluen
-
-
Čestitke na 500 + članova. Jedna hladna Corona bi dobro legla.
Ne znam kako vama, ali sad već imam dojam kao da je ovaj forum oduvijek bio tu. I što je najbolje odlično funkcionira. Nek tako i ostane.
-
A možda sagrade bolnicu s Kinezima za corona pacijente za 6 dana. Nisu li s njima u pregovorima već godinama oko nekog nevidljivog posla?
(Molim Admin-a da izbriše ako nije primjereno.)
Imam Ingru i nisam presretan razvojem situacije u ovoj firmi tako da je sarkazam opravdan. Nikako mi se ne sviđa ova "transparentnost" oko Ingre niti činjenica da se MB u to duboko uvalio preko svojih igrača. Očito je Arena jako zanimljiv zalogaj ali imam dojam da će oni sebi uzeti Arenu, a nama dioničarima ostaviti dugove kako to već provjereno u RH funkcionira.
Inače koliko vidim u zadnjem izvješću pojavila se u zadnjem tromjesječju nekakva velika rezervacija za sudske sporove (25 mil kn) , a kada se suma za plaće od 5,5 mil kn podijeli na 80-tak zaposlenih u 3 mjeseca ispada bruto trošak od oko 20.000 kn po zaposlenom. Puno so obzirom na "rezultate" koje nam podastiru. Baš zaudara na tešku muljažu. Neka me netko ispravi ako nisam u pravu.
-
https://www.vecernji.hr/vijesti/slovac…zborima-1382723
Jedan od primjera kako se u startu može rješavati problem koji ima i RH, a ovisi isključivo o biračima da izaberu takve opcije.
No to nije dovoljno jer je virus korupcije daleko potentniji od korone i u stanju je s vremenom i to inficirati tako da osim dovođenja na vlast nekorumpiranih, ali progresivnih ljudi koji žele zdrav, civilizirani, ekološki i ekonomski održiv napredak sredine u kojoj žive treba razviti i odgovarajuće mehanizme koji to mogu regulirati, ali bez opasnosti da upadnu u zamku da sve zabrane i tako zavežu sami sebi ruke i noge kao što su to primjerice napravili tzv "socijalistički" sustavi širom planete u nekim prijašnjim ili sadašnjim vremenima.
Jedna od stvari koja bi morala biti obavezna je utvrđivanje psihosocijalne sposobnosti bilo kojeg pretendenta na odgovorne funkcije da nisu sociopati kao što to demonstriraju danas najveći lideri svjetskih velesila koji će učiniti sve što je u njihovoj moći da se zadrže na vlasti po cijenu propasti svega oko njih. A ima ih kao što možemo svjedočiti i po najzabitijim općinama lijepe naše. Samo ta stvar bi rješila mnogo štošta u društvu kojem sada svjedočimo.
Arthur C Clarke poznati vizionar i SF pisac je u jednoj svojoj knjizi opisujući politički ustroj neke imaginarne budućnosti na Zemlji rekao kako je odavno donesen zakon da se na funkcije smiju izabirati samo oni koji taj posao nikako ne žele raditi, ali istovremeno imaju jako razvijene etičke i moralne principe i volju za rad. Možda to može izgledati utopijski promatrano iz naše trenutne perspektive, ali takvi ljudi postoje isto kao i oni drugi koji trenutno čine ovu sliku koju danas imamo svuda oko sebe. To su oni među nama koji šutke marljivo i pošteno rade svoj (ponekad i tuđi) posao, nikada ih nećete čuti da se bune i prosvjeduju iako nezadovoljni kao i drugi jednostavno pravi nosioci svega vrijednoga što naše društo danas ima. Po meni istinski heroji čije vrijeme još nije došlo.
-
Na koji način vi svi prisutni na forumu doživljavate nepravednost poreznog sustava u RH?
Ok znamo za korupciju, katastrofalni pravosudni i politički sustav i sve što uz to ide. Ali kako to riješiti?
Ratom protiv bivše države (koji je bio ekonomskog karaktera - svi ratovi imaju svoju osnovu u tome), nismo realno postigli ništa jer evidentno i dalje nismo zadovoljni. Novim ratom (protiv koga???) također ne bi riješili ništa. Dakle što nam po vašem mišljenju ostaje kao realna opcija? Ne mislim na odlazak odavde, jer RH je jedno od najboljih lokacija za život na planeti Zemlji osim što puno toga ne štima, ali to bi se na neki pametan način dalo riješiti.
Drugo pitanje je postoji li na planeti ijedan pravedan porezni sustav ? Ako ne koji je po vašem mišljenju najbliži tome?
Bilo bi zanimljivo čuti što bi neka imaginarna xy politička stranka na vlasti trebala učiniti u RH s obzirom na naše komparativne prednosti i mane da ekonomski i porezni sustav bude i pravedniji, ali i razvojni da se poduzetnike kao nosioce ekonomskog razvoja ne spriječava da na tome rade.
Nekako sumnjam da će na ova pitanja biti odgovora s obzirom da se većina ovdje prisutnih fokusira samo na kratkoročne efekte što brže zarade i onda ih ovo uopće ne zanima, ali bilo bi zanimljivo čuti one koji o tome dugoročnije razmišljaju, a imaju znanja ili osjećaj što bi to moglo biti.
-
Ovu corona priču možemo promatrati i ovako.
Nije istina da paketi iz Kine više ne dolaze. Jer je njihov najnoviji originalni proizvod koji je svjetska zajednica prepoznala kao COVID19 uspješno stigao i na naše tržište nakon samo mjesec dana od proizvodnje prvih primjeraka i to unatoč svih prepreka i zapreka. Marketinški i ekonomski jedna od najuspješnijh priča svih vremena i poslovni uspjeh koji su "pozdravila" sva svjetska tržišta prepoznajući vrijednost ovog proizvoda za kojim potražnja ne jenjava. Bravo Kina.
-
Evo jedan savjet o tome što činiti, do sad je bio prilično uspješan prognozer...
-
Prirodan odgovor na zaustavljanje širenja epidemije
-
Stručnjaci o utjecaju corone na gospodarstvo.
-
Mislim da je problem panike baš u tih 3 %. Statistički vrlo malo i praktički bezopasno. Ali pošto nitko ne zna spada li baš on u tih 3% + pesimistični stav koji je glede neuspjeha i nesreće raširen pa je u glavama pesimista dojam da je 3% neuspjeha (smrtnog ishoda) puno vjerojatnije od 97% uspjeha (izlječenja) čine ovu sliku panike od virusa sasvim objašnjivom.
Činjenica da sve dok ne dobijete coronu ne možete znati u koju grupu spadate također tu nimalo ne pomaže. Stoga dok taj "šumski požar" ne prođe preko nas stvari će biti jako poremećene. Ali ne bi trebalo dugo trajati jer jako brzo se širi pa će tako brzo i otići. (Valjda
A u međuvremenu prilika za zimski popust na tržištima kapitala jer osim prijevemenog "umirovljenja" onih 3% nesretnih to ne bi trebalo ostaviti previše traga na populaciji. -
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Zanimljivo da je ukupan broj aktivnih slučajeva u padu zadnjih dana, ali panika radi svoje.
E, ali sad su Talijani preuzeli štafetu od Kineza u Europi tako da njihov broj zaraženih i umrlih malo kvari lijep prosjek o "bezopasnom" virusu. A svijet i inače ima "lijepo" mišljenje o talijanskim organizacijskim sposobnostima kod ovakvih stvari pa je i to uračunato u kalkulacije. Osim toga baš je sezona karnevala što još potencira priču, a na presici su danas konstatirali i kako masovno dolaze u RH po nove zube tako da se može kod nas očekivati eksplozija zaraženih kroz stomatološke ordinacije.
Tako da oni koji to promatraju očito nisu baš sigurni da je corona pokazala sve što zna. Biti će zanimljivo promatrati turističku sezonu ako ovo potraje malo duže nego je planirano, a puno ljudi živi od toga tako da je sve moguće.
-
Na ovom forumu su skoro svi - fali još samo Vjeko ...
-
"Ja razumijem i dijelim vašu ogorčenost ali ne mogu prihvatiti taj pesimizam i stav da je stanje takvo i da se ništa ne može napraviti. Moramo vjerovati u mogućnost promjena da bi promjene mogli tražiti. A mogućnost su ogromne, ako se potiču ulaganja, mali i srednji poduzetnici, obrtnici i svi ost. treba se naći način i da se pomogne tržištu kapitala, pa ne ulažemo mi u zanzibar.
Ovo je još uvijek najjeftiniji način stjecanja kapitala za kompanije(da istaknem samo jednu mogućnost)"
Potpuno se slažem s vama kolega Harpun i tu nema nimalo mjesta nikakvom pesimizmu. Moji navodi zvuče fatalistički i pesimistično, ali su konstatacija simptoma. Oni su tu svuda oko nas. Ali da li je zvono na uzbunu fatalizam ili pesimizam? - ne, to je zapravo poziv na akciju. Jer pravi fatalizam nije konstatacija da nešto ne valja nego ostajanje u tom stanju bez djelovanja. Ciljana akcija je jedini način da se fatalizam ne pretvori u tragediju.
Jedan pozitivan primjer kojem svjedočimo ovih dana. RH već dugo nije imala forum na kojem bi zainteresirani za investiranje mogli o svemu slobodno razgovarati. PD to očito nije bio, a nigdje na vidiku nije bilo nikoga tko bi taj problem kvalitetno riješio i gle čuda odjednom se našao netko i napravio dugo čekanu promjenu i otvorio forum po mjeri RH investitora. A taj netko je vrlo vjerojatno već dugo svjestan ovog problema i konačno se odlučio na akciju.
Dakle ništa nije nemoguće kada se pojavi netko s znanjem i resursima, dovoljno jako motiviran da takvu promjenu napravi. Što je najbolje - kreator ovog foruma vjerojatno nije iz prsta iz nule izmislio ovaj forum nego je uzeo nešto što je već netko velikim dijelom stvorio da služi ovoj svrsi i uz odgovarajuća podešavanja i dodatke omogućio da stvar profunkcionira nevjerojatno dobro.
A što vrijedi za forum vrijedi i za tržište kapitala - problem koji treba riješiti je pronaći nekoga sa znanjem, političkom moći i resursima tko će riješiti problem ne samo tržišta kapitala nego i svih drugih povezanih sustava tako da se konačno vrati taj optimizam koji nam nedostaje.
Uz postojeće korumpirane i bahate faraone u svim strukturama vlasti to nije moguće riješiti na lak način, ali nije niti nemoguće. Što je najbolje snaga da se to promjeni zaista leži u našim vlastitim rukama i na nekim mjestima se i manifestira izborom poštenih, inteligentnih i sposobnih ljudi koji onda sa svojih pozicija demonstriraju da su promjene itekako moguće i ostvarive.
Dakle izbori su koliko god to nevjerojatno zvučalo realan i praktičan način da se ove nesposobne ukloni i postavi one koji će znati kako postaviti stvari da one profunkcioniraju. A vjerojatno tih ljudi ima i među onima koji pišu i čitaju ove postove, stoga su dobre ideje koje se ovdje pojavljuju itekako korisna stvar koja može dovesti do željene promjene onda kada se to najmanje nadate.
Stoga nema mjesta pesimizmu, ali ima mjesta na ukazivanje u čemu je problem i razgovaranju o mogućim idejama da se ti problemi riješe. I pozdravljam sve koji ovaj forum koriste da na to ukažu jer to jest jedan od kotačića koji su bitni za funkcioniranje čitavog sustava. Puno bitniji nego se to na prvi pogled može činiti i s vremenom može prerasti u respektabilnu snagu.
-
tržište kapitala je u krizi, slažete li se
A što u RH niije u krizi osim uhljebničkih primanja ? Mirovinsko, zdravstveno, poljoprivreda, industrija, porezni sustav, politički sustav ...nastavite niz.
Ogromna hrpetina besmislica i proturiječnosti u zakonima i propisima po kojima restoran za 23 kn viška u novčaniku konobara mora platiti 25 tisuća kn kazne zbog "očite društvene opasnosti" i s druge strane jednog župana faraona (ubojicu s licencom) koji reviziju uputi da po tim istim važećim propisima "mogu pitati svoju mamu" na što je potrošio 550 tisuća kn. Što onda očekujemo da se može pozitivno dogoditi na tržištu kapitala koje trenutno imamo?
Koliko ljudi možemo nabrojiti da u trenutnom ustroju političkih snaga u RH zanima jedno beznačajno tržište kapitala i to što je već punih 11 godina u komi ? Bojim se da ih nema previše i da nemaju gotovo nikakav utjecaj da se to promijeni , a to se u sljedećem periodu vjerojatno neće bitnije mijenjati na bolje. Kome je dobro njemu je dobro kome nije - može ići kako je to "lijepo" konstatirala naša bivša predsjednica. Naravno s vremenom će se i to promijeniti, ali kada bojim se da ne zna ni baba Vanga.
-
Po meni ovaj sadašnji model oporezivanja zarade na dionicama nije totalno nefer jer prije ili kasnije netko će te poreze nametnuti bilo kroz mirovinske reforme ili bilo koje druge velike potrošače poreznog novca. Meni osobno (kad već nije bolje) paše dvogodišnji period nakon kojeg se ne plaća nikakav porez na zaradu na dionicama jer je to način na koji trgujem - pomalo kad osjetim da treba. Ali vjerojatno će se to s vremenom mijenjati na lošije jer je glad za uzimanjem od poreznih obveznika neutaživa. Osim ako se ne dogodi čudo pa se promjeni mentalitet stanovnika RH. Malo vjerojatno.
Meni osobno, a vjerujem i drugima je puno veći problem što se većina tog poreznog novca (takva je percepcija) izgubi u netransparentnom klijentističkom okruženju RH po tko zna čijim džepovima. Osobno ne bih imao ništa protiv plaćanja bilo kojeg poreza kada bih jasno vidio da se od tog novca okolina u kojoj živim zaista razvija i raste za dobrobit svih, a ne da se tri puta farbaju tuneli i mi skup s njima ili politički uhjebi zapošljavaju u javnim institucijama bez reda vožnje za plaće koje nikada neće opravdati svojim radom. Ovako to ostavlja kao i sve drugo okus čiste pljačke i doslovno ne želim dati niti lipe za to stoga kao i svi tražim sve moguće načine da to izbjegnem. Ovaj dvogodišnji model je moja rupa u zakonu, nije idealna i pitanje je do kada će tako biti.
Što se tiče oživljavanja tržišta samo ukidanje poreza tu ne bi previše napravilo možda na kraći rok jer je po meni puno veći problem izrazita nesigurnost na našem tržištu za koje nemam pojma kako bi se u sadašnjem pravno financijskom sustavu mogla poboljšati. Rješenja sasvim sigurno postoje, ali u uvjetima gdje svi radije žele da susjedu crkne krava nego da svi prosperiramo nema puno kruha.
Međutim - ništa nije nemoguće, kao što je i ovaj forum pokazao da se ono što nam treba može relativno brzo i jednostavno postaviti onda kada se nađu ljudi koji ne žele prihvatiti status quo i tiho propadanje u zaborav. Sve je moguće kada se hoće i ljudi nađu model da zajedno nešto izgrade.
Razmislite o tome i djelujte jer samo tako se nešto može stvarno promijeniti u željenom smjeru. Inače - nosiš kako ti ga skroje.
-
Nitko nije ovo stavio neka se nađe dok traje.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashbo…423467b48e9ecf6
-
Možda ne oglašavati firme, nego brokerske kuće. Njima je u interesu da se broj investitora što više poveća jer imaju direktnu korist upravo od ovog foruma. To mogu biti i stranci kojima je također u interesu da dobiju dio tržišta ovdje. Mislim da tu onda ne bi bilo sukoba interesa jer su onda sami investicijski instrumenti neovisni o onome što se o njima na forumu piše.
I ovaj forum svakako bi trebao postati centralno mjesto svih zainteresiranih u investiranje bez obzira koja kategorija to bila. Nekretnine, dionice, plemeniti metali, kriptovalute itd. Čak ne bi bilo nimalo loše organizirati i webinare ili seminare s predavanjima za sve kategorije investitora od totalnih početnika do iskusnih managera. Mislim da nismo ovdje još svjesni kako ova stvar može bitan faktor u razvoju svijesti o potrebi za financijskim i investicijskim obrazovanjem svih ne samo onih koji se time danas bave profesionalno ili amaterski. Naravno to je onda i ozbiljan biznis. Vjerujem da bi bilo puno zainteresiranih kupiti dionice ili udjele u ovako koncipiranom pravnom subjektu.
I da ne zaboravim svakako bi trebalo očuvati visoku razinu interakcije korisnika foruma u tako razvijenoj platformi jer je to očito nešto vrlo interesantno kao Facebook za investitore svih vrsta i profila.
-
Predlažem da u našim brodogradilištima usvoje tehnologiju izgradnje financijskih podmornica jer očito znamo kako roniti decenijama bez potrebe da se ikada izroni na površinu.
Ili još bolje da otvorimo akademiju za financijske ubojice - kako iznutra uništiti ekonomiju vlastite države, a da cijelo vrijeme narod držite u uvjerenju kako je sve 5.
To bi imalo značajan impakt na BDP.
Najbolje je što je tadašnji br.2 sada br.1
Napredujemo u duhu one izreke još iz doba socrealizma. Iz govora jednog direktora nekog neimenovanog poduzeća.
"Drugovi i drugarice. Prošle godine smo bili na rubu ponora. Ove godine ćemo učiniti odlučni korak naprijed !"
-
Predlažem da u našim brodogradilištima usvoje tehnologiju izgradnje financijskih podmornica jer očito znamo kako roniti decenijama bez potrebe da se ikada izroni na površinu.
Ili još bolje da otvorimo akademiju za financijske ubojice - kako iznutra uništiti ekonomiju vlastite države, a da cijelo vrijeme narod držite u uvjerenju kako je sve 5.
To bi imalo značajan impakt na BDP.
-
Da slažem se s tom činjenicom, meni je fascinantno otkriti da u RH ima puno firmi koje imaju baš solidne temelje baš po tom pitanju, a nažalost (još) nisu dionička društva ili ne postoji mogućnost da se u njih investira. Problem je što kada društvo (država) počne tonuti onda sve povlače za sobom i nerijetko se događa da i čvrsto i dobro postavljeni biznisi jednostavno potonu u taj bezdan jer su im neki od njihovih temelja (klijenata) bili oni koji su svojom propašću i njih povukli sa sobom.
Recimo jedan primjer koji mi pada na pamet, a od čega smo mi kao društvo udaljeni svjetlosnim godinama je primjer Norveške (pišem po sjećanju) koja iako ima ogromne prihode od nafte ima najskuplji benzin i više od 50% voznog parka u električnim vozilima. Istovremeno lovu čuvaju u ogromnim fondovima koji ulažu širom svijeta u najkvalitetnije investicije. Dakle oni su očito odavno naučili kako se čuvati za period od 7 mršavih krava tako da mogu gotovo netaknuti preživjeti duge periode svjetskih recesija ili depresija.
E sada pitanje je kako to riješiti na osobnom nivou na dobar način. Svakako ulaganje u različita suvremena znanja je jedan od načina.