Posts by toluen

st-brajo

Slažem se ništa revolucionarno to jednostavno nije realno. Neke informacije koje imam idu u prilog tome da SDP niti ne želi dobiti ove izbore jer su interno svjesni da trenutno i nemaju kapacitete za ovo što treba rješavati, ali ih ništa ne spriječava da obećavaju brda i doline. A ovi drugi su pak svjesni da će, ako dobiju izbore, neizbježno morati nešto mijenjati na planu gospodarstva.

U tom smislu ipak očekujem pozitivne pomake, ali vjerojatno nedovoljne i prespore za stvarno rješavanje problema. Očito problemi još nisu toliki da ih stvarno treba rješavati.

A kriza ko kriza - ljudi se uvijek nekako snađu i dočekaju na noge, barem oni koji ne čekaju da netko drugi za njih riješava njihove probleme. Osobno tako razmišljam poučen lošim životnim iskustvima i za sada me krize nije diraju previše jer sam svjestan da su u ovakvom ustroju društva - neizbježne. Pa si onda na to uvijek spreman da nekako preživiš dok prođu, a onda se pripremaš na sljedeću i što kaže Drago Mlinarec "Tako prolaze dani na zemlji što su mi dani."

Mlinarec - I tako prolaze dani

Koliko mogu primjetiti glavnina strategije pridobijanja glasova na izborima se ipak vrti oko gospodarstva. Što znači da će onaj tko dođe u poziciju moći morati barem dio ovih predizbornih obećanja i realizirati. A svima su puna usta investicija i investitora odnosno posredno i porezne politike koja je na to vezana.

Dakle ide u prilog tezi da raste vjerojatnost da će se postojeći porezni sustav + ostali privjesci i nameti mijenjati u korist investitora i gospodarstvenika.

Također je pozitivno i što je korona dobro prodrmala temelje naše ekonomije da je svijest o tome da to treba mijenjati ove stvari ipak značajno ubrzala.

U taj paprikaš se može dodati kao začin i vrlo vjerojatnih 20 mlrd eura iz fondova i skori ulazak u Euro zonu što predstavlja dodatnu stabilnost i dodatne instrumente zaštite, ali minus gubitak monetarnog suvereniteta kojeg ionako već odavno nemamo.

Po meni sve skupa zbrojeno = pozitivan signal za tržišta kapitala.

Tako je Ivana7 - rješenja za sve uvijek postoje tko je voljan tražiti ih i na tome raditi.

Pitalo jednog dedu seljaka - "Je li deda - jel što niklo?"

"Tamo gdje sam posijo - i nešta, tam đe nisam - baš ništa."

Pa ne mora se porez nužno ukinuti, ali napraviti određene modifikacije koje će uvažiti činjenicu da nisu sva vremena ista. A to znaju i ljevičari i desničari. Ima načina da se svima začepe usta i da bude bolje. Ali treba za to i vizije i volje - koje do sada nije bilo i čisto sumnjam da će se to promijeniti osim ako neki lobi unutar vlade to ne progura na silu kao i sve drugo do sada.

Quote from zlocesti

Opte je maraton i nikada je nije bilo lako držati.

Na 1,80 uz uzastopna negativna izvješća po pripajanju h1 na forumu se zveckalo mogućnošću stečaja. Nismo se mogli domisliti drugog načina na koji bi se prodaja zapriječila. Netko je u taj čas pedantno u mačju dlaku pobrojao sva dugovanja. Nije nam učinio uslugu.

That scared the shit out of me.

Na 3,20 smo mislili da je to to, rast odradjen, plafon...pa onda pakleno otvaranje na vijest da je UG ušao u regiju. Neki su i trčali za papirom. 🙃

Sada je čini se došlo do zastoja, finish se vidi, a sve se čini daljim.

IMHO, ima rasta i prinosa i na drugim papirima, trenutno je dlkv hit, al' frankly ne bih se unutra usudila puknuti 200 - 300 tisuća kuna

Pa sve ima svoje.

Display More

Identično sam doživljavao na Ingri od 2010 na dalje. I prošao kroz sve krize i užase bez prodaje ijedne dionice i tek sada počeo pomalo otpuštati kada je krenula u rast tako da nema gubitka osim drugih prilika koje su u međuvremenu prolazile na drugim dionicama. Tako da mi OPTE kroz povjest dosta podsjeća na tu priču i stoga nisam siguran gdje ću bolje ( ili gore) proći pa se niti ne žurim dok se ne pokaže kamo smjera. Svakako je zanimljivo vidjeti sve te argumente koji se ovdje pišu za i protiv OPTE. Osjećaj da će na kraju to završiti jako dobro je snažan, ali ...vidjeti ćemo. Nadam se sa u OPTEmisti u pravu.

Mislim da je porez na "dionice " 2016 uveden bez nekog posebnog razloga, čisto da se porezno pokrije sve oblike kapitalne dobiti jer je na kamate, divku i same isplate dobiti iz poduzeća već postojao. Stoga je vrlo vjerojatno će se to u istom paketu onda i rješavati. Ima bezbroj načina da to bude bolje od ovoga što sada imamo.

Sve bi se to dalo lijepo riješiti kada bi postojao i minimum volje da se stvari sagledaju racionalno i iz svih aspekata, ali nažalost nismo i još dugo nećemo biti na razini svijesti da to kao društvo stvarno razumijemo, a kamoli primjenimo. Evo da su porezi (npr PDV) na razini 5% kao što to je u nekim razvijenim državama vjerojatno ne bi bilo problema ni sa sivim ni sa crnim tržištima, jer je onda neisplativo raditi mimo dogovorenih pravila ponašanja i zakona.

Ali to zahtjeva određenu razinu obostranog povjerenja između onih na vlasti i svih drugih koje ovdje ne možemo očekivati nikada jer to nije nešto što se može riješiti preko noći, a duboko je ugrađeno u mentalitet ljudi. Stoga što god nam tko obećao pred izbore je jednostavno nerealno - u suštini laž. Naročito da će riješiti korupciju i nejednakosti u društvu - ha,ha to bi zbilja volio vidjeti, a da se pri tome ne pretvorimo u neki novi oblik totalitarizma.

Sjećam se jedne situacije iz firme u kojoj sam radio netom prije raspada bivše države. Plaće su iz nekog razloga narasle do razine od skoro 2000 tadašnjih dojč maraka. Prije toga su ljudi znali krasti šakom i kapom jer eto male plaće pa da se namire. No kada su plaće zaista bile tolike da je to bilo nepotrebno - kralo se jednako. Nitko nije niti pomišljao da tu praksu prekine. Čemu dok se može? Tako da to nije samo osobina tajkuna nego nešto što vrijedi za skoro sve jednako - jer prilika čini lopova.

Očito je za promjenu nekih paradigmi potrebno raditi na generacijama dok se nešto ne promijeni. Ali na tome nitko ne radi, jer nitko nije u stanju sagledati benefite koje bi od te promjene ponašanja svi imali. Zato su nam i porezi takvi. Stoga realno nemamo se čemu dobrom nadati - ali nada umire zadnja.

Što se tiče poreza na kapitalnu dobit on je u ovom obliku i ovom ekonomskom stanju u RH čista kočnica i to samo totalni slijepci još ne vide. Možda i vide - ali je.e se njima za to. Pa nijedan ministar ni njihovi pobočnici "nije znao" točno ispuniti imovinsku karticu, kako onda očekivati da realno znaju išta o vrednovanju bilo koje vrste kapitala i poreza na to. A to dovoljno govori o kompetentnosti vlade kojoj bi jedan od prioriteta trebao biti stvaranje podloge za razvoj i boljitak države i njenih državljana između ostaloga kroz motivirajuću poreznu politiku.

Po meni bi SVAKA stranka morala to sada imati u svojem planu, a ne znam ima li ijedna. Očito programe pišu ljudi koji niti znaju što treba napraviti u datom trenutku niti im je realno stalo da to ikada riješe. Što onda očekivati - Jedno veliko ništa.

ALI !

Opet napominjem s obzirom na okolnosti - vjerojatnost da će se to ipak mijenjati je sada znatno veća iz čitavog niza razloga od kojih je jedan i taj što se o tome sve više i češće priča i to sa razine vrlo kompetentnih institucija i ljudi koji to mogu i dokazati na puno načina. I SVI se slažu da taj porez treba pod hitno mijenjati - to je jedna od rijetkih stvari gdje postoji konsenzus da je porez neproduktivan, samo fali vlada koja neće biti na to totalno gluha. Tko zna - možda Škoro kao glazbenik bude imao sluha za to.

I meni se čini da je na generalni filing tradera da je na drugim dionica veća vjerojatnost za nešto okrenuti dok se ova priča ne otvori u nekom konkretnijem smjeru.

Jedno praktično pitanje za znalce. Koliko u praksi ima vremena da se neodlučni (i ja sam jedan od njih) odluče ući/izaći kada postane jasan smjer kretanja na OPTE s novim konkretnim informacijama o tome? Jasno da onda ne možete računati na max prinosa kao kada ste full in/out. Ali onda imate neku sigurnost koji očito mnogi ovdje čekaju da se konačno manifestira.

Koliko se sjećam na jednoj dionici koja je nedavno doživjela preuzimanje to je trajalo danima dok nije dosegnut plafon. Vjerojatno je i to praktičan razlog zbog kojeg trenutno OPTE stoji ni na nebu ni na zemlji i nije privlačan za jače trgovanje. Znam da tu nema pravila, ali bilo bi zanmljivo čuti i vaša iskustva o tome.

Optimizam se malo odmara od OPTE na drugim dionicama. Bude se vratio kad malo prošvrlja naokolo.

U ovoj vlasti ovo što Šonje piše nije nimalo interesantno jer nitko među njima nije ni poduzetnik ni dioničar tako da je to za njih zadnja rupa na svirali. Zato i takav odnos prema tome.

Ali mislim da će slijedeća vlada morati mijenjati poreznu politiku na ovom segmentu. Vjerojatnost za to raste. Zašto? Po svemu sudeći novu vlast će vjerojatno krojiti HDZ i Škoro. Osobno nisam njihov glasač niti ću to ikada biti, ali takvi su odnosi. Za sada ne vidim na koji način bi SDP sa sadašnjim pristupom mogao osvojiti vlast, a o ostalim igračima s klupe da i ne govorimo. Dakle HDZ+Škoro mi se čini trenutno najizglednija opcija.

A Škoro kao poduzetnik i dioničar je svjestan ovoga problema i biti će mu u interesu da - ako bude u poziiji moći - progura neke od svojih ideja od koji je i regulacija ovog nakardnog poreza na kapitalnu dobit. To znači ili potpuno ukidanje ili smanjenje ili promjena uvjeta za rokove držanja dionica u kojem nema ovog poreza. Dakle vjerojatnost za to postaje veća nego što je to sada. Naravno garancije za ništa - nema dok ne vidimo razvoj situacije.

Ha ha Tesla je legenda. Tko radi taj i griješi. Ali Elon nikada ne odustaje. Tako i kod OPTE - možda koja raketa eksplodira usput, ali kad tad će neka i pogoditi u sridu.

Izvrsna vizualizacija. Jednom je mislim Einstein rekao da ako nešto ne možete objasniti tako da vas 7-godišnje dijete razumije onda vjerojatno niti vi ne kužite to o čemu pričate.

Najveći problem svih problema zašto se stvari brže ne razvijaju je što ljudi zapravo nemaju nikakvu predodžbu o bitnim stvarima u životu. Ekonomija, porezi i financije su iznimno bitna stvar za razumjeti što prije u životu, a opet to je zadnja stvar na svirali večine. Ne slučajno. One su same po sebi dosadna stvar - tko se s time želi baviti za ozbiljno - samo rijetki.

Ali kada bi ovakvih pojednostavljenih vizualizacija do gole suštine stvari bilo više i na zanimljiv način interpretirane ljudima onda bi se i priča o tom sustavu (država) puno brže razvijala. Na kraju krajeva nije li marketing zasnovan na činjenici da imate 30 sekundi ili manje da nekoga uvjerite da je baš vaš prozvod/usluga ono što nekome treba. Znanje je moć i ono se u ovom slučaju (stvarna javna potrošnja i razlozi za to) nimalo slučajno skriva od ljudi da bude što teže saznati pravu istinu o nekim stvarima, koja je zapravo trivijalno jednostavna u većini slučajeva.

Na kraju znate li zašto države trpaju lopove u zatvor? - Zato jer ne vole konkurenciju.

Slušao sam Škoru na HTV1 kod Bolkovića. Zanimljiv lik. Nisam mu sklon, ali priča suvislo o bitnim stvarima koji nas stvarno guše, a to je upravo ovo što i ovdje komentiramo. Ali puno ih tako priča dok ne dođu u poziciju moći, a onda okrenu ploču. Kako god na ovim izborima će vjerojatno upravo on biti bitan faktor. A tek onda ćemo saznati koliko doista stoji iza vlastitih riječi. Nisam optimist i nikome ne vjerujem na časnu riječ, ali oćemo-nećemo, biti ćemo svjedoci vremena.

Kako god bilo - tko god bude sastavljao sljedeću vladu neće imati previše prostora za muljaže nego će zaista morati mijenjati neke stvari koje su sada već gangrenozne. Stoga mislim da će upravo gospodarstvo ovaj puta biti u fokusu da se stvari koje sada ne štimaju postave realnije. Morati će jer druga opcija je - put u propast i nestajanje. A to baš i nije neka opcija.

Što se korone tiče - pa sada su stvari ipak malo drugačije nego prije. Ponešto se naučilo, socijalni eksperiment neviđenih dimenzija je dao masu novih do sada nepoznatih informacija tako da drugi i ostali valovi ne bi trebali biti nikakav problem izvan granica bilo koje druge slične pojave. Lekcije naučene. Osim toga globalno se intenzivno radi na bitnim stvarima da se ova priča ubuduće ovako opet ne ponavlja tako da je to sada sasvim drugi par cipela. Vidjeti ćemo.

Osobno mislim da nije loše to što se korona dogodila jer nam je dala jasan uvid u to koliko smo zapravo fragilni i gdje su ogromne rupe koje nas mogu žive progutati, ako ih ubuduće ne uzmemo u obzir. O tome se sada ozbiljno razmišlja. Siguran sam da su sada npr. vlasnici turističkih objekta itekako svjesni činjenice kako ništa nije sigurno i da - žele li preživjeti neke sljedeće slične pojave - moraju drugačije posložiti priču. A te stvari su onda i generatori inovacija.

Naravno da je nedostatak znanja evidentan u postojećem mediokritetskom sustavu koji promovira podobne, a ne sposobne. Ali našlo bi se sposobnih vrlo brzo kada bi se ti kriteriji promijenili. Masa ih je otišla dalje ne čekajući da se tu nešto promijeni. Dio bi se i vratio da za to postoje uvijeti.

Po meni ne planeti Zemlji ne postoji ljepša lokacija za život od ove koju pokriva teritorij RH. Imate sve što možete poželjeti u krugu od nekoliko stotina km. I nikakvih realnih opasnosti tipa vulkana, tsunamija, uragana, otrovnih zmija, krokodila ili kukaca. A klima - savršena. Naravno osim mentaliteta domorodaca kojem fali podosta dasaka.

Ali u njega je ugrađeno više stoljeća robovanja pod tuđim čizmama, uključujući i socijalizam koji se nije pokazao dobitnom kombinacijom. Stoga sad imamo ovu papazjaniju kvazi kapitalizma gdje svi gledaju kako se što lakše "snaći", a ne vide da bi zajedničkim trudom u izgradnji funkcionalnog društva imali neizmjerno bolje uvjete za život.

Slažem se da bi jedan snažan autoritet na poziciji premijera ovo mogao pogurati i značajno ubrzati, ali takav nije na vidiku. Narod koji ovdje živi je navikao na autoritete, ali nažalost svi koji su do sada bili u toj poziciji i imali tu snagu disciplinirati i povući ekipu za sobom su bili šuplji na mnogim bitnim karakteristikama. I dok je tako - stojimo na peronu i čekamo ...Godoa.

U tome smislu nam ne preostaje nego da se sami snalazimo kako znamo i umijemo. Trenutno je to jedino funkcionalno rješenje.

Znanja i sposobnosti ne fali, a dokaz su startupi kojih ima i koji su unatoč svemu uspješni u onome čime se bave. Ali oni koji danas žive od proračuna jednostavno ne dozvoljavanju gubitak privilegija, a ujedno su oni vjerni glasači koji nikada ne propuštaju izaći na izbore. A kako ih nitko ne dira već desetljećima bahati su i bezobrazni - to se reflektira kroz namete, poreze, tumačenja zakona kako im se svidi i kažnjavanje svih koji nisu u talu.

Promjenite to i promijenili ste sve. Nije nemoguće - dovoljno je da se pojavi neka opcija kao što se pojavio Most i imate poremećaj na koji se mora računati. Nažalost sve treće opcije su do sada temeljito zakazale, a ova koja sada okuplja "treću" stranu medalje je najslabija od svih. No ipak ima i drugih "trećih" opcija koje tek trebaju dokazati mogu li skupiti dovoljno ljudi da budu ključan faktor.

Ali bez obzira na sve mislim da je sada pomalo i ovima koji drže glavnu riječ jasno da ni taj vrč više neće moći dugo na vodu, a da se u konačnici sve to ne raspadne, ako se to stvarno ne počne mijenjati. Pitanje je brzina te promjene - nisam optimist. Još nismo dozrijeli za to, a vijeme nam polako ističe.

tollway - da prilagodba je jedan od najbržih puteva do željenih ciljeva. Ne nužno i najsretniji. Ali - tko nas pita.

I meni se čini da je ovih 300.000 koji su otišli napravilo najboljii izbor što se njih osobno tiče, a na dulji rok i svih nas u RH. Naročito ako su tamo našli odgovarajući relativno dobro plaćeni posao. Pošto ovdje nisu vidjeli perpektivu, a nisu ni glasački aktivni + očiti nedostatak prije svega političkog rješenja da se na to brzo utječe - to je jednostavno prirodno logična odluka. Potpuno razumljivo.

Priča s time vam je u suštini ista kao kada analizirate firme i mogućnost ulaganja u njih. Postoje pravila - naravno vrlo složena jer ekonomija nije trivijalna stvar - na osnovu kojih investitori odlučuju što učiniti s nekom vrijednosnicom. Kupiti, prodati, držati ili zaobići, Što to bolje analizirate - bolje prođete.

Stanje u RH je takvo kakvo je i postoje informacije kako će se stvari odvijati u bliskoj budućnosti. Voljeli mi trenutno stanje ili ne - ono je takvo kakvo je. Na nama je da odaberemo kako ćemo se u svemu tome postaviti i što je najbolje za nas s obzirom na naše preferencije. Aktivni djeluju, pasivni trpe.

Oni koji ne čine ništa u praksi uvijek najgore prođu jer u konačnici nose kako im ga skroje. Pa birajte - svatko od nas je u suštini krojač vlastite sudbine i čim prije se to shvati - to bolje. Postoje stvari koje možemo mijenjati i one koje ne. OK kad to skužimo idemo dalje i tako redom dok ne nađemo način da realiziramo ono što nas zanima. Usput na greškama učimo. Što nas ne ubije...

tollway - hvala na informaciji, slažem se da će većina zaobići ZSE, ali bilo bi zanimljivo naći one koji će eventualno na nju s vemenom doći - možda i neki za koje uopće nemamo pojma da se takvo nešto možda sprema.

A Funderbeam sam upravo pogledao i proučiti ću što se tamo nudi. Čuo sam za to već prije, ali jednostavno ima toliko toga što je zanimljivo da takve stvari jednostavno prođu ispod radara.

Hoće - s vremenom će se to mijenjati. Je sporo ide, ali ide. Upravo su ove UGP udruge i slični (politički) angažmani iskorak u tom smjeru. Po meni se ne treba samo nadati nego i djelovati pa i na ovakav način pišući o tome upravo na ovome forumu. Možda to izgleda beznačajno, ali nije - sve to ipak djeluje na svijest onih koji to ne kuže. A ima bezbroj mogućnosti.

Jedan fizikalni primjer. Trebalo je 80 godina za dokaz da je bitumen - tekućina na sobnoj temperaturi. Naime toliko mu je trebalo da kapne u eksperimentu koji je trajao - 80 godina. Ali ako stvari želimo ubrzati onda ih - podgrijemo. Isto je i s kolektivnom svijesti gdje se povremeno pojavljuju prilike da se "juhica podgrije" i određene stvari ubrzaju. Corona je razotkrila svu strahotu RH ekonomije - to je ipak došlo do svijesti mnogih koji više tu činjenicu ne mogu negirati niti gurati pod tepih. Itd.

Međutim to ima svoje limite i toga jednostavno treba biti svjestan, odnosno moći se na kvalitetan način tome prilagoditi. Kako? Pa ako ne možemo promijeniti sredinu u kojoj živimo - onda se mi mičemo tamo gdje nam je bolje. Inače trpi i čekaj. Ali UVIJEK postoji neko riješenje - za onoga tko ga svijesno traži. Elon Musk je odavno to shvatio kada je iz JAR-a odlučio preseliti u SAD. Preživljavaju oni koji se znaju prilagoditi. To je jednostavno tako. Stoga

st-brajo - samo te činjenice nekako dostaviti u glavu prosječnog glasača i no problemo.

Ha, ha bojim se da taj film na ovim izborima još nećemo gledati. Ujedno i pokazatelj da nam (općenito kao zajednici) još uvijek nije dovoljno loše da to konačno počnemo mijenjati. Jer Rimac bi sasvim sigurno opet bila izabrana da joj daju priliku. Kao i Banderas. Ali jednog lijepog dana...