Posts by toluen

"Agencija Moody’s povećala je u utorak, 17 studenoga, ocjenu dugoročnog kreditnog rejtinga Grada Zagreba i Zagrebačkog holdinga na Ba1 s Ba2,uz izmjenu izgleda kretanja ocjene u stabilne iz pozitivnih.U izvješću agencije navodi se, među ostalim, da povećanje ocjene Grada Zagreba odražava poboljšanje kreditnog rejtinga države, nastavak dobre prakse upravljanja proračunom te stabilne financijske osnove koje će, prema procjeni, izdržati utjecaje izazvane pandemijom koronavirusa. Nadogradnja rejtinga Zagrebačkog holdinga temelji se na vrlo jakoj povezanosti s vlasnikom –Gradom Zagrebom, njegovim jasnim javnim politikama te ključnom ulogom Zagrebačkog holdinga u komunalnom sektoru grada Zagreba"

Nije li ovo dodatna garancija da će ZG nastaviti uredno plaćati svoje ugovorne obveze prema Areni ? Agencije obično ne daju takve izjave bez detaljne analize stanja. Doduše 2008 su se javno osramotile, ali su valjda od onda nešto i naučile o lažnim procjenama ratinga. Pa ako je procjeni vjerovati - ništa od bankrota ZG (za sada).

Po meni odlična vijest za Ingru u smislu naplate ugovorenih iznosa za Arenu. U normalnim okolnostima o tome uopće ne bi trebalo razmišljati, ali kod nas sve može postati problem.

Jedno neobavezno pitanje - koliko vremena trošite na učenje o svemu što se tiče investiranja? I kako ga u praksi provodite u djelo? Ili to preskačete potpuno pa udri po trgovini ko maksim po diviziji

Osobno sam već dugo prisutan na ZSE, ali prije nije bilo vremena tome se više posvetiti. Ove godine sam si dao u zadatak to bolje savladati i u prosjeku sam najmanje 2 sata (nekad ode u dijelovima i cijeli dan na praćenje burzi i informacija) zagnjuren u učenje o svemu što se toga tiče - računovodstvo, financije, zakonska regulativa itd. no tu ne postoji nikakva pravilan (školski) redoslijed nego kako dolaze pojedine informacije tako se to pomalo istražuje.

Npr netko od iskusnijih kolega izbaci neki meni nepoznat trgovački ili investicijski pojam koji očito ima veze s nekom vrijednosnicom ili postupkom i onda po toj osnovi kreneš kopati pa na kraju završiš na nečem sasvim trećem. Uglavnom to znanje je kao leopardova koža puna rupa, ali pomalo se slaže kao neka ogromna beskonačno velika puzla.

Zaključak nakon nekoliko mjeseci ovog učenja da je napredak u prepoznavanju određenih stvari evidentan, ali je količina neznanje neizmjerno veća. No to znanje zasada nimalo realno ne pomaže u povećanju vjerojatnosti da ću ovim ili onim izborom vrijednosnica značajnije utjecati da moj portfelj brže raste.

Znam i zašto, barem mislim - razmišljam - dok god čovjek nije u stanju pročitati izvješće i prepoznati glavne pravce kretanja imovine, dugova i tokova novca i dok god nisi u stanju napraviti barem elementarnu analizu neke vrijednosnice do tada nisi upisao ni prvi razred ozbiljnog investiranja. Nije to toliko komplicirano kada se o tome čita ili gleda iz postojećih edukacijskih materijala, ali kada u ruke uzmeš prava izvješča onda to nije baš tako jednostavno.

Dakle svijest i mogućnostima i znanja rastu, ali to je još daleko od toga da mogu reći kako je to isplativo. Otprilike kao i bilo što u životu u što krenete, a ne znate hoće li to vrijeme i novac dati ikakve rezultate. No osobno ne odustajem olako od zadanih ciljeva tako da me to ne može pokolebati u cilju da to što je moguće bolje savladam.

A sve to me ne spriječava da istovremeno uredno preslagujem i propitujem svoju trgovačko-investicijisku logiku i pomalo prilagođavam portfelj onome što mi se u datom trenu čini najboljim za mene - za sada je intuicija osnova za te odluke pa iako je to po nečijoj logici potpuno pogrešno, dopuštam si za pravo da ja to naučim na vlastitim greškama i intuiciji. Moja ulaganja - moj rizik.

Evo mislim da je ovo interesantna tema za otvorenu diskusiju o vašim cijenjenim iskustvima na tom planu.

Na ZSE je očito prisutan paradoks - što je dionica rizičnija to je manje rizično njome trgovati uz uvjet da pazite što radite - npr ĐĐ, Ingra i ostale slične. Obrnuto vrijedi za one koje su "sigurne" - primjer SAPN, VLEN - očekuješ utemeljeni logičan rast, ali to očito ne ide baš tako, pa se pitaš - tko je ovdje lud? Nitko to je jednostavno tako, prihvatiš tu činjenicu i ideš dalje. Ne trgujem, ali pratim što se događa i ne žurim jer vlakići uredno uvijek iznova dolaze i prolaze.

Moj razlog za netrgovanje je zapravo bizaran - eto ne da mi se pred kraj godine stvarati obvezu plaćanja PKD-a pa onda samo povremeno zavrtim one dionice koje imam dulje od 2 godine. Jedino u slučaju da se stvarno pojave neke dobre i vrlo jasne prilike onda postoji čarapica i za to . Sljedeće godine će biti još više prilika i trgovanja. Jedan od mnogih razloga je i BDP +5% kako najavljuje ministar financija.

Beroš - "Slijedeća dva tjedna su ključna"

Quote from harpun

upute za korištenje postoje ali ih nitko ne čita

Naravno, u skladu sa svim drugim uputama - čitaš tek kad baš ništa drugo ne pomaže.

mitkko - fantastičan post ovo je nešto o čemu bi se trebalo jako mnogo razgovarati jer bi otvorilo brojne sada skrivene rane koju mnogi imaju, a nemaju ni gdje ni s kim podjeliti. Nego onda ljudi često bježe od toga (stvarnosti) u razne ne baš zdrave oblike ovisnosti svih vrsta koji u zatvorenoj petlji u pravilu generiraju još više problema. A koliko se tek na tome mlati para - 9 od 10 svih biznisa koji postoje na Zemlji zapravo žive od toga.

Mislim da ima jaaako puno ljudi koji više ili manje proživljavaju slične stvari o kojima pišeš, ali problem je što na ovaj svijet dolazimo bez uputa za korištenje. Je ima tu nekakvo obrazovanje bla bla, ali to nije ni blizu dovoljno da stvarno riješimo i djelić problema koje pred nas postavlja kompleksnost života. Realno mi i dalje ne znamo ništa o ničemu - znamo koristiti i povremeno riješimo poneki problem (vatra, kotač, kvantna fizika, dionice itd), ali stvarni misterij života ostaje skriven. Možemo tu činjenicu ignorirati i praviti se pametni, ali ono što realnost jest nas čeka i ne pita za mišljenje. Ako se sudarimo s tim - boli.

Civilizacija u kojoj živimo je naš i najbolji i najgori odgovor na ta pitanja i za nas osobno je ključno kako u tom kaosu preživjeti i ostati pri zdravoj pameti. A koliko je to teško napisao si u svojem postu. RH nije nikakva iznimka - više manje svuda je opstanak glavna priča većine čovječanstva i onda to rađa bezbroj varijacija na temu koje neki riješe bolje neki lošije, ali ne postoji savršeno dobro riješenje i neki tu pojavu koriste da naivnima prodaju koješta pa između ostalog i priču o nekakvom raju (ili paklu) koji onda njima predstavljaju podlogu za vlastitu egzistenciju. A svaka roba ima kupca. Ali što je u svemu tome stvarno istina i rješenje - e to je drugi par opanaka.

Po meni ključna stvar je prvo razumjeti samog sebe i što stvarno želimo i zašto to želimo, a onda vidjeti što nam se u našoj bližoj ili daljoj okolini nudi da to riješimo. Realno svi to stalno i radimo, ali 99,9 % ljudi o tome nikada svjesno ne razmišlja - jer čemu, koja svrha, tko im je rekao da to treba? Nego šamaramo ko mali bioroboti pa tko dokle stigne. Međutim kada se krene u analizu ispada da je tu caka koju je gotovo nemoguće skužiti jer nam je doslovno cijelo vrijeme pred nosom.

Da ne bude zabune ovdje ne zagovaram nikave duhovne putove niti bla bla seflhelp bučkuriše nego je to doista naša sirova i surova realnost. Imamo intelekt, iskustvo, znanje, emocije i energiju da sve to korisno upotrijebimo - znamo li kako? Baš i ne. Ali ako malo pogledamo oni koje zovemo majstori (Masteri) bilo čega su zapravo ovo dobro posložili i krenuli iznutra prema van u osvajanje svijeta. Svaka druga konstrukcija bez ovih temelja jednostavno se prije ili kasnije uruši pod težinom vlastite nerealnosti. I to je tajna onih zaista uspješnih za razliku od onih koji se čine da to jesu, a nisu. A takvih ima ponajviše.

********

Dragi naš Admin - duboka isprika jer smo ponovno (po tko zna koji puta) probili granice teme, mislim da je vrijeme da se otvori i neki filozofski kutak u kojem se može u miru razgovarati o ovim neizmjerno važnim životnim temama. Itekako se tiču investiranja jer naš vlastiti život je naša najbolja investicija, ako on ne šljaka - džabe nam sve ostalo.

Da sad vidim da je kriva tema. Mislio sam da su komentari trgovanja. Sorry.

LodeRunner - jednom riječju iza uspjeha u bilo čemu stoji - svijest. A nju nije lako razviti čak ni kada na tome svjesno radiš, a kamoli kad imamo ovako iracionalno društvo (lokalno i globalno) koje realno ne gleda dalje od vlastitog nosa. Koliko toga prolazi mimo nas jer ne znamo i nismo svjesni toga.

Stoga po meni best buy je - znanje i svijest. Tko to dobro posloži - nema granica.

Čini mi se da je trenutno najveća dobit pojave ovih fondova u pokretanju ZSE s mrtve točke. Jučer promet kakav dugo nije viđen. Problem je što na takvom prometu i dizanju indeksa mi začas odošmo u balon i opet ne valja. Kada bi naša ekonomija mogla realno pratiti taj rast onda bi to bilo odlično, ali to je u današnjim okolnostima totalno nerealno.

Ako uzmemo za primjer (po meni) dobro vođenih firmi koje nisu na ZSE (Rimac automobili, SW kompanije itd.) i to usporedimo s velikim dijelom izlistanih na ZSE koji muku muče same sa sobom onda se tu vidi kako svakodnevno gubimo činjenicom što na ZSE ne dolaze novi igrači i što još uvijek svakodnevno svjedočimo odlasku ljudi koji bi svojim radom, znanjem i sposobnostima u malo drugačijim okolnostima ovu mutnu baricu zvanu RH lako mogli podići na razine o kojima možemo sada samo sanjati.

Mislim da mi još nismo svjesni koliku cijenu plaćamo time što i dalje imamo političko vodstvo i pravni sustav koji doslovno generira ovakvo stanje. Dobra stvar je - ništa nije nemoguće i sve se to može okrenuti pod odgovarajučim okolnostima, ali one se još nisu pojavile i nije izvjesno da uskoro i hoće.

Mi ćemo osjetiti nakon korone određeni rast i to nije sporno, ali to je miljama daleko od potencijala koji postoji.

Jedan dobar primjer o tome koliko išta utječe na ekonomiju SAD-a iz usta Warena Buffeta. Bez obzira na okolnosti koje su se kroz blisku povjest (1942 na ovamo) događale uključujući izbore njihova ekonomija jednostavno nezaustavljivo ide naprijed. Tako da po tom pitanju Trump, Biden, netko treći - irelevantno. Naravno postoje druge stvari u kojime nije svejedno tko je najmoćniji čovjek SAD-a , ali s investitorske točke gledišta je to više manje nebitno.

10.000 dolara uloženih 1942 u indeksni fond S&P 500 danas vrijedi 51 milion dolara (od 1:36)

@naim - Ha, ha baš si me dobro nasmijao ovim komentarom u svojem stilu .

Možda Buljo (kako kažeš) aplicira na 800 kn socijalne pomoći na koju nema pravo ako ima ikakvu unovčivu imovinu pa seli dionice "na sigurno". Bajka ili ne priča je tu pa komentirajte - više ljudi više zna pa kad se počnu pojavljivati nove činjenice svašta ispliva. A to je i cilj saznati ono o čemu se inače ne priča.

Ima tu još detalja kad se počne kopati po raznim pravcima, ali više manje su povezani s mutnim poslovnim vezama prema Hercegovini, Dubrovniku i raznim poznatim igračima koji možda i nemaju nikakve direktne veze s Ingrom, ali opet tko će ga znati.

I dalje ostajem kod tvrdnje da Ingra nije za one koji imaju problema sa srcem jer bih ih situacije ovdje mogle lako "prebaciti preko palube" kad se pojave. Svakako transparentnost i Ingra teško mogu biti zajedno u istoj jednadžbi s znakom jednakosti između.

Evo jedan pogled "sa strane" o recentnim događanjima na ovoj vrijednosnici. Nemam nikakve informacije osim javno dostupnih i ovo je čisto moje razmišljanje o svemu tome.

G. Juroslav B. kada je ulazio u Ingru prije x godina nije to napravio bez veze. Imao je namjeru kupiti neke dionice, ali koje i zašto je od svih drugih daleko sigurnijih odabrao baš Ingru ostala je meni misterija - do danas. Imam dojam da je kći već tada bila u vezi s članom uprave - sadašnjim suprugom koji se tada bavio financijama u Ingri. Razgovor- dva s budućim zetom i gospon JB je odlučio ovdje parkirati dio novca. Godine prolaze, čovjek odlučio darovati papire kćeri - zašto ne i to je to. Još uvijek vrijedna imovina ostaje u obitelji na sigurnom.

O šefu uprave Danku i njegovim vezama više manje je dosta toga poznato kao i činjenici da kroz svoje istupe pokušava ostaviti dojam jasno i transparentno orijentirane nove uprave koja fokusirano radi na zadanim ciljevima - naravno sve uprave tako pričaju. No činjenica je da je priča o financijskom restrukturiranju potvrđena i određenim akcijama, sada ostaje vidjeti hoće li i nastavak ići u istom smjeru ili će imati neki drugačiji epilog.

S treće strane predsjednik NO g. Aunedi Medek definitivno sudjeluje u procesu kreiranja modificiranog image-a firme (trenutno je predsjednik Hrvatske udruge za odnose s javnošću) i vjerojatno kao stručnjak za medije i marketing zna što treba napraviti za stvaranje željenog dojma. To nije posao od jednog dana i ima puno faza pa je stoga je i ova recentna kupnja dionica po nemaloj cijeni znatno iznad trenutne tržišne zapravo suptilna poruka koju šalje o tome što se ovdje očekuje.

Ako niste znali Medekova Media Val i Stožer je podosta pridonijela promidžbi trenutno aktuelnog Stožera za pitanja Covid 19 radeći na marketingu i stvaranju imagea ovog Stožera od samog početka pandemije. Naravno tu se ponešto i zaradilo i zašto onda ne parkirati višak novca u vrijednosnice firme kojoj si na čelu NO. Dvije muhe jednim udarcem.

Dakle ima tu dosta zanimljivih stvari koje se mogu protumačiti na razne načine. Ali činjenica je da je trenutna uprava i nadzor itekako bliska kako vlastima u ZG, a očito nije nepoznata niti onima na čelu RH, a pošto znamo kako stvari u RH funkcioniraju tu se onda mogu svašta nešto očekivati vezano uz nekakve buduće poslove Ingre.

Kada sve ovo promatram u svjetlu svih ovih informacija nije čudno da je baš Arena izabrana da bude mjesto sa eventualni smještaj pacjenata Covid 19 i iako za to nije plaćena jer je - mobilizirana - svakako se očekuje da će zauzvrat Ingra za taj neplaćeni angažman biti nagrađena kako šef uprave kaže - "korektnim odnosom" patnera i što se tiće budućih podmirivanja ugovorenih obveza, a vjerojatno i šire od toga.

Eto pa sad vi "poderite" ovo razmišljanje ako nešto tu ne drži vodu.

st-brajo - i meni sad postaje jasnije što se to u SAD-u zapravo događa sa tim suludim rastom. ETF-ovo su u pitanju i to pojašnjava ovu priču o njihovom naglom rastu i razvoju s kojim se i ovi naši sada hvale. Eto sad je to stiglo i do nas. Nije loše, ali ima kvaku 22 koja nas može gadno zeznuti ako zbilja uhvati jako veliki zamah bez temelja.

U SAD-u je očit taj bubble efekt (sličan 2008) ali nitko ne zna što će se dogoditi dok se ne dogodi. Fintech je izuzetno kreativan u nalaženju rupa u regulaciji koja bi trebala spriječiti bubble efekt pa onda to u početku izgleda ispada bezopasno kao što se prije 2008 vjerovalo da tržište nekretnina nikada ne može pasti dok nije sve otišlo kvragu jer su jednostavno pretjerali s kreditiranjem bez ikakvih osnova. Nitko nije imao ništa protiv rasta dok je trajao i dok se moglo, ali kad je puklo...

Osobno me to više ne može iznanaditi, a i zašto ne iskoristiti dobru priliku na ZSE dok se može.

Jedna od stvari koja me stalno brine je što npr kad imamo na računu brokera veću količinu novca koju tamo držimo da se može reagirati kupnjom, a to baš nije najsigurnije mjesto u slučaju da rikne banka koja te depozite osigurava (što se već dogodilo). I onda ostaneš s novcem (kojeg kao garantira država) blokiranim na xx mjeseci dok se to ne raziješi. Ovako to parkiraš u ovaj fond i prst u uvo. Je ima troškova, ali barem se ne mora razmišljati o likvidnosti i sigurnosti novca osim u razini rizičnosti koja je za okorjele tradere i investitore sasvim prihvatljiva.

Ako se ne varam ovo funkcionira na principu da što više zainteresiranih kupi udjele u fondu to više fond kupuje dionice iz C10 i obrnuto. Dobar način da ljudi krenu u investiranje na relativno siguran način jer cijena ne može značajno varirati kao kod pojedinačnih dionica, dakle relativno sigurnije s aspekta rizika za nesigurne ulagače, a opet daje veće prinose (barata se s > 5% godišnje) što se i traži kao dobra zamjena za oročenja koja više nisu isplativa. S druge strane to podiže vrijednost čitave burze. Nema naknada, ugovor s brokerom i trguj. Po meni - odlično.

S obzirom na sve ekonomske faktore koji bi trebali biti pozitivni (cjepivo, SAD izabrala, EU fondovi, obnova ZG i sve ostale investicije) ovo bi mogla biti dobra pozicija za parkirati novac koji nam nije neophodan, a ne mora visiti po računima banaka ili brokera. Vrlo likvidno, može se kupiti i prodati kad god zatreba, a da se pri tome ne ruši cijena kao na dionicama koje nemaju likvidnost pa čovjek ostane zaglavljen ili ne može podići novac kad mu zatreba.

Svakako puno prednosti pred običnim fondovima i dionicama. Trebalo nam je ovako nešto i definitivno će imati utjecaj na ZSE u smislu oživljavanja krepane kobile. I neće ostati jedini fondovi ove vrste kad se stvar zalaufa. Naime ako već sada imamo mogućnost preko 7SLO imati pristup do vanjskih burzi zašto to onda ne bi bili i fondovi s vrijednosnicama iz ostatka svijeta.

Quote from emil

ako moze netko ppojasnit to oko dividendi?

Dal se dividenda koju dobiva fond uracunava u cijenu ili se dijeli ekvivalentno pa dobijes bas isplatu dividende(sto mi zvuci nemoguce)?

jos me zanima a nemogu nac na njihovoj stranici kolko naplacuju vodjenje fonda ? do nove godine nema provizije niti zse uzima proviziju al nakon toga ne pise nista o tome

ako sad kosta 100kn

100kn+ brokerska nakanada)zavisi kod kojeg ste brokera) kolko ce 100kn kostat nakon nove godine?

100kn+brokerska naknada +???

Display More

Ovo je odgovor - https://www.icam.hr/hr/resursi.php - dokument "Ključne informacije za ulagatelje u CROBEX10"

"Dionice koje su u sastavu indeksa CROBEX10tr u pravilu su najlikvidnije (najlakše unovčive) dionice na hrvatskom tržištu kapitala. Pod-fond će s minimalno 90% neto imovine biti trajno izložen dioničkom tržištu. Pod-fondom se upravlja pasivnim

načinom upravljanja što znači da se imovina Pod-fonda ulaže u dionice koje su u sastavu ili će biti dodane u sastav indeksa CROBEX10tr. Iz tog razloga, Pod-fond prati trend pada i rasta cijene indeksa CROBEX10tr. Cjelokupna dobit automatski se reinvestira u Pod-fond. Prihod od dividendi dodaje se imovini Pod-fonda. Naknade i operativni troškovi naplaćuju se iz imovine Pod-fonda, što smanjuje prinos u odnosu na prinos indeksa CROBEX10tr. Dobit Pod-fonda sadržana je u vrijednosti udjela, a dobit se realizira na način da se u potpunosti ili djelomično prodaju udjeli u Podfondu."

E ovo se zove transparentnost. Rimac je (po meni) daleeeko ispred svega što možemo vidjeti u RH i ne samo RH. Iskren, inteligentan, solidno obrazovan, zna što radi, ima jasnu viziju što želi i kakva budućnost u sljedećih nekoliko dekada je pred nama na tom planu, a firma realno još nije ni startala u punom potencijalu.

Jesam li dobro izračunao - molim upućene na korekciju ako mi logika ne štima. Išao sam računati koliko Rimac vrijedi po veličinama udjela i uzeo sam KIA udio od 2,76% koji je koliko vidim platio 16 mil. eura. To bi trebalo biti 100/2,76= 36,23 x16 = 580 mil eura ili 4,7 milijardi kn Nije loše za nekoga tko je do prije 10 godina krenuo iz garaže.

Mislim da ovu firmu gdje god bude izlistana na burzama vrijedi imati u portfelju na dulji rok. Ne nužno ZSE, ali vjerojatno će i to (IPO ili kako već) biti jer ako ima plan dati udjele/dionice zaposlenima onda je mogući sljedeći korak to isto omogućiti i svim ostalim građanima RH jer je očito da nema namjeru seliti nekamo van nego preferira ovaj prostor unatoč evidentnim problemima koje ovdje imamo.

Ovo je primjer kada netko ima jasnu viziju i zna što želi da se i u RH unatoč sumornoj realnosti u kojoj živimo može napraviti nešto u vrhu svjetske kvalitete. Stoga za mene ne drže vodu te priče kako se nešto ne može - sve su to samo izgovori da se ništa konkretno ne napravi.

Bravo Rimac

Admin - hvala na odgovoru, slažem se. A ovaj segment trgovanja i forumske rasprave će prirodno evoluirati kako se to bude širilo.

@alias - potpuno razumijem sve što kažeš i jasno mi je što te "zivcira" jer je to normalna reakcija kada vidimo nešto što se ne slaže s našim uvjerenjima, znanjem i iskustvom, a iz nekog razloga nam je stalo da to "ispravimo".

No ako sam nešto dobro naučio u životu onda je - kako u sebi dobro kanalizirati taj osjećaj i zato moji postovi uvijek zvuče ovako "blago" s tendencijom otvaranja komunikacije bez namjere da bilo koga napadnem i povrijedim svojim stavom. Naučeno na bolnim greškama iz života. Ali imao sam sreće da to nekako osvjestim jer sam i sam prije imao masu problema pokušavajući ispravljati "krive Drine" na način koji provjereno - ne funkcionira.

I ova metoda ne funkcionira uvijek, ali vidim da neki ljudi ipak počnu malo drugačije razmišljati o svojim uvjerenjima i kod nekoga to uspije pozitivno djelovati. Odlično. Jedini način da nekome stvarno pomognemo je da on zaista razumije što je problem i onda ga iznutra u sebi promjeni - dok se to ne dogodi nema rezultata. Ako nekog na silu napadamo ili lomimo otpor je jedino što je izvjesno. Nažalost to je ono što se i na ovom forumu događa jer nas realno nitko niti ne uči - kako dobro hendlati takve probleme koji onda rezultiraju sasvim nepotrebnim sukobima.

Naravno iz svega toga osobno jako puno učim i to ugrađujem u vlastiti model ponašanja u smislu trajnog poboljšanja tamo gdje postanem svjestan što radim loše (npr u investitorskoj logici i odabiru što je ok a što nije). Tamo gdje toga nisam svjestan jer sam iz bilo kojeg razloga na tom području "ograničen" to jednostavno nije moguće. I takve crne rupe onda nastojim što bolje rasvijetliti da vidim što ne valja - ponekad uspije ponekad ne. Zato mogu dobro razumjeti ponašanje drugih jer više manje svi mi želimo isto, ali to manifestiramo na različite načine više ili manje svjesni ovih skrivenih detalja koje nije lako skužiti.

A druga stvar koja je za mene osobno najvažnija - moja uvjerenja oko bilo čega su uvijek otvorena za (samo)kritiku i analizu i kada nađem suvisle i racionalne razloge da nešto u tome promjenim onda to i napravim. Ništa nije zapisano u kamenu. Mnogi ovo ne kuže i onda imaju problem s prilagodbom situacijama koje nas nikada ne prestaju iznenađivati i izazivati, a ako na to reagiramo po navici, a ne smireno kroz promišljanje što i kako napraviti - onda su takvi i rezultati. Prokleto, ali tako to funkcionira.

Nije baš tema ove priče ovdje, ali ako ove riječi nekome pomognu da bilo što poboljša kod sebe - odlično. Ali uvijek ću ponoviti HVALA svima na doprinosu jer ne postoji nijedna rečenica iz koje mudar čovjek ne može nešto naučiti, ako je dovoljno otvoren za to.

@alias - mislim da ne bi trebalo biti problema s procjenama na stranim tržištima i eventualnim limitiranjima ili isključenjima zbog toga - koja svrha? Amerika je zemlja daleka i njih boli uvo za ono što mi ovdje o tome pišemo pa onda ne bi trebalo biti ni razloga da se ovde ikoga limitira da otvoreno razgovara o mogućnostima na stranim burzama. Admin - da li se slažemo oko toga

Ali kultura komunikacije je nešto drugo - sve dok se ljudi ne vrijeđaju nego iznose argumentirane postove mislim da nema problema. Moja osobna preporuka svima je - čitajte što netko piše, ali nemojte se na to "paliti" pa pisati otrovne komentare, nego stanite na loptu i smireno dajte svoje kontraargumente i sve OK. Humor i šale - DA, ali žuč - čemu? Nemamo svi ista iskustva ni znanja i svatko ovo tumači iz vlastite prespektive, ali bilo koga omalovažavati ili vrijeđati po bilo kojoj osnovi - mislim da nije korektno.

I da - od mene NIKADA nitko na forumu neće dobiti jer to ima podsvjesno vrlo loš utjecaj na odnose, ali ako se s nečim ne slažem, a baš me žulja onda ću uvijek probati o tome porazgovarati. Ako vidim da je druga strana "tvrda" - OK prekidam i više se na to ne "ložim" - život ide dalje. Nemamo vremena gubiti ga na ljutnju na nekoga o kome realno ne znamo ništa, a živcira nas što piše - preskoči i idemo dalje za svojim ciljevima. Nije li to praktičnije od proljevanja žuči po forumu ?

I slažem se sa zlocesti da je ovo jako dobro što se ovaj dio foruma otvorio i dijeli vrijedne i korisne informacije pa tko voli nek izvoli. Koga ne zanima ne mora pratiti. Pratim ovo i za sada upijam, ali ne sudjelujem no nema dvojbe oko toga da je izlazak sa ZSE (bez obzira na razloge) prirodan rast i razvoj svakog tko se ovim iole ozbiljnije bavi.

Mislim da je korisno imati općenite spoznaje o svemu, a stvar je osobnih preferencija koji smjer i tehniku za investiranje će netko odabrati za detaljno proučavanje. Ne postoje generalno bolje ili lošije jer u različitim situacijama svaka ima svoje prednosti i mane. Ali s obzirom na ogromnost toga što tu sve ima za naučiti selekcija je neizbježna.

Zato je izuzetno dobro čuti tuđa iskustva jer mogu uštedjeti masu vremena i novaca - zato pišite od viška glava ne boli.

E ovo je dobro kad ljudi lijepo i detaljno obrazlože svoje stavove i pristup ovom biznisu. A tko je u pravu - uvijek vrijeme pokaže. Mislim da je vidljivo da se događaju stvari koje bitno (vjerojatno pozitivno) utječu na buduće ekonomske trendove. Samo je pitanje kako i kada u tome rasporediti svoja sredstva da se ulove zrake proljetnog sunca, ako nas ogriju. Ne može se reći da izbora nema, samo je pitanje znanja i sreće da u tome i uspijemo.

Danas sam vidio jednu dobru, pa da podijelim s vama - "It’s Difficult to Make Predictions, Especially About the Future" - Yogi Berra

Koliko mi je poznato Investinženjering je uvijek bio podizvođač IGH - dugogodišnja suradnja.