netko bi kupio pa stišće po prodaji
Posts by maga
-
-
United Grupa kao matična kompanija Telemacha je alocirala je 230 milijuna eura investicija u petogodišnje razdoblje. Od toga 130 je alocirano na poboljšanje i investicije u mobilnu mrežu.
Znači li to za su 100 mil eur alocirali na fiksnu mrežu? kroz kupovinu ili drugim putem znaju oni kojima se zuri. 750/70= 10,7 kn po dionici, pa kako sad opet ta cifra, bas bezveze...
I svih 100 će u kupnju zdrobiti nakon toga ni lipe neće 5 godina investirati. Neću ulaziti u špekulacije koliko je za eventualno preuzimanje, a koliko za razvoj.
Stvar je potencijalnog okvira i pozicioniranja u rasponu mogućeg troška, a UG očito smatra da im upravo toliko treba za količinu optike koji računaju da im je dovoljan, a onaj tko je citao sta sam pisao o ukupnom trošku za rang investicije u optiku koje Optima trenutno posjeduje (sto koincidira opet sa cca 100 mil eur), zna da u tom slučaju UG nemora alocirati nesto kroz pet godina ako dobije sve u nultoj godini.
Sto se planova tiče isti se mjenjaju i prilagođavaju novonastalim uvjetima pitaj ministra Marića.
Pametari se dječko nadalje negdje drugdje i nemoj zbog nas ulaziti u špekulacije koje navodis svima je ovdje jasno da su razne kombinacije moguće, ili si ti jedan od onih koji bas mora biti poklopac svakom loncu.
-
United Grupa kao matična kompanija Telemacha je alocirala je 230 milijuna eura investicija u petogodišnje razdoblje. Od toga 130 je alocirano na poboljšanje i investicije u mobilnu mrežu.
Znači li to za su 100 mil eur alocirali na fiksnu mrežu? kroz kupovinu ili drugim putem znaju oni kojima se zuri. 750/70= 10,7 kn po dionici, pa kako sad opet ta cifra, bas bezveze...
-
Ne znam o čemu ti. Stvarno. Tvrdnja da postojeća korisnička baza i tehnologija (optika) koje se tu učestalo spominju imaju značajniju vrijednost zbog: lakšeg tržišnog pozicioniranja i plasmana vlastitog sadržaja su gotovo nevjerojatne (ako to nije drukanje što je). Jednostavno pitanje. Jesu li vam dostupni SK i N1? Budući da nisu FTA dostupni su svima koji su pretplatnici Max TV, A1, ... + preko satelita. Što znači dodatnih 50.000 korisnika u vlastitim rukama u usporedbi sa postojećim stanjem? Koji dio tehnologije posjeduje Optima, a da isti nije moguće replicirati u kratkom roku (i sve naravno novije)?
Ne kužim? SK i N1?
kako ne razumijes pa kolega ti objasnjava da bi se ponuđeni tv paketi sastojali od ta dva tri programa i nista više a eventualno koristeći fiksni telekom kanal distribucije, otprilike kao sto to neuspjesno radi recimo ht koje sa druge strane ima poprilicne prihode od takvih operacija ali ipak ne nudeci valjda samo svoje TV kanale (koji su to ono) ili ipak ovo sve skupa nema bas neke veze s ničim...
-
e stvarno genijalan dokaz, netko će sada reći da se ne dopusta slobodno komentiranje ali ovo je u rangu da kupis auto i Toni ti ga grebe ključem ničim izazvan eto jer je buntovan, a ti bi mu onda valjda trebao čestitati na trudu ili predlazete nesto drugaciji pristup???
-
Upravo i poentiram na tezi da bi 10 ebitda bila cijena samo za firmu prakticki bez duga U optima case to bi bilo svega oko 70-tak mil hrk sto je ok. Dakle sa ovim dugom kakav je koristim 7 ebita ili 13- tak kuna po dionici a druga strana medalje je da dobiju za tu lovu i infrastrukture koja sama vrijedi bar 10,4 kn po dionici, kako je prikazano prije...I to je raspon koji je meni realan
Zašto HT nije prodao optimu ako je potencijalni kupac spreman platiti 13-tak kuna po dionici? Matematika kaže da bi po tome kupac HT-u trebao odmah platiti više od 356 milijuna kuna. 156 za dionice i 200 za pozajmicu. Ostalim dioničarima još jedno 100 milijuna €. Sve skupa skoro 150 milijuna €. Tele 2 je plaćen 220 milijuna €. Pa malo usporedite prihode, dugove i dobit jednih i drugih. Zanima me koji je zaključak?
pozdrav, ja ne govorim o pregovarackom postupku i teoriji igara, pricam i dokazujem intrinzicnu vrijednost imovine koja se iznova potvrduje i iz raznih neovisnih izvora. Druga stvar, zasto su realizirane multiple, pazljivo citajte realizirane, vece kod fiksnih operatera vs mobilnih, izgleda da ipak doticni kuze svoj biznis nesto bolje nego vi a i svi mi, a ja bi ovdje samo dodao konvergenciju kao dodanu vrijednost koju nosi fiksni operater.
Toliko od mene, nemam namjeru ni potrebu dodatno participirati u raspravi, svatko neka izabere za sebe, ponudio sam svoje vidjenje i dokazao sto sam namjeravao.
-
Display More
Problematicni dugovi su pretvoreni u kapital pa nam ovdje nisu bitni, preostali su stavljeni u funkciju razvoja poslovanja iz kojeg se onda ostvaruje ebitda, drugim rjecima koristi se poluga na dug koja je razumna sve dok su kamate manje od marze. Koliko je ono ebitda marza na opte 25%+..... dakle poslovanje podrzava trenutni dug a infrastruktura tj imovina ostaje. Obzirom da smo se iz ovog razloga bazirali na donji raspon ebitda metrike od 7 a ne 10 postoji prostor od barem 400 mil kuna koji se odnosi na dug pa ga slobodno umanjite...
Ili mislite da malo zaduzena kompanija nebi bila placena po 10 ebita, pritom ne zaboravite naknadno rekalibrirati i sve ostale bilancne pokazatelje kada napravite ovaj adjustment.
Još nitko od onih koji spominju dug nije dao primjer izračuna iz kojeg bi bilo vidljiva vrijednost Optime "minus dug".
Dajte već jednom tu formulu, pa to ne bi trebalo biti tako teško ako znate o čemu pričate i ako se to tako računa, valjda ćete naći jedan primjer na netu.
@mega
UG je radila zadnje akvizicije po multiplikatoru oko 6xEBITDA čini mi se, ispravi me ako griješim, tako da je 10xEBITDA superoptimistična, da ne kažem nerealna procjena.
Od 5 do 7x EBITDA je realno očekivati, pod uvjetom da netko uopće želi kupiti Optimu.
Upravo i poentiram na tezi da bi 10 ebitda bila cijena samo za firmu prakticki bez duga U optima case to bi bilo svega oko 70-tak mil hrk sto je ok. Dakle sa ovim dugom kakav je koristim 7 ebita ili 13- tak kuna po dionici a druga strana medalje je da dobiju za tu lovu i infrastrukture koja sama vrijedi bar 10,4 kn po dionici, kako je prikazano prije...I to je raspon koji je meni realan
-
A dugovi ? To moja baba ? 🙃
I ne samo to ne znamo i gdje je položeno 4.000 km optike? Pored kabela A1? Onda je to jako korisno A1! Za nekoliko lokacija koje su poprilično gusto naseljene sam imao potrebu za optikom i Optima ju nije nudila. Gdje je dostupna?
Toni ako niste zadovoljni kolicinom informacija kojim raspolazete, nitko vam ih ovdje nije duzan podastrijeti da bi vas eventualno uvjerio u nesto za sto ocito niste spremni, hvala na brizi al mi ovdje nismo trgovacki putnici da vam uvaljamo sumnjivu robu. Istrazite pa prijavite ili se nemojte zamarati, jednostavno je, vas kometar zapravo nema nikakvu vrijednost i nicem ne sluzi
-
A dugovi ? To moja baba ? 🙃
Problematicni dugovi su pretvoreni u kapital pa nam ovdje nisu bitni, preostali su stavljeni u funkciju razvoja poslovanja iz kojeg se onda ostvaruje ebitda, drugim rjecima koristi se poluga na dug koja je razumna sve dok su kamate manje od marze. Koliko je ono ebitda marza na opte 25%+..... dakle poslovanje podrzava trenutni dug a infrastruktura tj imovina ostaje. Obzirom da smo se iz ovog razloga bazirali na donji raspon ebitda metrike od 7 a ne 10 postoji prostor od barem 400 mil kuna koji se odnosi na dug pa ga slobodno umanjite...
Ili mislite da malo zaduzena kompanija nebi bila placena po 10 ebita, pritom ne zaboravite naknadno rekalibrirati i sve ostale bilancne pokazatelje kada napravite ovaj adjustment.
-
Nastojim prikazati vrijednost dionice iz vise smjerova, ovaj zadni se odnosi na cistu imovinu drustva koju sam ekstrapolirao i ranije iz javno dostupnih FI sa slicnim rezultatom.
Ebita metrika je drugi smjer i dokazuje sposobnost zaradivanja od te iste imovine, ako pak investitor vjeruje da je sposobnost veca platit ce vecu multiplu, pa recimo sa donjim rasponom od 7 ebita smo na 13 kuna po dionici.
Ne zbrajamo ove dvije stvari jer zapravo iz dva pravca dolazimo do slicnog zakljucka pa time i osnazujemo argument kojim baratamo.
Sto se premije i ostalih stvari tice zaista ne bih iznosio sve odmah i javno ovdje, doci ce vrijeme i za taj dio...
btw. nije 9 nego 10,4
-
Uocite da ugovor spominje malo vise od 104 milja eura za 5000 km optike u ruralnim podrucjima. Ruralno vam znaci i jeftinije/lakse polaganje infrastrukture po kilometru pa onda time dobijemo i vise kilometara.
E sad znamo i da opte ima 4000+ km pa to onda jako defenzivno i ziheraski izgleda ovako 104/5*4=84 mil eura, vrijedi novogradnja optima optike (ali ipak vjerojatno i malo vise jer nije sve lokacijski bogu iza nogu).
84 potom djelimo sa brojem dionica 70 pa mnozimo sa tecajem da bi dosli na 9 hrk.
Sad ide zanimljiv dio, projekt nominalno ocekuju do kraja 2023 godine sto vam je za tri godine.
Oni koji nesto znaju o projektima, poslovanju i sadasnjoj vrijednosti novca znaju i da je danas placenih 9*1,05^3=10,4 kuna za optiku koja je odmah spremna, isto kao i vrijednost optike od 9kn po dionici za tri godine (jer tko ima vremena cekati tri godine) 5% diskonta godisnje smatram takodjer jako konzervativnim postotkom.
Pozicija na trzistu i postojeci klijenti koji na sve ranije navedeno mogu nositi i odredenu premiju u ovom slucaju nisu ukalkulirani, to prepustam vama...
-
petkom najbolje pazarim hvala prodavacima, pusa i vidimo se slijedeći tjedan...
-
bjeze (ne)vjernici iz crkve danas...
-
UG i Credit suisse u prošlosti su bile povezane, tj. CS je vodila za UG neku akviziciju. Pretpostavljam da UG se nije ni javio na natječaj niti neće jer onda bi bila malo tricky situacija zbog potencijalnog sukoba interesa.
e ovo je genijalno, logika vam je alan fordovska....
-
Lijepo sazeto prvih 200 tinjak stranica ovog foruma LeoNT svojevrsno podvlacenje crte i pogled unaprijed... cestitam
-
Sve što ne znam o životu piše u knjigama.
Sutra 125 kn i kupujem knjigu dioničara.
Howgh !
Pise li u knjizi ista vrijedno spomena a voljni ste podjeliti ovdje...
-
preko 40k dionica ce promjeniti vlasnika dok neki ne skuze dinamiku trgovine, evo volio bi cuti logiku današnjih prodavača, pitam za frenda ofkors...
-
zanima me ako ima koji hrabri da posteno napiše da je prodao danas optimu (a ocito ih ima)....hvala
-
strah je velik al ubrzo ce i metla pa jurnjava za cijenom
-
ovakav MO ocekujem i u nasem slucaju, ako ne kontroliras situaciju nemas razloga za ulaz uopce.
Laudator ima nas kolega jos koji smo prosli 6 znamenki i svakim danom pomalo napredujemo 😉
