Roki, kao što su te već i drugi forumaši zamolili - budi konkretniji.
Ne što netko drugi piše, nego na što misliš kada kažeš "Stanje nije dobro".
Da ne pogađamo, napiši.
Ako imaš što?
Posts by Zvjezdani
-
-
Opa!
5750 komada (milijunski promet) na 190 kn.
-
Dakle, ipak je bilo korisno otvoriti oči investitorima na portalu Dionice.net što znači riječ portfelj.
Mora da je Zlatek ponosan na svoj.
Njega bi svaka majka štela za zeta.
-
Pa nije smisao topica hvalisanje. Ovdje se bavimo dionicama, a ne koliko ko ima nekretnina. Uspoređivanje portfelja dionica nam pomaže kod investiranja, pogotovo neiskusnihim članivima. Ne vidim smisao navođenja da se očekuje pozitivan ishod parnice.
Nema tu hvalisanja, već izgleda da ti nisi shvatio smisao ovog topica.
I gledaš vrlo usko.Ovdje je tema: portfelj.
A u portfelju možeš imati širu imovinu od dionica.
Mislim da bi to za mnoge "investitore" ovdje moglo biti vrlo poučno.
Naravno, za one koji to vide i razumiju.
Diverzifikacija portfelja na različite klase imovine može biti ključno u stvaranju osobnog blagostanja koje neće ovisiti o državnim mirovinama ili volatilnosti financijskih instrumenata. -
Display MoreDisplay More
ADPL
ZABA
CASH
NEKRETNINE u najmu
ZLATO (povećavam udio zbog inflacije)
Na vrijeme pobjego iz DLKV kao hazarderskog djela portfelja.
Dobiveni investicijski sudski spor u Americi. Čekam isplatu.
Pa nekretnine u najmu nisu financijsko ulaganje odnosno imovina. A bome ni zlato ako je fizičko.
Želim reci, netko možda ima izuzetno vrijednu i rijetku kolekciju autića ili ulja na platnu, pa da (nam) se portfelji (i njihova usporedba) ne razvuku na srebrne escajge i Wiehler goblene.
Dugo me netko nije ovako nasmijao.
Kako misliš "financijsko ulaganje odnosno imovina"?
Pojam imovine je puno širi od "financijskog ulaganja".
A naslov ovoga topica je "Razotkrivamo portfelj"
Ja u svom portfelju osim dionica imam i drugu imovinu koju sam propisno prijavio ovdje.
-
ADPL
ZABA
CASH
NEKRETNINE u najmu
ZLATO (povećavam udio zbog inflacije)
Na vrijeme pobjego iz DLKV kao hazarderskog djela portfelja.
Dobiveni investicijski sudski spor u Americi. Čekam isplatu.
-
mitkko
bojim se da u ovoj situaciji bilo kakve projekcije padaju u vodu. pitanje koliko su brojke u FI točne i pouzdane i koliko još imaju kostura u ormaru. nakon završetka procedure...... možemo razgovarati o mogučnostima
Ja mislim baš suprotno, vjerujem da se ova ekipa potrudila izvući sve kosture iz ormara (pa i stvorila dodatne probleme nečinjenjem u dealu sa upravom) kako bi što više obezvrijedila firmu i tako lakše "nagovorila" skupštinu da izglasaju ovaj njihov prijedlog.
Ne bi me iznenadilo da nakon preuzimanja vidimo procvat ove kompanije i niz pozitivnih vijesti. Ne bi me iznenadilo ni da im Marić sada odjednom i prizna isplatiti onih zaostalih 50M (ne znam šta se na kraju dogodilo sa time) i da ovih 40M kapitala koji su im sada sporni zbog sudskog spora odjednom više ne bude sporno. Ja se kladim na PPD da će ovime za sebe napraviti dobar posao i valjalo bi se ukrcati na taj vlak, nešto kao one male ribice koje se šlepaju uz morskog psa i tako traže zaštitu
Hahahahahah.
-
I dopustite mi još jednu bogohulnu misao za koju znam da će iznervirati sve postojeće dioničare.
I mene živcira isto, iako više nisam u ovoj priči.
DLKV će nakon dokapa i bez dugova biti jedna čisto pristojna kompanija.
U koju bi se čak moglo uložiti nofce!
Znam, znam, nemojte ubiti glasnika!
Poslova imaju. Kada neće imati teret kamata na dugove i ako malo upristoje marže, oni bi čak mogli iskazivati lijepu dobit.
Na žalost, malo će od toga imati postojeći dioničari.
-
Moje mišljenje je da predlagatelji i povezane osobe mogu polako kupovati dionice na burzi do kraja 6. mj. i na GS će glasati za prijedlog dokapa. Oni su na dobitku jer će nove dionice upisati po 10 kuna.
A što će njima postojeće dionice?
I naročito po ovim cijenama. -
Čini mi se da ovi koji kupuju po trenutnim cijenama na tržištu idu od pretpostavke da ovakav prijedlog plana restrukturiranja kompanije neće dobiti podršku na Glavnoj skupštini. Nemam čarobnu kuglu, ali mi se čini izvjesnim da će to proći na skupštini.
U tom slučaju je matematika za male dioničare jasna. Sve iznad 10 lipa po dionici je kupovina uz premiju.
Znači, današnja zaključna cijena (1,5 kn) je 15 puta veća od vrijednosti koju će imatelji dionica dobiti kada se smanji kapital tvrtke.
Ako pak prijedlog ne prođe, cijena bi mogla otići nešto gore, ali koji je to plan B za tvrtku? Alternativa je stečaj. Tu svi gube sve.
Ono što mi je posebno interesantno je pitanje hoće li Inspirio FGS i Konsolidator (večinski vlasnici Dalekovoda) dozvoliti da im se imovina pretvori u prah i pepeo kao malim dioničarima.
Kako će takvu neuspjelu investiciju braniti HBOR (dakle država)?
Doduše, zabole njih papak za to. Lova ionako nije njihova. -
Na žalost, jako se dobro sjećam kako su vjerovnici uskakivali u PSN sa svojim izmišljenim i dupliranim tražbinama, a sve u cilju izmjene vlasničke strukture.
To ti je došlo iz iste Borg skupine koja hara ZSE-om već 5 godina. Kolakušić je to prepoznao i htio zaustaviti. Pa se upleo Ustavni sud koji ga je spriječio u naumu da onemogući zloporabu PSN-a.
Da, da. Sjećam se tih vremena. Imaš na netu sve dokumentirano.To su gluposti. Možda je netko i proturio neko manje ili više takvih potraživanja, al da bi ga ostali vjerovnici pustili u "pot" da ih istisne, to nije istina. Samo Zabi je bilo dugovano preko pola milijarde kuna, a svim bankama debelo preko milijarde i da bi oni dopustili da ih "ekipa" istiskuje samo tako.... sumnjam. A s druge strane, gdje ste bili vi ulagatelji koji ste dopustili da vam napumpaju te navodne dugove i da vi na takvu situaciju uđete sa svojim ulozima u vlasništvo ciljem spašavanja Dalekovoda?
A pobjeglicu i vjetropira Kolakušića... neću posebno komentirat jer se i nema što komentirati. Lik je, kad je dobio uhljebničku fotelju naprasno nestao i otkačio sljedbu. Krasan čovjek i političar.
Bilo je takvih dupliranja, al u nekim drugim sustavima gdje je bila mreža povezanih društava. Jedan od poznatijih primjera je EPH....
Dobro, ti ne vjeruješ, a ja znam da je to bilo tako.
Prva je ZABA bila u toj igi i to upravo zato da dobije Sky Office.
A da ne bavodimo ove "sitnije" muljatore vjerovnike koji su sa 5 milijuna kuna od jednom u PSN-u narasli na 25 milijuna kuna.Pa je Linić nastojao sve napraviti da vjerovnici imaju različit tretman.
Sve je to već viđemo, kasnije i u nagodbi za Agrokor. Isti moddus operandi od iste ekipe.
Ali to sada više nije predmetno za trenutnu situaciju u DLKV. -
Upravo zbog vrlo fer napravljene dokaitalizacije 2014. g. sam i sudjelovao sa njom. I u prvom krugu (kao stari dioničar) i u drugom krugu (kada su mogli svi investirati sa koliko su htjeli). Dakle, vrlo transparentan i pošten proces. Bilo je razvodnjavanje dioničara jer se isto smanjivao temeljni kapital i kreirani su milijuni novih dionica. Ali to je sve dio nastojanja da firma krene na zdravim temeljima.
Međutim, DLKV jest doživio pravu pljačku i to u sklopu PSN-a kada je iz ničega (!!!) kreiran dug od, ako se dobro sjećam, 3 milijarde kuna. Zato smo ostali bez onog velebnog nebodera Sky Office Tower u Frangešovoj ulici. To je takva šteta! Ali, lopinama je za oko zapala odlična nekretnina, pa su financijaši našli načina kako da ju otmu Dalokovodu. O tome je svojedobno govorio i sudac Kolakušić.Sjećate se te zgrade?
Kreiran dug iz ničega od 3 milijarde kuna?!
Ajde se ti još malo podsjeti jer dug je bio otprilike tolik, a iz ničega sigurno nije bio kreiran.
Na žalost, jako se dobro sjećam kako su vjerovnici uskakivali u PSN sa svojim izmišljenim i dupliranim tražbinama, a sve u cilju izmjene vlasničke strukture.
To ti je došlo iz iste Borg skupine koja hara ZSE-om već 5 godina. Kolakušić je to prepoznao i htio zaustaviti. Pa se upleo Ustavni sud koji ga je spriječio u naumu da onemogući zloporabu PSN-a.
Da, da. Sjećam se tih vremena. Imaš na netu sve dokumentirano. -
Dokapitalizacija 2014. Je bila premasila sva ocekivanja...
https://eho.zse.hr/obavijesti-izdavatelja/view/28716
Tada se moglo upisati određen broj dionica u odnosu na ovo sta si imao u prvom krugu + konsolidator koji je unio 150m kn. u drugom si mogao uzeti koliko si htio. Sada toga omjera nema ni za ove koji ulazu vise od 10 mil. Kn... znaci moze jedan, bilo tko ulozit koliko zeli i sve preuzeti?
Jel se netko sjeca sa koliko je bilo spusteno na 10 kn pojedinacna dionica? Tada nije bio razvodnjavanja koliko se sjecam, a kompanija je bila u dalekooooo goroj situaciji nego sada
Upravo zbog vrlo fer napravljene dokaitalizacije 2014. g. sam i sudjelovao sa njom. I u prvom krugu (kao stari dioničar) i u drugom krugu (kada su mogli svi investirati sa koliko su htjeli). Dakle, vrlo transparentan i pošten proces. Bilo je razvodnjavanje dioničara jer se isto smanjivao temeljni kapital i kreirani su milijuni novih dionica. Ali to je sve dio nastojanja da firma krene na zdravim temeljima.
Međutim, DLKV jest doživio pravu pljačku i to u sklopu PSN-a kada je iz ničega (!!!) kreiran dug od, ako se dobro sjećam, 3 milijarde kuna. Zato smo ostali bez onog velebnog nebodera Sky Office Tower u Frangešovoj ulici. To je takva šteta! Ali, lopinama je za oko zapala odlična nekretnina, pa su financijaši našli načina kako da ju otmu Dalokovodu. O tome je svojedobno govorio i sudac Kolakušić.Sjećate se te zgrade?
-
Ja mislim da su Agrokorke bile pljacka jer je Agrokor mogao jamciti samo svojim dionicama Belja, Leda, Jamnice itd. Tu su mali dionicari pokradeni, ali takva nam je drzava. Neuredjena.
Ovdje ne vidim kriminal. Firma moze otici u stecaj. Onda nitko nece dobiti nista.
Ovo bi trebala biti pouka svima koji "investiraju" u firme gdje je kapital negativan.
Ovo je bolno točno.
Na Agrokoru su dioničari doslovno opljačkani uz izravnu podršku države i pravosuđa.
U Dalekovodu imamo situaciju potpuno nehumanih računovodstvenih radnji (smanjivanje pa ponovno povećanje kapitala uz isključenje prava prvenstva postojećih dioničara), ali onaj tko traži humanost na tržištu kapitala, taj je na krivom mjestu.
Pa da baš dioničari i imaju pravo prvenstva u dokapitalizaciji, mislite da bi to, osim neke ljudske pravice, imalo ikakvog značajnijeg financijskog efekta za DLKV? Vjerojatno ne bi.
Tim više što se namjerno sve radi u zadnji čas. Firma se dovede u bezizlaznu situaciju i onda se počne djelovati, kao dio strategije pogodovanja odabranima. Da mi u RH imamo razvijenu dioničarsku svijest oni sami bi se udružili i kao nekakva snaga sudjelovali u donošenju odluka. Pa bi se onda dioničari udružili i skupili tih 10 milijuna kuna kako bi mogli sudjelovati u dokapu. Ali mi nemamo razvijeni kapitalizam. Zato se ovakvi zakonom dozvoljeni manifetluci i mogu provoditi u djelo. I sve po zakonu.
Žalosno, ali je tako.
-
Uf, ovo je ružno za gledati.
Inače, zadnja stranica poziva na glavnu skupštinu društva koju je potpisao predsjednik uprave Tomislav Rosandić je posebno gadljiva. (Izjava o razlozima za potpuno isključenje prava prvesntva ostalih dioničara pri upisu dionica kod povećanja temeljnog kapitala).Naročito s obzirom što su iz prsta isisali ideju da se stavi minimalni limit od 10 milijuna kuna da bi se uopće mogli prijaviti za dokapitalizaciju.
Ali, to je slika pravnog sustava u RH.
I nikome se ništa neće dogoditi!!!
-
Žalim da se ovo dogodilo.
Ali s obzirom kako su poslovali od zadnje dokapitalizacije do sada ovakvo nešto je bilo za očekivati.
Još jedna sramotna priča na ZSE.Vidjeli ste kada sam izašao i što mi je bio triger.
Držte se cure i dečki!
Sve je ovo već opisano u literaturi!
-
8. 3. 2021. cijena dionice je bila 7,3 kn.
Tog dana je dana službena obavijest da se Glavnoj skupštini predlaže ulazak Irene Weber u Nadzorni odbor tvrtke.
Danas je 6. 5. 2021. Prošlo je malo manje od dva mjeseca.
Cijena dionice je danas 6, 1 kn i niža za simpatičnih cca 20%
Tamo gdje se pojavi netko iz grupe Borg, tamo trava više ne raste.
Slučajnost ili ne, procijenite sami.
Želim vam puno sreće u Dalekovodu. Bojim se da će vam trebati.
Nakon mog sudjelovanja u dokapitalizaciji i višegodišnjeg čekanja da se posao pokrene i da novačni tijek postane pozitivan nemam više želuca gledati kako bagra is kvartala u kvartal topi kapital firme tj. dioničara.
I onda kao grobar dolazi Weberica.
Koja dokazano cijeni postojeću vlasničku strukturu kao u Fortenovi (Agrokoru).
Znate onu pjesmu od Anne-Marie "Ciao Adios"!
-
Dobri jesu, ali trziste se nece oporaviti preko noći.. u najboljim danima cijena je bila oko 200kn.. Ono gdje ja vidim prostor prelaska 200kn po dionici je isplata vece dividende, da se ide prema 10% prinosu sto bi bio ogroman buy signal na zse..
u najlepšim danima išla je do 240 kn...
tržište je neprivedivo...
sve joj ide u prilog ,i lnflacija ,što pita forumš "-ohladi"
Ja sam pitanje forumaša Ohladi shvatio drugačije.
On se pita, ako dobro razumijem, koliko inflacija poskupljuje input.
Teško da će sav taj povećani trošak moći prebaciti na kupca. -
Do kada bi se trebalo odvijati preuzimanje Dlkv, odnosno do kada fond mora prodati svoj udio?
Po kojem bi se to modelu moglo odviti? Neka slicna iskustva?
P.S. Molim Admin da prebaci post na temu Dlkv.
Po kojem modelu?
Po istom onom kojeg je nedavono koristila nova članica nadzornog odbora Irena Weber u jednom drugom koncernu.
Na dan kada je objavljeno da ona ulazi u Dalekovod, ja sam počeo izlaziti.
Trebalo mi je neko vrijeme s obzirom na količinu koju sam imao.Ta spodoba neće nadgledati kompaniju u kojoj imam uložene i jedne jedine lipe.
-
Ajde da pokušamo još jednom, kolega Parica, možda će biti jasnije i drugima, vidim da puno njih ovdje ne razumije jednostavnu stvar: primljene potpore su strogo namjenske i knjiže se u prihode. Da, povećale bi dobit kada za njih nebi bilo rashoda, ali obzirom kao što sam napisao, su strogo namjenske, primljene su za točn određenu količinu radnika i točno određen iznos, a povećavaju rashode, onda je rashod jednak prihodu i kao takve ne utječu na dobit. Odnosno dobit po pitanju potpora je nula. Sto ušlo, sto izašlo. Jednostavno, čista matematika. Što nije slučaj kada se plaće isplaćuju iz zarade na tržištu, jer onda zaradimo recimo 150, isplatimo 100 i i mamo dobit 50. Ovdje dobiti nema, i to sam Vam jasno pokazao na primjeru dobiti iz Q2. Jedino što sam pogrešno gore zaključio, a čisto iz razloga što sam to potpuno smetnuo sa uma, je prevelika razlika u plaćama za Q1 i Q2, a to je iz razloga što se u lockdownu nisu plaćali doprinosi, a u trošak osoblja se prikazuje sve u đuture, neto plaće + svi porezi i doprinosi .... eto, nadam se da je sad jasnije što se tiče tih potpora ...
Ajmo, matematika prvog razreda pučke škole:
1) Dobijem od države namjenski novac za plaće u obliku potpore - xy kuna
2) Od tih novaca isplatim plaće
3) Da bih isplatio dividendu moram vratiti potporu državi, koje sam već isplatio radnicima
4) Od kuda vraćam potporu državi, koju sam već isplatio radnicima, nego iz prihoda firme? Za toliko je manja dobit, zar ne?
Što bi neki rekli: "Prosto ko pasulj!"
