Posts by calypso

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from D_artagnan

    A tehnički da, mogu napravit odmah pozajmicu ATPL od kompletnog iznosa dokapa + od prodaje broda prema tankerskoj pa ovi vrate za XY vremena, i to još od divki koje će si isplatiti danas, sutra.

    Dali je to legalno? Regulatori na tržištu kapitala prate takve stvari, ili samo natežu onu stvar :/
    Kakve su sankcije od takvog neprijateljskog preuzimanja ?
    Jer onda bilo koja kompanija u HR ili vani, može takvo identično preuzimanje odraditi

    Nije li pred par godina na slican nacin neka ekipa htjela kupiti Podravku sa njenim novcima? Pa su zestoko nagrabusili...

  • Sitni problemi u novom UI

    Gle stvarno, nema Logout tipke nigdje...


    Ova plava boja je totalno bzvz, ona prijasnja crvena je bila 100x bolja. Zasto uopce mijenjati takve stvari? Ljudi godinama koriste nesto, naviknu se i onda dodje netko i odluci da to ne valja i da ce se nesto poboljsati. Realno, nije trebalo bas nista poboljsavati po pitanju funkcionalnosti UI-ja, sve je radilo kako spada. Sa ovim novim upgradeom pola stvari ne radi, ne znam kako to moze biti ikakvo poboljsanje. Zar je tako tesko drzati se one stare i provjerene - ako radi, ne diraj? :) Da, sigurnost treba poboljsavati uvijek, ali funkcionalnost UI sucelja apsolutno ne dirati ako je dovedena u red, a bila je dovedena u red.


    Na zalost, ovu maniju 'poboljsavanja' i 'nadogradjivanja' vidim svugdje. Amazon AWS, Google, Zendesk, i hrpa drugih alata koje koristim. Svi kao nesto nadogradjuju, poboljsavaju, al realno, sve radi losije, sporije, preglednost je puno losija, funkcionalnost je katastrofa i ide do te mjere da se trudim neke alate vise niti ne koristiti osim ako ne moram. Ne znam kako je ovdje, ali lazy loading je nesto najgore na svijetu, to treba zakonom zabranit. :/


    Uostalom, zar nije ovaj forum osnovan kao alternativa Poslovni.hr forumu kada su krenuli u redizajn sucelja? Sta cemo sad morat opet neki novi forum izmisljat?!

  • Sitni problemi u novom UI

    Bok Admin,


    moram priznat da mi ovaj novi UI ne pase, odn. da je stariji bio bolji.


    Recimo, prije sam mogao kliknuti na datum zadnjeg posta i to bi me prebacilo na zadnju poruku u threadu, toga vise nema, nego imam nekakvu ikonu na koju moram klikat. Nije smak svijeta, ali zasto se mijenjaju stvari na koje su ljudi navikli jer tako koriste godinama?

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.


    Recimo primjer gore, umjesto da kliknem na '21 minutes ago' kao do sada (sto je i puno logicnije), moram kliknut na ikonu userovog avatara (sto nema apsolutno nikakvog smisla).


    A i cijela ova neka plavo-siva nijansa je bezveze, ona lijepa crvena prije je bila puno bolje...

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from tenchi0110
    Quote from havi

    https://novac.jutarnji.hr/novac/aktualno…ekciju-15383236

    i t r .

    Oho, znači da je Hrvoje Jerković prodao 25.000 kom. Mimo burze ako nema traga; hoćemo saznat po kojoj cijeni?

    A i krivi je navod u članku

    "U slučaju da Tankerska plovidba ili netko drugi premaši 25 posto udjela, što je očekivano, bit će obvezna objaviti javnu ponudu za preuzimanje Atlantske plovidbe"

    Nije krivi navod, sve dobro pise... Postoji nacin kako da se izbjegne objava javne ponude, ali to je procedura koja zahtijeva Glavnu Skupstinu te izglasavanje izuzeca (s time da dionicar koji je presao 25% prag nema pravo glasanja)...

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from lebowski

    Nego, zašto bi Tankerskoj plovidbi trebalo 50% da upravljaju Atlantskom? Ne bi li bilo dovoljno samo prijeđu kontrolni prag u dokapu, da završe na kojih 25,1%. Imaju li u tom slučaju uopće obavezu otkupljivati od malih?

    Ako predju 25% + 1 dionicu, moraju predati obveznu ponudu za preuzimanje... Osim u iznimnom slucaju... Pogledaj moj post na prethodnoj stranici, izvukao sam iz Zakona o preuzimanju dionickih drustava koji clanci i stavci se gledaju...

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from trial

    @ kalipso

    Bio si u pravu. Sa Bilbijom nemaju 50+% dionica.

    Uzeo digitron i izračunao.

    U dokapitalizaciji kupuju maksimalan broj dionica, a skroz je izvjesno da budu, jer bi sve ostalo bilo smiješno. Ukupan broj dionica će biti 2.093.270 dionica. Za 50% plus jednu trebaju 1.046.636 dionica. Sa novokupljenih 697.750, svojih 110.062 i Bilbijinih 178.452 imaju 986.264 dionice. Znači za kontrolni paket im fali još 60.366 dionica. A teško da to već nemaju s nekim u rezervaciji. Možda čak sa Interkapitalom, koji je iz nekog razloga u zadnje vrijeme značajno podebljao poziciju, ne valjda bez razloga.

    Vidjet ćemo. Bit će zanimljivo.

    U svakom slucaju za delistiranje im treba 75% dionica... :)

    Mene vise zanima sta je IB izveo sa Hitom... Jel digao margin ili je nesto drugo u igri...

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from Manu

    Ponuda za preuzimanje je javno objavljena ponuda, obvezna ili dobrovoljna, upućena svim
    dioničarima ciljnog društva za stjecanje svih dionica s pravom glasa, uz uvjete i na način
    određen Zakonom o preuzimanju dioničkih društava, pri čemu ista može istodobno biti upućena
    i za stjecanje povlaštenih dionica bez prava glasa.

    https://www.hanfa.hr/getfile/39376/…e%20provodi.pdf

    Znači nebitno je hoće li ići dobrovoljno ili obvezno. Bitno je da će ponuda svakako ići. Ako je tebi najvažnije hoće li biti ili neće biti obvezne ponude ok. Svatko ima svoju fiksaciju.

    Ne radi se o fiksaciji, vec o zakonom propisanim radnjama... Dobrovoljnu mogu sada dati, ali kada predju tih 25% mogu samo sanjati o dobrovoljnoj jer... eto... zakon... :)

    Bas me zanima sta ce sada biti sa dionicom... Jednom sam se vec zafrknuo zesce na OPTE jer sam cekao ponudu za preuzimanje valjda 2 godine... Sada me uopce ne interesira ponuda za preuzimanje, vec da izadjem sa dobrim plusom... :D

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Nisi citao sa razumijevanjem... Ako predju 25%, ulaze u zakonsku obvezu davanja ponude za preuzimanje drustva, tu ih nitko nista ne pita vec ide automatizmom... Nikakve dobrovoljne gluposti... Jedini nacin da to izbjegnu je da na skupstini bude izglasano da ne moraju dati obveznu ponudu, no u tom slucaju oni ne mogu glasati za tu tocku, vec svi ostali sudionici skupstine...

    Zakon o preuzimanju dioničkih društava - Zakon.hr

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    I onda iznimka, pa citaj pod rednim brojem 3, 8.

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    I onda pogledaj sto pise pod (2).

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.


    Treba citati zakone...

    I treba jos uzeti u obzir da je moguce da je IB uzeo margin kredit i dao SVE svoje ATPL dionice u zalog... Ako je to slucaj, onda se moze uzeti da je maksimalan pad cca. 10% na cijenu od 50EUR, u protivnom mu puca margin kredit...

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from trial
    Quote from pikolito

    Da čujem bolje upućene, kakav rasplet očekivati?

    Sa Bilbijinim dionicama imaju 50+%. A teško da se s njim već nisu dogovorili. Jer da nisu uspjeli izmajmunirati kontrolni paket, ne bi tu niti ulazili. A i ovo skriveno kupovanje znak je da su to već sve detaljno isplanirali. To je ozbiljan biznis, tako da tu nema prepuštanja slučaju. Kako će malci proći, to ćemo tek vidjeti.

    Oprosti, ali koju ti to matematiku koristis? Kako mogu sa IB dionicama imati preko 50%?

    1. IB ima trenutno 178.452, odn., 12,79%

    2. TNPL imaju trenutno 110.062, odn. 7,89% (prema https://eho.zse.hr/obavijesti-izdavatelja/view/51646)

    Ako se ide u dokap za jos 348.875 - 697.750 dionica, onda ce ukupan broj svih dionica biti 1.744.395 - 2.093,270.

    Slucaj 1: 348.875 dionica u dokapu, TNPL i IB posjeduju 637.389 dionica, odn. 36.5%.

    • Ostaje 1.107.006 dionica bez TNPL i IB dionica (u slucaju da oni sve kupe)

    Slucaj 2: 697.750 dionica u dokapu, TNPL i IB posjeduju 986264 dionica, odn. 47.1%.

    • Ostaje 1.216.958 dionica bez TNPL i IB dionica (u slucaju da oni sve kupe)

    Cak i da pokupe CERPov paket od 103.446 dionica, i dalje nisu dosli do 50%...

    Preci ce 25%, ali moraju dati obveznu ponudu za preuzimanje... Jedini nacin da ne daju je da se na skupstini (koje nije niti bilo jos po ovom pitanju) izglasa da ne trebaju, ali u tom slucaju oni ne mogu glasati, vec glasaju svi ostali sudionici skupstine...

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from Tolisimus

    Margini su iza skrbničkih računa...ovo je transakcijski. Netko možda zna više iz branše?!

    Ovo su tipovi racuna koji se spominju u 'Nalogu za upis podataka o racunu vrijednosnica' u SKDD. https://www.skdd.hr/portal/SDAWEB.…lob_hr?p_id=602

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    A ovo su objasnjenja tipova transakcijskih racuna. https://www.skdd.hr/portal/SDAWEB.…lob_hr?p_id=763

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from D_artagnan

    A svasta je moguce. Pa on zna iz unutra kakva je situacija i kako ce se razvijati. Pa zasto da ne iskoristi priliku i pokupi jos u pol vrijednosti NAVa.

    Razmisljam na glas...

    Ako je IB uzeo margin kredit na iznos od skoro 9M EUR, dobio je 2:1 ili 3:1 (dakle 18 ili 27M EUR) onda je lik poprilicno siguran da vrijednost dionica nece padati vise od 10% (mozda i manje) jer bi dobio instant margin call, a na taj iznos kredita, ne znam kako bi to vratio... A kad bi puko margin, onda bi bilo veselo gledat (zapravo bolno) do kud ce cijena dole...

    Naravno, sve ovo u slucaju da je digao margin kredit...

    Da li netko ima kakvu drugu ideju kako to da su se odjednom sve njegove dionice nasle na transakcijskom racunu Hita vrijednosnica?

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Da li bi se to moglo protumaciti da je IB uzeo margin kredit i stavio dionice u zalog? Hita ima ugovore sa bankama o margin kreditima.

    Hita-vrijednosnice d.d. - Usluge - brokerska kuća - investicijsko društvo

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from Manu

    Zašto bi morala odobriti? Pa njima preuzimanje uopće nije problem. Dapače.

    Jedino što mi se sad čini da niti ne misle ići na maksimalnu cijenu nego što niže. Kad su već ovi bili spremni prodati sve po 50 a već znamo da njihove dionice neće sudjelovati u dokapu kao ni one CERP-a. To je već 15%. Možda još netko izleti sljedeći tjedan. A pitanje je hoće li i IB sudjelovati u dokapu?

    Ukoliko se tijekom dokapa predje prag od 25%, zakonski se mora zadovoljiti forma da GS odobri da se ne daje obvezna ponuda za preuzimanje... Ali da bi to proslo, mora na GS prisutnih 3/4 glasati za to i to ne ukljucujuci ovih koji su presli 25%... Pise sve u zakonu... Al da bude neka muljaza, to sam siguran...

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from Parica

    Ocito je da TNPL preuzima ATPL...

    I.B. je za njih objavio dokap i dogovorio svoj izlaz jer on je tu visak kad oni s dokapom prebace 30%...sad je samo pitanje kad ce im I.B. prebacit dionice...prije ili nakon dokapa...ako se transakcija odradi prije dokapa TNPL nece bit obvezna objavit ponudu za preuzimanje a imat ce +50% sa dionicama iz dokapa+dionice I.B. i njegovih satelita i trenutnih 7,5% koje drze nakon ove transakcije...u tom slucaju mali su najeb.ali jer divdende nece vidjet vise nikad, a TNPL ce cekat, ako treba i 10g, da pokupi od malih ostatak po sto manjoj cijeni...tako TNPL to radi...

    A ako I.B. odradi transakciju nakon dokapa svi ce u Ponudi imat mogucnost izac po cijeni otpustanja I.B ili po cijeni koja se formira u dokapu...

    Obzirom na odnos I.B. prema malima...nisam bas siguran da ce ih I.B. (za)štitit...a u tom slucaju riskira da i njega TNPL izlevati i ne otkupi od njega dionice iako im je namjestio dokap i pretpostavljam usmeno sve dogovorio s njima...

    Uglavnom, Kraljica je mrtva...na ovaj ili onaj nacin....tužno...

    Polako, prvo Glavna Skupstina mora odobriti da ide bez obveze ponude za preuzimanje...

    Zakon o preuzimanju dioničkih društava - Zakon.hr

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from tento

    Evo narode po 50 koliko hoćeš, nemoj kasnije da bude nisam znao.

    Mislim šalu na stranu, što je pisac s ovim htio reći, osim njemu dosta 50 pa koliko prodam, što sumnjam da je cilj.

    Zna li tko..

    Bilo je tako nesto i pred koji tjedan... Ogromna transakcija taman pred kraj trgovanja...

    Poanta je da je netko voljan istresti 2.7 milijuna EUR da bi dosao u posjed tih dionica i usao u Top10... Tko to radi na ovaj nacin, a ne kupoprodajnim ugovorom, nemam pojma, ali ce mu broker omastit brk lijepo...