Display MoreDisplay MoreApsolutno, knjigu dioničara platim u SKDD i uzimam ju nekoliko puta godišnje kad mi je od interesa. Što vi smatrate većim kupcem je diskutabilno, svakako institucionalni kupci koji su se dosad pojavili su daleko manje kupovne moći od potreba naših mirovinaca, to vidimo po izvršenim transakcijama i koliko dugo je trajalo dosadašnje čišćenje, a kupovnu moć novih kupaca možete saznati ako napravite malo dublju analizu knjige dioničara i ako znate kako, no vrijedi pozdraviti da su makar i neki od njih prepoznali priliku jer na KOEI ih dosad nije bilo vjerujem, barem koliko ja pratim zadnjih 7-8 god.
Dat ću primjer na jednom od stalnih investitora na našoj burzi : Generali Investments iz Slovenije (dakle nije novi)
https://www.generali-investments.si/skladi/jugovzhodna-evropa/ možete vidjeti da u fondu Jugovz. Evropa (32 milijuna € imovine) balansira sa 8% KOEI (3 milijuna €) u portfelju već neko dulje vrijeme, da im je unutar prve 2-3 pozicije. Oni su tu na limitu, ne prelaze 10% s nijednom pozicijom (vjerojatno propisano u statutu fondova), i dodatnim naglim porastom cijene KOEI oni su isto prije prodavatelji minimalno viška ako ne i više, a ne dodatni kupac. Istovremeno, nemaju KOEI u nijednom drugom dioničkom fondu unutar top 10 pozicija. Po istom principu probajte napraviti analizu imovine za ostale vidljive fondove. Za neke čija imena se ne vide, potrebno je dublje kopanje.
I da ne ispadnem neka babaroga, ali vidim da se većina forumaša/tarotaša muči s bazičnim pronalaskom javno dostupnih informacija i razumnim sagledavanjem stvari. KOEI je sjajna kompanija sa nezabilježenim potencijalom u modernoj HR povijesti, u smislu da ciklus može trajati još narednih godina, no prekomjerna količina dionica koju će trebati prodati u narednom razdoblju (ukoliko dođe do očekivanog rasta cijene) otvara pitanje tko će to sve kupiti. Ta količina dionica na moguću prodaju nije fiksna, već promjenjiva i ovisi i o vrijednosti imovine mirovinskih fondova, a na svakome je da procijeni daljnje kretanje obvezničkih tržišta koji će imati značajan utjecaj na količine KOEI na prodaji.
Veliki kupac (u slučaju KOEI) je netko tko može staviti na stol i uzeti sav višak (ili većinu) u datom momentu i zasada (nažalost) to je bio samo AZ mirovinski fond (i par manjih iznimki) koji je stavio 10 milijuna €, ali na cijeni 432 proljetos (i daleko od 550 high gdje je dionica bila par tjedana ranije), a sami su i prodavali na razinama iznad 500 prije toga (ako ste pozornije pratili)
Također, i sad su opet na prodaji za dobrovoljne fondove, dakle možemo reći da se ponašaju kao hedge fond, rijetko viđena pojava na HR burzi, barem od njih. Možda da pišete RMFu zašto spavaju na KOEI - jer kupovne moći imaju ? Da su kupili kad su trebali imali bi svakako bolji prinos od trenutnog.
To je realno sagledavanje, sve ostalo "kako znate da neće doći veći kupac" je u sferi tarota. Da ne spominjem glupost koju netko piše da će se mirovinci koji sad prodaju za obvezne fondove možda vratiti nazad kao kupci. Kako da se vrate pri trenutnom Zakonu ?
Probajte kvantificirati što je to veliki kupac. Reći da je to netko tko sam treba kupiti sve viškove mi se ne čini kao egzaktni kriterij. Da li to mjerite po udjelu koji drži u firmi ili po iznosu koji potrošio da stekne taj udjel. Znači li da se definicija velikog kupca mijenja na 300, 500 ili 1000 EUR po dionici? Ako je pet kupaca koji pokupe višak, je li onda svaki od njih mali ili je veliki? Je li netko tko u bloku kupuje u više navrata po 2000 komada mali kupac?
Ovdje ima nekoliko činjenica, jedna je da "višak" dionica postoji ako cijena raste. To je nesporno. Drugi je da je broj dionica koji je promijenio ruke od početka godine pozamašan kao i da su prometi, blokovski i redovni takvi da KOEI svrstavaju na vrh trgovanih izdanja što je isto jako važno za nekog tko jednog dana želi izaći s većom količinom. Treća je da je firma jednostavno fenomenalna po bilo kojem fundamentalnom kriteriju da gledate, osobito ako se usporedi s peerovima. Brzorastuća tvronica novaca, osobito za hrvatske okvire. Meni se više čini da je prije sfera tarota kontempliranje: ako cijena ode na X, fondovi će imati toliko viška, tko će to kupiti, koliko će to trajati itd. Tko je kupovao do sada? Ako imate recentnu knjigu, onda znate da ima novih institucionalnih kupaca, ako pod tim podrazumijevate strane fondove (navodili ste Sklade).
Malo mi je čudno da izjavljujete kako su tarotaši oni koji kupuju firmu temeljem fundamentalnih pokazatelja, ostvarenih rezultata i knjige narudžbi (oko kojih se svi slažemo da su fenomenalni), dok smatrate racionalnima one koji projekcije rade isključivo na pretpostavkama koliko tko mora prodati viška, kao i postajanju "velikih" ili malih kupaca. Pravo pitanje je žele li fondovi prodavati onda kad ne moraju, znači preko tih 5%? Meni se čini da ne žele. RBA ima rezultate kakve ima upravo zato jer su takvi kakvi jesu - inertni.
Ja kupujem i držim zbog fundamenata, a vjerujem i nadam se da će se pojaviti dovoljno kupaca koji će isto to prepoznati i u nekom trenutku neće moći ignorirati. Pa pogledajte koliki je P/E na ovim cijenama, koliki je ROE i koju dobit godišnju namlate. Ako ćemo se baviti tarotom, što ukoliko se ozbiljnije počnu baviti svojom dionicom i pokrenu program otkupa dionica poput HT-a i istovremeno se pojavi kupaca koji skuži da Siemens Energy ima P/E>90, da ne spominjemo druge pokazatelje poput EPS-a itd. Razlike nisu male. Razlike su brutalne. Zbog svega mislim da je sasvim razumno očekivati da će potražnja za ovom dionicom ostati snažna i da će s vremenom privlačiti nove kupce, a cijena rasti. U suprotnom se nikad ne bi pomaknula niti bi dosegnula ove razine (jer problem viška uslijed rasta cijene nije od jučer, pa čak niti od prekjučer, pa se evo gotovo riješio). Po vama, cijena je do sada trebala ostati zaključana na 460 ili niže ?
Bez preuzimanja rizika nema profita, a meni se ovdje čini više nego OK odnos risk/reward. Odlična firma, obektivno ako se uspoređuje s peerovima vrijedi značajno više, a downside je što fondovi moraju prodavati na rastu cijene. Ja mogu živjeti s time i nadam se i vjerujem da će to i "veliki kupci" prije ili poslije prepoznati u većoj mjeri nego do sada, pa da ćemo svi skupa profitirati.
Vrijeme će pokazati tko je bio u pravu.
krivo ste me shvatili, pa KOEI je top odabir na ZSE trenutno, osobno mi je bilo krivo što se plaćalo previše u odnosu na količine koje trebale biti prodane, ali zasad to je prošlo.
A uključio sam se u raspravu jer mi je dop... pisanje forumaša/tarotaša koji nisu mogli shvatiti zakonski razlog veće prodaje mirovinaca i argumenti su se svodili na gatanje.
Volumeni koje spominjete su u redu za 3.ligu zapad, ali za strano poimanje i veće susjedne burze (Mađarska, Austrija) koje imaju dnevne volumene 20-50x veće od HR burze se smatraju nelikvidnima za mnoge fondove, uključujući naše!
Moj broker mi je rekao da su i našim mirovincima po njihovim propisanim kriterijima te burze nelikvidne (?!) tj da HR i SLO spadaju pod domicilna tržišta pa su izuzete od tog kriterija.
Probajte sada zamisliti kriterije stranih insti fondova kada gledaju žabokrečinu od HR burze i nelikvidnosti.
KOEI za mnoge od njih, spada u egzotiku, dakle, ako i vjeruju da vrijedi, uložit će neki mali dio s kojim mogu živjeti, a regionalni fondovi (ala ovaj Generali) su puno premali da se upuste u nešto ozbiljnije, naročito ako već imaju poziciju
, samo polako.