Posts by forumas

Quote from StatusQuo

Quote from forumas

ono sta je meni najzanimljivije je da je trenutni 1y charter skoro pa jednak trenutnom spotu, a to je povise 20000$, ako uzmemo najgoru varijatu 6 brodova na spotu to je za njih do kraja godine zarada bar 16 mil $, racunajte da nije dobit samo dobit nego i amortizacija od cca 12 mil $ s kojim se vraca dug, pa racunajte da od ove razine vrijednost brodova poraste jos 10% vrlo vjerovatno s obzirom na trend to je jos 16 mil $, eto neka jednostavna racunica daje 44 mil $ sta je oko 280 mil kn na trenutnu kapitalizaciju 400 mil kn i to samo ako sve ostane slicno i samo malo bolje, a oce li vidjet cemo, ako je trend pravi, svi znamo da ne valja protiv trenda trendovi su zeznuti, a sta ako vozarine dodju na 35 000$, kako cemo onda racunati, dodanu vrijednost 500-600 mil ?, a ovdje nisam niti uzeo u obzir ovih 6 dugrocnih koja je dosta nepoznanica u kalkulaciji, a sigurno ne rade s gubitkom.

Dobit za 2021. će biti vjerojatno ispod 100 kn po dionici

Iskreno, nije mi potpuno jasan izračun Nav-a od kolege mitkka, u jednom izracunu je npr. vrijednost ostale imovine bez brodova 80 mil. a u drugom 250 mil.kn.

Tu je velika razlika, a ne znam otkud bi bilo tih 250 mil., toga nema nigdje u izvješćima.

Mislim da je tu iskazan precijenjen iznos i da je zapravo puno niži od toga.

Neka nam pojasni malo otkud ti iznosi imovine.

Ne u prošlim nego sada u 5.mj.

31.12. je bio oko 170 kn.

Znate li da ovdje ima 900 mil.kn dugova koje treba vratiti, u 1.kvartalu su se isti još čak malo i povećali a ne smanjili

To ne zna nitko, imamo samo pokazatelje, a to je ovdje book 18 kn, dobit po dionici 1 kn (skoro 10% od trenutne cijene), zagarantirani prihodi od Arene sljedećih desetak godina, i to sve dok nema sklopljenih većih poslova, a oni tek sad slijede ovdje

Quote from jasko

Quote from forumas

Ipak su se ovdje neki malo previše zanijeli.

Rast vozarina je sad na kraju, odnosno ostati će na ovim razinama bez nekog daljnjeg rasta.

Sad je samo pitanje kolika će biti zarada, a cijela za 2021.g. je već u ovoj cijeni.

A Optima je npr. porasla tako samo zbog prodaje, inače bi bila možda i na 0 kn.

Pmax

May 25250

Jun. 25250

Jul...24400 + 1500

Smax

May 24850

Jun. 24850

Jul.. 23700 + 1250

Display More

Točno tako, više neće rasti 100, 200 ili 1.000%, sad će se raditi tek o simboličnim pomacima uz moguće povremene korekcije.

Zato tu treba unijeti malo razuma u ove projekcije o nekakvoj četveroznamenkastoj cijeni i sl.

Nav je sada oko 230 kn (sada nakon ovog porasta vrijednosti brodova, 2020. je bio dosta niži) i dobit će ga polako povećavati, ali ništa senzacionalno.

Logično je da oni koji su unutra žele prodati što skuplje, ali navlačiti ljude bajkama nije ipak primjereno.

300 kn je fer cijena i to sa već uračunatom cijelom dobiti za ovu godinu, ali spominjati 4 znamenke je prilično pretjerano i nerealno.

Takvi bi samo da sad neki drugi kupuju i dižu cijenu pa da oni mogu prodavati ono kupljeno ispod 200, a sami je više ne diraju ni štapom, samo zato navodim to.

A svatko neka odlučuje po svome.

Ipak su se ovdje neki malo previše zanijeli.

Rast vozarina je sad na kraju, odnosno ostati će na ovim razinama bez nekog daljnjeg rasta.

Sad je samo pitanje kolika će biti zarada, a cijela za 2021.g. je već u ovoj cijeni.

A Optima je npr. porasla tako samo zbog prodaje, inače bi bila možda i na 0 kn.

Kad je cijena bila na 190 kn a vozarine tek malo niže od trenutnih, bilo je puno postova o tome da je Atpl preskupa i na tim razinama i puno skuplja od svih brodara vani koji su već bili porasli i preko 100%.

Sad tog pisanja npr.više nema, samo optimistični postovi.

Zato treba malo uzeti u obzir sve elemente, a ne samo navlačenje.

Quote from mitkko

Quote from Flight

[…]

Prema zadnjim podacima (trenutni NAVps=226 kn)

https://dionice.net/attachment/6184-2021-02-png/

Ovo ne treba smatrati drukom ili čime, već samo da stavimo realnu sliku oko tvrtke i dionice.

Za ovu godinu se očekuje dobit oko 100 kn po dionici, i cijena je već sad porasla više od 100 kn, tako da ne treba očekivati čuda.

Nav je oko 230 kn što znači da je dionica već 30% iznad njega.

Stvara se euforija, a objektivni podaci su takvi kakvi jesu, jer firma ima i veliki dug koji treba vraćati (oko 900 mil.kn).

Dobro su oni koji su kupovali ispod 200, a za one po 300 će se to vidjeti.

Trenutna razina je sasvim u redu, ali očekivati 500 ili 1000 kn kako neki navijaju, s trenutnim Nav-om od nekih 230 kn je ipak malo previše.

Jer ne smiju se zaboraviti ni otegotne okolnosti neke firme, a to je ovdje veliki dug koji se sporo smanjuje.

Danas netko prodao 200.000 kn Ingre i ušao odmah ovdje sa 600 kom po 298 kn, jer valjda očekuje da rast neće nikada stati, vidjet ćemo koliko je to pametan potez.

A takvih je puno posljednjih dana, kad njih nestane ...

Sretno svima.

Izgleda da je to bio razlog, ali prodavati ovo ovako nisko pa kupovati Atpl na vrhu je uistinu nevjerojatan potez.

Navodim to jer su svi navukli ružičaste naočale i samo čekaju prodati nekome ono kupljeno ispod 200, a sami se ne usuđuju kupiti više ni komada nakon toga.

Jer ako bi izvješće drugog kvartala pokazalo da je dobit opet preniska s obzirom na vozarine, doći će do velikog razočaranja i spoznaje da neće biti ništa od velikih očekivanja. A onda i vozarine još mogu krenuti malo nizbrdo i eto problema.

Nikad nije sve samo pozitivno ili negativno kako neki žele prikazati, inače nitko ne bi prodavao da se zna da će sve biti savršeno.

Neće još neko vrijeme, mozda od druge polovice godine se preokrene.

Prenosim jedan post s teme Ulpl:

"Sad nakon izvješća atpl ovo izgleda još bolje. Pomalo je nevjerojatna činjenica da su sa dva bulkera ostvarili dobit od čak 15m dok je atpl sa 12 bulkera na jedva 12m dobiti. Nadam se da nije greška u izvješću."

Zato je to interesantno kako oni sa 3-4 puta manje brodova imaju veću dobit, a plus toga što Ulpl još ima i gubitak na tankerima.

Zato treba vidjeti što će biti s drugim kvartalom i koliko će dobit biti veća.

Ovo nije nikakva usporedba s Ulpl ili što, kod njih je kapital u minusu 600 kn po dionici pa se tu nema što uspoređivati, tamo su drugi problemi i teško je vrednovati išta.

Problem je tu sto je book trenutno u minusu preko 600 kn, i zaduženost prilično velika.

Zato ne znam sto reci o cijeni dionice.

Trebat ce više godina visoke dobiti da bi se došlo samo do pozitivnog booka.

Zato je rizično, iako se nekome može činiti da je ova cijena niska.

Raste zato jer kao raste i Atpl.

Sad ce vec postati pomalo napeto, ovo su vec pristojne razine za ovo izvješće, treba sad u sljedećem vidjeti koliki će biti rezultat tj.koliko će im dobit pratiti vozarine, da ne bi bilo da su se previše vezali dugoročnim ugovorima s nižim cijenama.

Quote from forumas

Hvala prodavaču danas, uprava kupuje, a netko prodaje??

Vjerojatno fondovi omogućuju da netko izađe s dodatnim plusom u odnosu na jučerašnju cijenu.

Jer jučer jedva doseglo 193,50 a jutros 191,00

Sve iznad 184 je skuplje nego jučer.

Ovi jutros kupuju po 199 kn?

Svaka čast prodavačima!

Izgleda da se netko prebacuje negdje drugdje.

Ali prodavati sad ovo, ne znam da će drugdje bolje proći.

Pa nemaju ih baš gdje bolje i brže okrenuti od ovdje.

Kad stigne objava o prodaju Maraske i ulazu novih 100-150 kn keša po dionici, biti će opet loma.

Predujam je već uplaćen, vidjeli smo u izvješću, tako da sad samo čekamo objavu.