Ma daj zbrojite 2 + 2 u glavi. Zaba i HT prodali svoje, a tko ima interesa za srusti tromjesecni prosjek i na uredjenom trzistu kupiti za sto manje ?
Pa zar to nije jasno. ? Onda cete znati i tko je to napravio i tko za koga radi. Ovi sto su urusili cijenu su egzekutori. A nalogodavac je onaj koji ima interesa, da prodje sto jeftinije. Dakle, valjda vam jr jasno tko nas je zaj... Ah da, Htvatska
Onaj tko misli da crveno svjetlo znaci da ces sigurno biti ziv kada predjes cestu, a pogine, pogresio je davno, cim je kao pjesak poceo prelaziti cestu. To je vasa logika mikromakrto.
Pa sto nisu prodali na burzi kada su mogli ? Svi znaju da nisu mogli. Kako bi prodali na burzi po 3,5 kune. Nestalo bi im u hipu.
Zasto su bili na burzi ? Zasto je nisu delistirali i prodali za 3 kune kome su htjeli ? Valjda zato sto je nisu mogli delistirati ili se nisu usudili. Oni su prodali samo svoje dugove. A ova sitnarija koju su ponudili malim investotorima je zsista malo.
Cijena uopce nije bitna u tome da su pocinili kazneno djelo.
Tako je kako je. Proslo je. Ali nemojte nas praviti blesavima i govoriti kako je moglo gore i da budemo srteni. Je moglo bi se dogoditi i da netko baci atomsku bombu pa nas uopce nema. Ali to nije argument.
Bitno je to da se na burzi cijenom manipuliralo. I forumasi nisu debili pa da to ne znaju. Ja mislim da KK nije sudjelovao u dogovorima i pregovorima oko cijene. I da covjeka treba ostaviti na miru.
BTW u HANFI postoji prijava o manipulaciji cijenom na burzi. Jesmo li dobili odgovor ?
Cijena koja se postigla je posve druga varijabla i ne treba je mijesati sa manipulacijom cijena na uredjenom trzistu kapitala koje provode razni torbari.
Na uredjenom trzistu postoje pravila kojih bi se trebalo pridrzavati, a neka od tih pravila su u domeni kaznenog zakona.
Pitanje je :
Tko je temeljem povlastenih informacija manipulirao cijenom na burzi ?
I nemojte govoriti da su investicije rizican posao i zasto ulazemo na burzu, jer odgovor na to pitanje nema veze sa cinjenjem kaznenih djela. To je kao da nekoga pitamo zasto je on npr. policajac.
A Zaba i HT nisu mogli provuci transkaciju na burzi jer bi im ispred nosa bilo pokupljeno sve. Po 3 kn bi pokupovali svi pa i A1. Na burzi je ovu transakciju bilo nemoguce i preriskantno provesti.
BTW u HANFI postoji prijava o manipulaciji cijenom na burzi. Jesmo li dobili odgovor ?
A zašto si ti odgovorao na takva pitanja?
Nije bilo vezano uz OPTE. Toliko ću reći...
Hanfa me pitala da objasnim zasto sam kupio pred kraj radnog dana neku dionicu i podigao zakljucnu cijenu. Bila je totalno glupa situacija i nisam nikako utjecao na trgovanje. Jednostavno je to tad bila vrlo nelikvidna dionica.
Ugl. Pitanje je bilo glupost, za ovo ipak očekujem neko dobro objašnjenje, ako sam ja morao zbog gluposti objašnjavati, bio bi red da i oni objasne.
Apsolutno ste u pravu.
Zasto je netko rusio prosjek kada je clanica nadzora izasla iz dionice po 6,7 kuna?
Tko je kupio po 6,7 kuna i cijim novcima te zasto ?
Ako ima pravnika iIi nekoga iz DORH zar se ne bi trebali zainteresirati? Ah da, Hrvatska 🐷
HANFA se brine trivijama poput sitnih trgovina i maltretira male investitore. Ah da, Hrvatska. PIH !
Sto reci HT, ZABI i Telemachu ? Oprostite na izrazavanju, ali vi ste kreteni. I kriminalci. A A1 je ionako puno bolji od vas.
Ova je firma prodana samo za potrazivanja zabe i ht i nesto malo novca malim dionicarima kao premija..ovo je prodano za najnizu cijenu ikojeg telekom operatera u evropi. Budzasto i praceno s raznim kriminalnim radnjama.Jako je zanimljivo tko je kupio od AH njen udio.
Firma je prodana za 660 miliina kuna. Za 5 x EBITDA. To je sramotno niska cijena. Ali u Hrvatskoj je sve moguce.
Inace onaj revizor PWC ne zna procijeniti firmu ?!?
A i kada pogleda peer grupe po okolini sve su prosle sa vecom ebitda. Pa cak i u Crnoj Gori.
Kada se govori o koroni to je samo izgovor i muljanje. U koroni je pala samo interkonecija zato sto nije bilo turista , a interkonekcija ionako nije porfitabilna pa ne utjece na EBITDA . Zbog pada interkonekcije doslo je do pada revenue, a revenue ce ove godine vjerojatno biti veci nego prosle. Korona je tu, ali tko poznaje ljude i prati sto se dogadja korona je gotova. Ne mislim da je virus nestao, nego je strah nestao. Strah je nestao i sve dalje sto bi se provodilo bila bi prisila koja bi podsjecala na totalitarne rezime u kojima smo vec zivjeli.
Pri prodaji Optime napravjeno je niz kriminalnih djela. A Optima prodana jeftino, a sto odrazava i močvaru u kojoj živimo.
Blatite Optimu koja donese 450 miljina kuna zivog keša i vrati sve dugove i jos je u plusu. Prosle godine je vise od 1 kune po dionici ulozila u infrastrukturu. Dugove ne spominjite jer se na taj nacin gotovo sve telekompanije financiraju. Omjer dug / kapital im je često veci od 1. Optima je od 2028 bez dugova.
A u ovoj kriminalnoj mocvari uzdizete Rimca koji NIJE prodao niti jedan ili jedan automobil i kupio je Bugatti koji je prosle i godinama proslog desteljeca prodavao 20 automobila godisnje. Dvadeset. Neka ih je prodao za 2 miliina eura po autu to je revenue 40 miliona eura.
I onda novinari o analiticari kazu da rimac- bugatti vrijedi 5 milijardi necega ( ne znam jel eura ili kuna jer je ridikuluzno ) . Svi.placu i padaju u trans od srece i ushicenja.
Za to vrijeme Optima ne valja. Nesto sto je u stanju vracati dugove velicine bugatti ebitde je šrot,a rimac - buggati 5 milijardi.
Eto zato smo sirorinja i uvijek cemo biti.
Pri tome ja ne govorim da Rimac Bugatti ne vrijede. Nego govorim kako je osobna percepcija vrlo neobjektivna stvarnost.
Besprizorno kako ke AH izasla iz dionice 🤮 ali ipak je ovo hrvatska ne samo da je nemoralno nego je i kazneno djelo od strane AH.
A ovaj koji je kupio vjerojatno to nije kupio sa svojim novcima,
A i ono rusenje prosjeka je bilo dogovoreno.
Eto sada neki govore da je cijena umjetno odrzavana iznad 6 kuna da bi neki, tj AH i drugi, mogli izaci.
🤮
Parica zato i cekamo javnu ponudu
A mozda se i zaba predomisli pa ne proda 😅
da mi netko upre prstom sto kupiti gdje cu zaraditi vise od 7% u 6 mjeseci do 1 godinu to bi i napravila..ali ovako
Ovo sada je dobar, a siguran prinos, u uvjetima nesigurnosti na tržištu.
Bull več traje dugo, valuacije su ekstremne, i to je kuća od karata.
Čeka se da netko prvi puhne.
Plus korona, nije da je nema.
Pitanje hoćemo li otplesati ljeto.
Hm, korona postoji i dolazi i četvrti val , ali korona epidemija je gotova, done deal, jer neće biti odaziva, čak dapače. Ja mislim da je to iracionalno ponašanje, Ali to je ponašanje mase. Ne može se više nametati protuepidemijske mjere. Može se samo nagovarati.
pa ako su mogli čekati 1 do 3 godine i više mogu još 6 mjeseci
⁸
Ako netko pokupi 25% dionica na burzi, falit ce mu jos jedna dionica da bi zakonski usao u obvezu objavljivanja javne ponude... A onda moze ponuditi vecu cijenu nego Telemach i otkupiti preostalih 40+% dionica, pricekati godinu dana da istekne rok vezan za javnu ponudu i onda Telemachu ponuditi svoj paket dionica po kojoj god cijeni zeli... Do tad moze Telemach je*at u zdrav mozak i blokirat ih u svim bitnim odlukama i samo im zagorcavat zivot cisto da im pokazu sto im mogu raditi ako ih ne isplate...
No u tom slucaju, mali vise nemaju sta tu traziti...
Da imam para i da mi se ratuje sa ovim likovima, vjerojatno bih nesto tako izveo cisto da im zagorcavam zivot...
Manji bi mi trosak bio da sam odmah kupio auto ili stan...
kada neki dinicar prede prag od 25% nema obvezu javne ponude ako postoji netko tko ima vise od 25% dionica. Tj ima vise od njega dionica.
To je bila situacija u Krašu.
tim bolje... kupiš 25 % i ne moraš dati javnu ponudu i sve blokiraš
Ljudi ne prodajte svoje dionice ! I sada sve ovisi o vama. Kao i onda prije kupovine i tromjesečnog prosjeka. Ako vam novci ne trebaju, ne prodajte dionice. Čekajte javnu ponudu ili vidjeti što će se ovdje još dogoditi. Nemate što izgubiti.
Dug je dug, kapital je kapital. Kupnjom jednog ne dobivate / prebivate automatski i drugi, osim ako tako nije specifično dogovoreno. A koliko vidim, ovdje to nije slučaj, osim ako ne izađe neka dodatna info...
Vjerojatno će optima dugovati telemachu, ali prije nego rasformira firmu optima i integrira je u telemach zar nije u riziku na burzi ?
Ako želi promjene temeljnog kapitala, dokapitalizaciju. izmjene djelatnosti, rasporodaju nekretnina, itd. a nema konsenzusa sa ostalim dioničarima jer za ove mu odluke treba 75 % glasova na skupštini. Što da netko pokupi 25 % Optime na burzi ? Pitam samo.
A ta accountant terminologija je nebirna, bitno je da će telemach kupiti dugove i zatvoriti ih prema sadašnjim vjerovnicima. Kome će Telemach dugovati je nebitno i kako će se to zvati je nebitno. Bitno je da će na burzi biti slobodno do isplate malim dioničarima oko 46 % dionica.
- nakon ne znam koliko pisanja po ovim forumima još nikako ljudi nisu shvatili da je BV optime mali zato što je u dugu koji je konvertiran u obveznice, pozajmice i kredite i dionice...kada prodate optimu vi ste zapravo zatvorili sva dugovanja i optima više NEMA dugova, a i BV joj se mijenja
- znači BV nije " nepostojeći " nego se zove " dug "
- onaj koji preuzme Optimu ima firmu bez dugova
-na tržištu je sada slobodno 46 % dionica firme
Dug ne može nestati, on samo može biti integriran na ovaj ili onaj način.
Dug će biti plaćen tj zatvoriti će se. Neće postojati dug prema kreditorima, Novac kojim se kupuje optima je zatvaranje duga, to je onaj dio kojim se isplaćuje zaba i HT i koji je manji kada ga se podijeli s brojem dionica od tromjesečnog prosjeka. Kako će to Telemach financirati io kome Telemach što duguje ne znamo. Ali Optima je sa svojim dugovanjima za prvi tren gotova. Te vaše accountant metode ne znam, ali znam da knjigovostvena vrijednost kod Optime nije realni pokazatlj jer je imovina bila u vlasništvu vjerovnika koji će sada većinom biti isplaćeni,a imovina će biti u vlasništvu Telemacha.
- nakon ne znam koliko pisanja po ovim forumima još nikako ljudi nisu shvatili da je BV optime mali zato što je u dugu koji je konvertiran u obveznice, pozajmice i kredite i dionice...kada prodate optimu vi ste zapravo zatvorili sva dugovanja i optima više NEMA dugova, a i BV joj se mijenja
- znači BV nije " nepostojeći " nego se zove " dug "
- onaj koji preuzme Optimu ima firmu bez dugova
-na tržištu je sada slobodno 46 % dionica firme
I onda otkupe dug pa vas po hrvatskom postupku rijese 🥲
Uostalom sta se tice duga u ovoj transakciji je bitno kako su se dogovorili oko duga barem je bitno za one koji ne zele prodat po mogucoj ovoj tromjesecnoj ponudi da znaju sta mogu ocekivat poslje jer ako UG preuzima i dug onda su mu poslje lakse otvorena vrata za kombinacije
Da je tome tako ili da ima i najmanju ambiciju da tome bude tako onda bi dioničari za kapital dobili srednji prst. A nije baš tako, zar ne?
Dug su već kupili tj kupili su Optimu pa ista više nema duga. A da im netko uđe s većom količinom u Optimu mogao bi im i više nego ometati slobodno poslovanje :). Npr niti bi je mogli dokapitalizirati, niti delistirati, niti skvizati, niti pretvarati dugove u kapital i slične balkanerije :))
A kakve vajde ako izadje HT, a uđe UG akupa sa optimom.
Da li bi to AZTN dozvolio ?
Mozda bi UG morao prodati Optimu pa opet cijela drama
