JDPL (Jadroplov d.d.)

Quote from mitkko

Quote from user35

kolega mitko, ako imate još malo strpljenja

Evo me sa NAV ( mv brodova prema izvoru tablica Vaše malenkosti, a sve po metodi sa seeking alfa),

Koliko vidim u odnosu Vašu kalk, razlika je u dug imovini. tu mi se čini da imate mali pemac, gdje osim brodova navodite ostalu dug imovinu od 60 mio HRK (takva NE postoji u JDPL!!, vidi sliku 2 isječak iz FS revidiranog ili bilo koju bilančicu ove cash mašine ).

ps molim kolegu Flight također da baci stručni osvrt, kako bi unaprijedio buduće uratke...

Display More

Polako, duboko disi, nemoj jos smociti gace Procitaj zadnjih 10-ak stranica ove teme, sve ti pise. Hint - ima neke veze sa nekretninama.

Display More

ok. cool. znači mv zgradice (pretpostavljam).

Quote from Flight

Quote from user35

pardon 22 HRK sa rev. brodova, što je opet malo manji spread do 35 HRK

Tvoj model i projekcije su potpuno pogrešne. Jako je mala vjerojatnost da iz pogrešnih premisa i procjene dođeš do vjerodostojne i točne konkluzije.

---

Quote from Parica

Kolega, vidim napredujete, od skoro 0 vrijednosti do 35kn...još malo i eto i Vas na 50kn :)..NHF

Evo i mog petominutnog NAV-a...

Solin – cca. 15 mil USD

Peristil – cca. 14 mil USD

Sv. Dujam – cca. 14 mil USD

Trogir – cca. 6,5 mil USD

Split – cca. 5 mil USD

Poslovna zgrada – cca. 6 mil USD

=60,5 mil USD * 6,3 = 381 mil kn

+ kratkotrajna imovina 26 mil kn

= 407 mil kn

Obveze 337,5 mil kn

NAV = 69,3 mil kn/1,63 mil (broj dionica) = 42,3 kn po dionici

Vrijendost brodova je konzervativno određena iz sljedeće tablice

p.s. kolega, bravo za Vas, samo pišite i računajte...nek se debatira

Display More

A vidiš moja procjena usporednih brodara kaže cca 120 kuna. Ako kapital JDPL vrijedi 42 kune onda je fer cijena ATPL na razini od 150-200 kuna po dionici. A svi znamo da nije.

Oni su jedan brod prodali, a gdje su novci od njega u tvojem izračunu? I gdje to možeš trenutno kupiti bilo koji Hanfa za 5 mil USD. Pa veća je vrijendost Scrapa.

Nek se piše, al nek se ne pišu gluposti.

Display More

Odlicno,

Dosta sam dokupio JDPL danas...vrijednost brodova sam odredio konzervativno/odokativno...a šesti brod sam zaboravio, sto je odlicno jer znaci da je NAV po mojoj konzervativnoj procijeni preko 60kn...

Hvala koleg na opasci, znam ja cesto bit povrsan sto nije nekad ni lose jer se ukljuce i drugi...

Quote from Parica

Quote from Flight

Tvoj model i projekcije su potpuno pogrešne. Jako je mala vjerojatnost da iz pogrešnih premisa i procjene dođeš do vjerodostojne i točne konkluzije.

---

A vidiš moja procjena usporednih brodara kaže cca 120 kuna. Ako kapital JDPL vrijedi 42 kune onda je fer cijena ATPL na razini od 150-200 kuna po dionici. A svi znamo da nije.

Oni su jedan brod prodali, a gdje su novci od njega u tvojem izračunu? I gdje to možeš trenutno kupiti bilo koji Hanfa za 5 mil USD. Pa veća je vrijendost Scrapa.

Nek se piše, al nek se ne pišu gluposti.

Odlicno,

Dosta sam dokupio JDPL danas...vrijednost brodova sam odredio konzervativno/odokativno...a šesti brod sam zaboravio, sto je odlicno jer znaci da je NAV po mojoj konzervativnoj procijeni preko 60kn...

Hvala koleg na opasci, znam ja cesto bit povrsan sto nije nekad ni lose jer se ukljuce i drugi...

Display More

Ne razumijem zašto koristiš riječ konzervativno. Tu nema ništa konzervativno. Ili podcjenjuješ ili precjenjuješ ili si u skladu sa stvarnom vrijednošću. Ti misliš da je konzervativno sinonim za Ad-hoc i tako ga koristiš.

I ovo sa prodanim brodom je malo složenije, osim ako isti nije bio u potpunosti amortiziran odnosno otpisan. Ja mislim da je NAV na razini od 80-tak kuna i ako na to primjeniš svoj 1.3 ponder onda se približavs onoj 100-120 kuna procjeni. Naravno, uz pretpostavku povoljnog refinanciranja duga te da nakon konsolidacije indeksi vozarina nastave rasti iii se barem održe na trenutnim razinama.

koliko sam čitao FS prodali brod pokrili dug, 32 mio HRK kaže NT na 31.3. od prodaje dug mat imovine.

ne razumijem što bi to ostalo visit van bilance negdje?

Quote from user35

koliko sam čitao FS prodali brod pokrili dug, 32 mio HRK kaže NT na 31.3. od prodaje dug mat imovine.

ne razumijem što bi to ostalo visit van bilance negdje?

Ajd i od tebe neke koristi konačno. Samo se okani DCF-a u bulk brodarstvu.

kolega, znate onu tko se tuče taj se voli...

ali to vam je sve ušlo u ovih mojih 35 ili parica 45 hrkića.

još da mi je odgonetnut na što je mitko mislio

Mitkko je korektno napravio izračun i ja mislim da je NAV trenutno i nešto veći od njegove procjene.

Adris je na susjednoj lokaciji do sada potrošio gotovo 400 milijuna kuna, a to je defacto za vrijednost zemljista .i mogućnost građenja jer će Adris prema zadnjoj verziji hotela postojeći hotel srusiti i smanjiti predviđene gabarite izgradnje za oko 6500 metara četvornih.

Quote from forumas

Zbog pada indeksa vozarina od 1% na razinama na kojima je zarada ogromna, netko sruši cijenu za 10% ??

Pa nije pad baš od 1 %. Od zadnje najviše razine pad je nekakvih 7 %, i trenutno je najniži još od 24. lipnja, produžujući danas gubitke peti dan zaredom, a sve na trenutno prigušenoj svjetskoj potražnji u svim segmentima što je vidljivo na indeksima i za capesize i za panamaxe i za supramaxe.

Quote from Flight

Quote from Parica

Odlicno,

Dosta sam dokupio JDPL danas...vrijednost brodova sam odredio konzervativno/odokativno...a šesti brod sam zaboravio, sto je odlicno jer znaci da je NAV po mojoj konzervativnoj procijeni preko 60kn...

Hvala koleg na opasci, znam ja cesto bit povrsan sto nije nekad ni lose jer se ukljuce i drugi...

Ne razumijem zašto koristiš riječ konzervativno. Tu nema ništa konzervativno. Ili podcjenjuješ ili precjenjuješ ili si u skladu sa stvarnom vrijednošću. Ti misliš da je konzervativno sinonim za Ad-hoc i tako ga koristiš.

I ovo sa prodanim brodom je malo složenije, osim ako isti nije bio u potpunosti amortiziran odnosno otpisan. Ja mislim da je NAV na razini od 80-tak kuna i ako na to primjeniš svoj 1.3 ponder onda se približavs onoj 100-120 kuna procjeni. Naravno, uz pretpostavku povoljnog refinanciranja duga te da nakon konsolidacije indeksi vozarina nastave rasti iii se barem održe na trenutnim razinama.

Pa nitko ne zna koliko točno vrijede brodovi dok ih ne odluče prodati...pojam konzervativno koristim kad uzimam vrijednost koju smatram da prodavatelj može "bez problema" u ovom trenutku dobit (po ostvarenim transakcijama na SM i dostupnim podacima)...a sve moje analize su ad hoc jer tako funkcioniram (nije za pohvalu, ali tako je)...

Moj izračun NAV-a je znatno jednostavniji nego tvoj (i mittkov), ja uzimam sam trenutnu tržišnu vrijednost imovine i umanjujem je za obveze (likividacijsku vrijednost firme)...nije me briga za vozarine (vrijednost brodova je determinirana njima), ni refinanciranje ni buduće vozarine...

Ne mislim da je moja procjena točnija, samo je jednostavnija i za naše tržište dovoljna...služi mi samo kao orijentir pri definiranju vrijednosti...da znam "gdje sam"

p.s. više se pouzdam u mittkove izračune nego svoje, ali svejedno volim odraditi i samostalno "domaću zadaću"

... znaci neotkljucani potencijal čuči u nekretnini vrhunskog potencijala, niske k.v.? zvuci kao neka neispricana prica sa zse...

Jao

Quote from user35

... znaci neotkljucani potencijal čuči u nekretnini vrhunskog potencijala, niske k.v.? zvuci kao neka neispricana prica sa zse...

Jao

Ne, lezi u diskrepanciji između knjigovodstvene i fer vrijednosti imovine i već upogonjenom potencijalu za ostvarivanje operativne dobiti. Kao i brzorastućem novčanom toku iz poslovnih aktivnosti. Brazorastucem u odnosu na situaciju od prije recimo godinu dana.

Al ne znam sto tebe to toliko brine ako tebi ne vriiedi vise od 20 kuna? Kolko onda po teb vrijedi ATPL ili NMM, NM?

Možeš slobodno pokazati analizom novčanih tokova i primjenom DCF-a?

Pogledaj par postova unazad tamo, kaze kapetan mitko, plitkog uzdaha i suhih hlaća.

Sretno svima, kako kaze parica homework napravio, nesto i naucio..

Quote from user35

Pogledaj par postova unazad tamo, kaze kapetan mitko, plitkog uzdaha i suhih hlaća.

Sretno svima, kako kaze parica homework napravio, nesto i naucio..

Kolega, imam potrebu ispricat ti se za ovaj moj bezobrazni komentar. Koliko god mi se ne svidjao tvoj pristup i eventualne namjere, komunikacija treba ostati na nekoj razini. Nemam nikakav problem da bilo tko pise ovdje sta god hoce, dokle god je to afirmativno. Zajednica ce ga dopuniti ili ispraviti ako nesto od napisanog bude pogresno, i to je jedna velika vrijednost ovog foruma.

Iz tvog pisanja sam dobio dojam da nemas dobre namjere pa onda brzo izgubim volju za daljnju komunikaciju, a i omakne mi se pokoji zlocesti komentar.

Zivio!

Quote from trial

Quote from forumas

Zbog pada indeksa vozarina od 1% na razinama na kojima je zarada ogromna, netko sruši cijenu za 10% ??

Pa nije pad baš od 1 %. Od zadnje najviše razine pad je nekakvih 7 %, i trenutno je najniži još od 24. lipnja, produžujući danas gubitke peti dan zaredom, a sve na trenutno prigušenoj svjetskoj potražnji u svim segmentima što je vidljivo na indeksima i za capesize i za panamaxe i za supramaxe.

Dobro da nisi naporan sa tim padovima.

Ajde napiši nam prosječne vozarine za sve klase brodova u zadnjih 10 godina za mjesec lipanj pa da to prokomentiramo.

Ove dnevne promjene su ti irelevantne.

Impresivan rast vozarina, pomiri se s tom činjenicom i biti će ti lakše.

Quote from Parica

Quote from Flight

Ne razumijem zašto koristiš riječ konzervativno. Tu nema ništa konzervativno. Ili podcjenjuješ ili precjenjuješ ili si u skladu sa stvarnom vrijednošću. Ti misliš da je konzervativno sinonim za Ad-hoc i tako ga koristiš.

I ovo sa prodanim brodom je malo složenije, osim ako isti nije bio u potpunosti amortiziran odnosno otpisan. Ja mislim da je NAV na razini od 80-tak kuna i ako na to primjeniš svoj 1.3 ponder onda se približavs onoj 100-120 kuna procjeni. Naravno, uz pretpostavku povoljnog refinanciranja duga te da nakon konsolidacije indeksi vozarina nastave rasti iii se barem održe na trenutnim razinama.

Pa nitko ne zna koliko točno vrijede brodovi dok ih ne odluče prodati...pojam konzervativno koristim kad uzimam vrijednost koju smatram da prodavatelj može "bez problema" u ovom trenutku dobit (po ostvarenim transakcijama na SM i dostupnim podacima)...a sve moje analize su ad hoc jer tako funkcioniram (nije za pohvalu, ali tako je)...

Moj izračun NAV-a je znatno jednostavniji nego tvoj (i mittkov), ja uzimam sam trenutnu tržišnu vrijednost imovine i umanjujem je za obveze (likividacijsku vrijednost firme)...nije me briga za vozarine (vrijednost brodova je determinirana njima), ni refinanciranje ni buduće vozarine...

Ne mislim da je moja procjena točnija, samo je jednostavnija i za naše tržište dovoljna...služi mi samo kao orijentir pri definiranju vrijednosti...da znam "gdje sam"

p.s. više se pouzdam u mittkove izračune nego svoje, ali svejedno volim odraditi i samostalno "domaću zadaću"

Display More

Nemojte se baš držat likvidacijske cijene imovine jer ipak mi živimo u Hrvatskoj!

To vam je moj prijateljski savjet (osjetio na vlastitoj koži).

Quote from tizian1

Quote from trial

Pa nije pad baš od 1 %. Od zadnje najviše razine pad je nekakvih 7 %, i trenutno je najniži još od 24. lipnja, produžujući danas gubitke peti dan zaredom, a sve na trenutno prigušenoj svjetskoj potražnji u svim segmentima što je vidljivo na indeksima i za capesize i za panamaxe i za supramaxe.

Dobro da nisi naporan sa tim padovima.

Ajde napiši nam prosječne vozarine za sve klase brodova u zadnjih 10 godina za mjesec lipanj pa da to prokomentiramo.

Ove dnevne promjene su ti irelevantne.

Impresivan rast vozarina, pomiri se s tom činjenicom i biti će ti lakše.

Dominantna većina ljudi koji trguju brodarima na našoj burzi prate uglavnom samo indexe i možda samo ugrubo koliko su prosječne dnevne vozarine u dolarima. Bez da zapravo znaju koliki je dnevni trošak posade, goriva, osiguranja, održavanja broda, amortizacije, najma, podnajma, prednajma i ostalog. O tima i takvima u pravilu ovisi cijena dionice što mene i većinu ovdje jedino zanima.

Neki prate i strane članke koji se odnose na gradivo kako bi nešto prije saznali kuda bi mogao ili će BDI.

A koliko su brodarine u zadnjih 10 godina (koga briga i koga zabole), to ćeš morati sam, ili pitati nekog od ovih što razglabaju o podacima i brojevima koji zanimaju samo njih trojicu, a sa kojima barataju doslovno odokativno, i koji zapravo praktički ništa ne znače za cijenu dionice.

Quote from trial

Quote from tizian1

Dobro da nisi naporan sa tim padovima.

Ajde napiši nam prosječne vozarine za sve klase brodova u zadnjih 10 godina za mjesec lipanj pa da to prokomentiramo.

Ove dnevne promjene su ti irelevantne.

Impresivan rast vozarina, pomiri se s tom činjenicom i biti će ti lakše.

Dominantna većina ljudi koji trguju brodarima na našoj burzi prate uglavnom samo indexe i možda samo ugrubo koliko su prosječne dnevne vozarine u dolarima. Bez da zapravo znaju koliki je dnevni trošak posade, goriva, osiguranja, održavanja broda, amortizacije, najma, podnajma, prednajma i ostalog. O tima i takvima u pravilu ovisi cijena dionice što mene i većinu ovdje jedino zanima.

Neki prate i strane članke koji se odnose na gradivo kako bi nešto prije saznali kuda bi mogao ili će BDI.

A koliko su brodarine u zadnjih 10 godina (koga briga i koga zabole), to ćeš morati sam, ili pitati nekog od ovih što razglabaju o podacima i brojevima koji zanimaju samo njih trojicu, a sa kojima barataju doslovno odokativno, i koji zapravo praktički ništa ne znače za cijenu dionice.

Display More

https://capitallinkshipping.com/interactive-chart/?ticker=BHSI

Tu imaš vozarine

Quote from darac11

Quote from Parica

Pa nitko ne zna koliko točno vrijede brodovi dok ih ne odluče prodati...pojam konzervativno koristim kad uzimam vrijednost koju smatram da prodavatelj može "bez problema" u ovom trenutku dobit (po ostvarenim transakcijama na SM i dostupnim podacima)...a sve moje analize su ad hoc jer tako funkcioniram (nije za pohvalu, ali tako je)...

Moj izračun NAV-a je znatno jednostavniji nego tvoj (i mittkov), ja uzimam sam trenutnu tržišnu vrijednost imovine i umanjujem je za obveze (likividacijsku vrijednost firme)...nije me briga za vozarine (vrijednost brodova je determinirana njima), ni refinanciranje ni buduće vozarine...

Ne mislim da je moja procjena točnija, samo je jednostavnija i za naše tržište dovoljna...služi mi samo kao orijentir pri definiranju vrijednosti...da znam "gdje sam"

p.s. više se pouzdam u mittkove izračune nego svoje, ali svejedno volim odraditi i samostalno "domaću zadaću"

Nemojte se baš držat likvidacijske cijene imovine jer ipak mi živimo u Hrvatskoj!

To vam je moj prijateljski savjet (osjetio na vlastitoj koži).

Display More

Hvala...znam o cemu pricate...ali ovo se ne odnosi na klasicnu likvidacijsku vrijednost vec iskljucivo na fundament koji se koristi u shippingu i koji se najcesce upotrebljava pri usporedbi peer grupe...samo to...

Vidim na stranicama Jadroplova da je Trogir jos uvijek u brodogradilistu, iako pise da je tamo trebao biti do 29.06. Jel netko mozda provjeravao te njihove podatke sa weba, jesu li im podaci uopce azurni? Ima onih stranica vessel finder i slicno gdje se moze vidjeti gdje je koji brod u realnom vremenu.

Pa, ako je to taj, onda plovi prema Vijetnamu.

https://www.vesselfinder.com/vessels/TROGIR…-MMSI-238179000

https://www.vesselfinder.com/?imo=9222572